Μα αν δεν κάνω αυτά που έγραψα περιγράφουν το πως θα μπορούσαμε να φτάσουμε στο σημείο που αναφέρετε, είναι απολύτως αναγκαία βήματα. Όταν δεν χρωστάς, ελέγχεις η νομισματική σου πολιτική και φυσικά παράγεις (εξυπακούεται ότι όλα αυτά θα γίνουν για να ξαναφτιάξουμε μια χώρα σωστά επιτέλους), ποίος ο λόγος να δανειστείς? Μάλιστα οφείλουμε να περάσουμε και σχετική απαγόρευση στο Σύνταγμα. Επίσης να προσθέσω ότι η ανάγκη που με κάνει να δανείζομαι σήμερα είναι το χτεσινό μου χρέος.

Αγαπητέ συνσχλιαστή,

Απλά σχολίασα το άρθρο όπως αναφέρεται και δεν έκανα επέκταση σε οικονομική πρόταση επίλυσης του θέματος. Πάνω στο άρθρο έκανα την υπόθεση. Και φυσικά ΔΕΝ εισέρχομαι στα τεχνικά θέματα (πώς θα γίνει αυτό που υθποθέτω ή η δική σας πρόταση / δεν το εξετάζω - απλά το υποθέτω)

Αλλά και η δική σας οικονομική θεωρία βασίζεται σε μία υπόθεση: "... μπορεί να γίνει από ένα κυρίαρχο κράτος (αν αποφασίσουμε ποτέ ότι είμαστε τέτοιο) ..." . Αυτό το ΑΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ στο σχόλιο σας τα λέει όλα και είναι περίπου τα ίδια που αναφέρονται στο δικό μου σχολιασμό: "... μας δίνει τσατσάρες και καθρεφτάκια (μιας και επιλέξαμε να είμαστε ιθαγενείς) ..." .

Εσείς ευθαίως λέτε ότι ΔΕΝ έχουμε αποφασίσει πως είμαστε Κυρίαρχο Κράτος ενώ εγώ "διά της πλαγίας " λέω το ίδιο: εμείς επιλέξαμε πως είμαστε ιθαγενείς που αρέσκονται σε τσατσάρες και καθρευτάκια.

Δυστυχώς όμως και από τη δική σας παπέμβαση ΔΕΝ προκύπτει ότι τα χρήματα (είτε ΕΥΡΩ είτε ΔΡΑΧΜΕΣ) που δημιουργούνται - και δεν είναι "κατοχικά" (με υπερτιμάρηθμο όπως της γείτονος ή της Βενεζουέλας - λόγο επαγγέλματος και έχω πάει και έχω μείνει αρκαετούς μήνες και στις δύο, και τα έζησα) που θα κυκλοφορούν / παράγονται σε τούτη τη χώρα θα μας φτάνουν . Αυτή είναι η ανάγκη του με οδηγεί στο να δανείζομαι.

Διότι αν έχω δικό μου τηγάνι (χρήμα στο θέμα μας) ΔΕΝ θα πάω στο γείτονα να του ζητήσω να μου δανίσει το δικό του για να τηγανίσω πατατούλες.

Το πώς θα φτάσουμε σε αυτό το σημείο είναι ο προβληματισμος μου.

Είτε με τάλαντο, είτε με μνά, είτε με δραχμή, είτε με ευρώ, είτε με δολλάριο, είτε με μπολιβάρι, είτε με ρεάλ, είτε με γουάν, είτε με Γιεν κλπ το θέμα μας είναι να μπορούμε να ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΔΙΠΛΑΝΟ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ για να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε στις καθημερινές ανάγκες μας.

Τότε, ΝΑΙ θα ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΥΡΙΑΡΧΟ Κράτος. Και όπως στη δουλειά μου θα τραβάμε και ένα σκαμπίλι - πριν αναίβει τη σκάλα του ολοκαίνουργιου πλοίου μου - στον όποιο επιθεωρητή μου έρχεται να μου επιθεωρήση το πλοίο μου. Και αυτό διότι θα το έχω να εκτελεί τις ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑΦΟΡΕΣ και όχι της εταιρείας του εκάστοτε επιθεωρητή (δανειστής μου στο άρθρο μας).

Ένα ατέλειωτο γαιτανάκι που έχει ξεκινήσει απο το 2010 και συνεχίζεται με ατέλειωτη ένταση εις βάρος της πατρίδας μας,των εργαζόμενων,των μικρών και μεσαίων επαγγελματιών,των συνταξιούχων,τις στρατιές των ανέργων,της νεολαίας που βαδίζει ως πρόβατο επι σφαγής με μεροκάματα και μισθούς πείνας,με αβέβαιο μέλλον,σε ένα ασφυκτικό οικονομικό περιβάλλον του ακραίου νεοφιλελλευθερισμού,τοκογλυφίας,ξεδιάντροπης κοροιδίας απο όλες τις εφεδρείες του συστήματος(ΝΔ,ΠΑΣΟΚ,ΣΥΡΙΖΑ,ποτάμι,ανελ,
κεντρώων,Τζήμερων κλπ)με την απειλή και καλά των "αντισυστημικών"νεοναζί,με κατακρεούργηση όποιων κατακτήσεων του κόσμου της εργασίας στο βωμό της "δήθεν"ανάπτυξης
και προσέλκυσης επενδυτών που μόνο σε προτεκτοράτα τύπου Κοσσόβου ή Αφρικανικών χωρών μπορείς να συναντήσεις,με ξεπούλημα κερδοφόρων επιχειρήσεων της Δημόσιας περιουσίας έναντι πινακίου φακής,με στόχο να επιτευχθούν πλεονάσματα-στην ουσία χωρίς αντίκρυσμα-με αντάλλαγμα τι?τη μείωση ενός χρέους,το οποίο όλοι οι παροικούντες στην Ιερουσαλήμ,γνωρίζουν οτι είναι μη βιώσιμο,ώστε να έρθει η εκάστοτε κυβέρνηση(σήμερα Σύριζα-ανελ)και να το ανεμίζει ως τρόπαιο,όπως οι κονκισταδόρες ανέμιζαν
τα καθρεπτάκια μπροστά στα έκπληκτα μάτια των ιθαγενών πριν τους πάρουν το βιός τους και τα χώματά τους.Άλήθεια πόση κατρακύλα πια?μεχρι και ο ΠτΔ έφτασε ως επαίτης στην αυλή των μεγαλοσχημόνων υπαλλήλων των θεσμών να τους εκλιπαρεί να πράξουν το καθήκον τους.Ποιός πιστεύει πραγματικά οτι καθισμένος στο καναπέ του σπιτιού και
ψάχνοντας να βρεί τον ένοχο και τη σωτηρία ανάμεσα στα φληλαφήματα που πετάνε οι διάφοροι "σωτήρες" οικονομολόγοι του συστήματος,όταν η χώρα μας οδηγείται με μαθηματική ακρίβεια σε
'Αιτή' της Μεσογείου?

H απάντηση στην ερώτησή σας αγαπητέ διόλου κουτέ έλληνα είναι εντελώς προφανώς η ακριβώς αντίθετη από αυτή που ισχυρίζεστε, αρκεί να ξεκινήσετε από την ορθή αρχική υπόθεση και τις υποχρεωτικές επιπλοκές/συνεπαγωγές της. Να τις αναφέρω καλύτερα, αφού εσείς το μεταχειρίζεστε μόνο ρητορικά για να καταλήξετε σε μια προαποφασισμένη απάντηση.

100% διαγραφή του ονομαστικού χρέους: εδώ οφείλουμε να διορθώσουμε τον όρο διαγραφή σε άρνηση. Κανένας άλλος τρόπος δεν υπάρχει σήμερα για να μηδενισθεί το χρέος, δεδομένου ότι οποιαδήποτε ονομαστική μείωση του χρέους απαγορεύεται ρητά από το 3ο Μνημόνιο που ψηφίστηκε από 5 κόμματα και 222 βουλευτές το 2015. Οτιδήποτε άλλο αναφέρεται είναι απλώς ψευδές και παραπλανητικό, η συζήτηση που επί χρόνια μας ταλαιπωρεί και μας εμπαίζει μπορεί να αφορά μόνο μια επιμήκυνση η οποία θα χρησοπληρωθεί από τον ελληνικό λαό. Το debt repudiation λοιπόν είναι μια πράξη σύννομη με το διεθνές δίκαιο και μπορεί να γίνει από ένα κυρίαρχο κράτος (αν αποφασίσουμε ποτέ ότι είμαστε τέτοιο). Το πώς και τα νομικά επιχειρήματα, μπορείτε να τα αναζητήσετε στους «γραφικούς» που τα συζητάνε εδώ και χρόνια, αυτοί και η «γραφική» νομική τους ομάδα. Ξεκινώντας λοιπόν από την αρχική σας αυτή παραδοχή, της μονομερούς (προφανέστατα) άρνησης του χρέους, πάμε στα επόμενα. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο με έξοδο της χώρας από την ευρωζώνη και την ΕΕ (αναγκαστικά γιατί μόνο αυτή προβλέπει την εξοδο, βλέπε Brexit). Επειδή πλέον ουδείς θα μας δανείζει, αναγκαστικά πάμε σε εθνικό νόμσμα, εκαθθάριση των τραπεζών και δημιουργία νέων και φυσικά απόκτηση του πλήρους ελέγχου της ΤτΕ. Υπάρχουν πολλά άλλα βήματα που δεν είναι του παρόντος γιατί δεν ρωτάτε αυτό, αλλά αφορούν στην συνέχεια την ανοικοδόμηση μιας κατεστραμμένης χώρας. Από την στιγμή πάντως που θα γίνουν τα ανωτέρω, η απάντηση τόσο στο 1 όσο και στο 2 που ρωτάτε είναι ΝΑΙ με κεφαλαία. Προφανέστατα όλα τα μέτρα που ψηφίστηκαν όχι μόνο χτες αλλά εδώ και 7 χρόνια είναι άκυρα ως αντισυνταγματικά, σχετιζόμενα με άκυρες συμβάσεις κλπ κλπ, διαβάστε λίγο τους γραφικούς όπως είπαμε που αναλύουν τα νομικά. Για τις επόμενες μέρες, δεκαετίες κλπ κλπ αφενός για αρκετά χρόνια δεν θα μπορύμε να δανειζόμαστε και αφετέρου δεν θα χρειαστεί να δανειστούμε. Για αυτό ελέγχεις το νόμισμα σου, πρόκειται για οικονομική θεωρία αιώνων. Μπορείτε σίγουρα να ρωτήσετε πολλά πράγματα για το που θα βρούμε συνάλλαγμα, αν θα γίνει πόλεμος, αν θα έχουμε πετρέλαιο και χαρτί Softex, αν έχουμε τρόφιμα, αν θα έχουμε υποτίμηση 25000%, για όλα υπάρχουν απαντήσεις. Την μόνη απάντηση που δεν μπορώ να δώσω είναι που βρίσκεται ο πάτος αν συνεχίσουμε την σημερινή μας πορεία, όπως αυτή έχει προδιαγραφεί από την αρχή των μνημονίων.

Μία ερώτηση με 2 σκέλη από ένα ... κουτό Έλληνα πολίτη όπως εγώ:

Υπάρχει μία πιθανότητα με ακόμα και 100 % διαγραφή του ονομαστικού χρέους να σταματήσουν αυτόματα (διότι έτσι θα έπρεπε):

1. Να ΜΗΝ εφαρμόζονται όλα τα μέτρα που ψηφίστηκαν χθές - προχθές - αντίπτοχθες και πάει λέγοντας μερικά χρόνια πίσω;

2. Να ΜΗΝ χρειαζόμαστε αυτόματα την επομένη ημέρα νέα δανεικά για να μπορεί το Ελληνικό Κράτος να λειτουργήσει και να μην επαιτεί νέα δανεικά;

Η πρωσοπική μου γνώμη είναι πως ΟΧΙ (και στα δύο σκέλη).

Βέβαια το τωρινό πολυνομοσχέδιο (σχέδιο νόμου έλεγε ο Προεδρεύον χθές) είναι σαν το Ελληνικότατον: " να σε χ..ω Γιάνη να σε αλέιψω μέλι για να γιάνει" (το ΕΝΑ "Νι" ελέω του κ. Γιάνη Βαρουφάκη). Τη υπέροχη μυρωδιά του αφοδέματος = χιλιοφορολόγηση, επάνω μας όμως θα την έχουμε, όσο και να με αλείψεται κύριοι Βουλευτές με αιθέρια έλαια και με μέλια. Απλά με το μέλι θα κολάω κι όλας και θα με τρελάνουν οι μύγες (οι μύγες απλά θ' αλλάξουν που θα έρχονται επάνω μου - σκ...μυγες τη μία πλές μύγες την άλλη / και στις 2 περιπτώσεις όμως θα είναι ΜΥΓΕΣ). Άστε δε που θα σκάσω μιας και λόγω ρευστότητας του μελιού θα μου φράξει τους πόρους και τις αναπνευστικές οδούς και θα "τα τινάξω"!!!

Ο εκάστοτε πολιτικός που εμείς εκλέγουμε είναι ένας από εμάς (ένας με εμάς καλύτερα) - το ανέφεραι και άλλος φίλος συνχολιαστής - και κυρίως όντας "παρτάκιας" και χωρίς πατριωτική ενόραση που γνωρίζει πως έχοντας την κουτάλα όλο και κάμποσο μέλι από το πιθάρι θα φάει μας δίνει τστσάρες και καθρεφτάκια (μιας και επιλέξαμε να είμαστε ιθαγενείς) με διορισμόυς και εξαιρέσεις από τους νόμους ή νομοθετόντας φωτογραφηκά, τον συντηρούμε στην εξουσία.

Άνθρωποι του "ξέρεις ποιός είμαι εγώ ρε" ή οι υπέρτατοι και παντοδύναμοι "κάνε με μία ημέρα Πρωθυπουργό να δεις πως θα τ' ==αλλάξω== όλα". Αυτό το μαγικό ΑΛΛΑΖΩ που μας έχει καταφάγει όλα τα τελευταία χρόνια.

Δηλαδή υπήρχε περίπτωση να μην ψηφιστεί από οποιαδήποτε κυβέρνηση, κόκκινη,πράσινη, κίτρινη, μπλέ...Ο λαός πολύ μου αρέσει αυτή η λέξη που την χρησιμοποιούν όταν έχουμε προεκλογική περίοδο και όταν δηλώνουν ότι συμπονούν μετά τις ψηφοφορίες. Πάλι θα γίνουμε πειραματόζωα, πρώτα είδαν πως ανταποκρίνεται μια κοινωνία με αριστερή κυβερνηση στην Ευρώπη, σε λίγο θα δουν πως ανταποκρίνεται με ακροδεξια κυβερνηση γιατι παλι με απωθημενο θα ψηφισει ο λαος

Πριν ξεκινήσω μια γενική παρατήρηση:Τα σχόλια μου απευθύνονται κυρίως σε μια συγκεκριμένη κατηγορία ανθρώπων όπως
μικροί και μεσαίοι επαγγελματές,μισθωτους
δημοσίου και ιδιωτικούς,συνταξιούχους κλπ.
Πιστεύω οτι όλοι αυτοί αποτελούν τη πλειοψηφία του ενεργού πληθυσμού και δεν έχουν να χωρίσουν πολλά στο φινάλε,αφού όλοι στην ουσία θύματα της
κατάστασης που ζούμε είναι. Αυτή τη διευκρίνηση απο μέρους μου τη θεωρώ απαραίτητη κόντρα στη κυρίαρχη λογική που θέλει τεχνητά να δημιουργήσει αντιπαλότητες και να θολώσει το τοπίο,ώστε να χαθεί το δάσος και κάθε φορά να βλέπουμε μόνο
το δέντρο.Σ΄αυτή τη παγίδα πέφτουν,όπως παρατηρώ,πολύ συχνά και αρκετοί σχολιαστές.
΄Οσον αφορά τις τρέχουσες εξελίξεις ε, καλοκαίρι έρχεται,ο λαουτζίκος χρειάζεται καλές ειδήσεις,που στη πραγματικότητα αφορούν άλλους,να ηρεμήσει λίγο,να γεμίσει ελπίδες,και απο
Σεπτέμβρη πάλι...βοήθα Παναγιά!!!
έτσι κι αλλοιώς το έργο παίζεται για όγδοη συνεχή χρονιά. Η ισχύς εν τη ενώσει φίλοι μου .

Όλοι αυτοί που πίστευαν ότι η Ελλάδα δεν χρειαζόταν μνημόνια, βλέπε ΝΔ του κ. Σαμαρά τα ψήφισαν και αυτοί που τα έσκιζαν - ΣΥΡΙΖΑ/ΑΝΕΛ - τα ψήφισαν στην πλέον ακραία μορφή τους.

Χρειαζόταν η Ελλάδα μνημόνια;
Θα μπορούσε να επιβιώσει χωρίς την βοήθεια των δανειστών;

Όταν έχεις τεράστια ελλείμματα στον κρατικό τομέα, δηλαδή ξοδεύεις πολύ περισσότερα από αυτά που εισπράττεις, και ταυτόχρονα οι αγορές έχουν αποφασίσει να σταματήσουν τον περαιτέρω δανεισμό σου τότε δεν έχεις καμιά επιλογή παρά μόνο τα μνημόνια.

Φυσικά σε περίπτωση που δεν είχαμε τα μνημόνια θα έπρεπε να περικόψουμε τις δαπάνες σε συντάξεις, μισθούς, κλπ μέσα σε μια νύκτα και ταυτόχρονα να βρούμε τρόπο να συνεχίσουμε να εξυπηρετούμε το υπάρχον χρέος. Ένας μοντέρνος χορός του Ζαλόγγου ή αν ορισμένοι προτιμούν ένα μοντέρνο Κούγκι.

Καλά τότε γιατί η ΝΔ και οι ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ μας έλεγαν ότι δεν χειμαζόμαστε μνημόνια; Ανοησία, ανευθυνότητα, άγνοια, δόλος, όλα τα παραπάνω;

μας πηγαν λιγο πισω, αλλα τελικα τα καταφεραν...περναμε χειροτερα απο την εποχη των ψευτικων δανεικων, αλλα πολυ πολυ καλυτερα απο οταν κυνηγουσαμε μαμουθ π.χ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ υποστήριζε ότι θα μειώσει τους φόρους, θα πατάξει την διαφθορά, θα εισπράξει από αυτούς που έχουν κλέψει...
Εν τούτοις, κάθε φορά που πρόκειται να ψηφιστούν μέτρα, ανακοινώνει ένα σκάνδαλο... που θα ερευνήσει... και μετά ξεχνιέται...
Εν τω μεταξύ τέτοια... αριστερά... με τόσο δεξιούς στόχους, πολιτικές και πρακτικές... πρώτη φορά γνωρίζει η ιστορία...

Χρωστάμε ναι.. Πρέπει να πληρώσουμε .. Συντηρείτε τους ψήφους σας με το να συντηρείτε το διεφθαρμένο Δημόσιο που έχετε φτιάξει ... Σήμερα, Μάιος 19 , είναι ημέρα μνήμης της γενοκτονίας των Ποντίων.. Και εσείς οι τρεις ΠΑΣΟΚ ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ σφάζεται των Ελληνισμό..

περαστικα μας!

Με ενα λαο που δεν καταλαβαινει τι του γινεται τα τελευταια 40 χρονια και πολιτικους που προερχονται από εμας τι μελλον υπάρχει; Καλα παθαινουμε οτι παθαινουμε το αξιζουμε

Δώσε πόνο Αλέξη.....