ΔΙΚΗ 17Ν
ΤΕΤΑΡΤΗ 14 ΜΑΪΟΥ 2003
ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΕΩΣ: 09:00
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΜΙΧΑΗΛ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ
Β' ΜΕΡΟΣ
11:15 – 12:30
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶λλωστε όταν γίνεται ληστεία δεν πάμε για να σκοτώνουμε φαντάζομαι. Αλλά αν χρειαστεί ?
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μου έκανε εντύπωση η ψυχραιμία του που βγήκε έξω. Αυτό που κατάλαβα δεν τον ένοιαζε αν θα σκοτώσει ή όχι. Βγήκε έξω και ότι γίνει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα μας πείτε γι’ αυτό. Πέστε μου τον αστυνομικό, τον ψευτο-αστυνομικό όπως τελικά τον καθορίσατε, τι εμφάνιση είχε, πως ήταν. Ψηλός, κοντός, χοντρός, αδύνατος;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Είχε ένα μέτριο προς το ψηλό ανάστημα. Ίσως να ‘ναι και από μένα που είμαι λίγο κοντός και βλέπω τους άλλους πιο ψηλούς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσο είστε εσείς;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Εγώ είμαι 1,70.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: 1,75-1,80, κάπου εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι μαζί με το καπέλο.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Το πηλίκο το φορούσε, ήταν μέσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, αλλά αν υπολογίζουμε 1,75-1,80 δεν υπολογίζουμε και το καπέλο. Ή, το υπολογίζουμε κι αυτό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Συνολικά έτσι όπως έβλεπα την κορμοστασιά του.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όπως είδατε τη σιλουέτα.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι, σιλουέτα θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορείτε να περιγράψετε άλλα χαρακτηριστικά; Χοντρός, αδύνατος;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό που θυμάμαι λεπτό στυλ είχε, καλούπι, μια ελιά είχε σε κάποιο μάγουλο, δεν θυμάμαι τώρα, κάπου στο πρόσωπο. Το πρόσωπο γυάλιζε πολύ, πρέπει να είχε βάλει κάποιο μεϊκάπ μάλλον.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το μεϊκάπ το βάζουν για να μη γυαλίζει το πρόσωπο αν θυμάμαι καλά.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τέλος πάντων, είπα την έκφραση αυτή εγώ το μεϊκάπ, δεν ξέρω, απλά γυάλιζε το πρόσωπο του πολύ. Αυτό μου έκανε εντύπωση και η ελιά που ήταν χαρακτηριστική.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα μάτια του, το στόμα του, τη μύτη του προσέξατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν τα θυμάμαι. Θυμάμαι μόνο την ψυχραιμία που είχε στα μάτια του, αλλά χαρακτηριστικά όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Χαρακτηριστικά προσώπου.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, αυτά δεν τα θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κληθήκατε ποτέ να αναγνωρίσετε αυτό το πρόσωπο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι, αρκετές φορές.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ας πούμε στην παλιά περίπτωση γιατί όπως ξέρετε – φαντάζομαι θα το ξέρετε – έγινε μια δίκη εναντίον άλλων κατηγορούμενων για την ίδια ληστεία.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θυμάστε τους κατηγορούμενους τότε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θυμάμαι, ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιοι ήταν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τον κ. Δαναλάτο νομίζω και ο Πατσέλης ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και άλλοι. ¶λλοι δύο νομίζω ήταν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέστε μου τώρα. Τότε είχατε αναγνωρίσει σαν αστυφύλακα κάποιον απ’ όλους; Σαν ψευτο-αστυφύλακα.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αναγνώριση δεν μπορώ να πω ότι ήταν όπως και τώρα. Απλά είπα ότι ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, τότε είχατε πει ?
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Είχα πει ότι έμοιαζε σαν φιγούρα και ο κ. Δαναλάτος και ο ψευτο-αστυνομικός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο ψευτο-αστυνομικός με ποιον έμοιαζε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ήταν ο κ. Πατσέλης τότε νομίζω το όνομα του. Δεν είμαι σίγουρος. Πατσέλης;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πατσέλης; Υπήρχε Πατσέλης τότε; Υπήρχε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Νομίζω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχατε πει ως Πατσέλη. Τώρα σας ξανακαλούν πάλι ή πήγατε μόνος σας δεν ξέρω. Σας κάλεσαν ή πήγατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Με κάλεσαν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάλι σας είπαν ποιον γνωρίζετε πια για ψευτο-αστυνομικό. Ποιον είπατε εσείς;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Από τις φωτογραφίες που μου έδειξαν είπα για τον κ. Κουφοντίνα. Όχι αναγνώριση, είπα ότι σαν παρουσιαστικό του μοιάζει. Σαν φιγούρα, σαν καλούπι. Σαν χαρακτηριστικά δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν τα θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός είναι ο ένας, ο ψευτο-αστυνομικός. ¶λλον είδατε; Είπατε τρεις είδατε εσείς.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Και στη σιλουέτα πάλι στο καλούπι τους δύο θυμάμαι αυτή τη στιγμή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρεις είδατε εκείνη την μέρα εσείς στην Τράπεζα ή περισσότερους ή 4 ή 5;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τρεις τους είδα αρκετά καλά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Που ήσαν αυτοί; Τον έναν μας τον είπατε τον αστυνομικό, καταλάβαμε. Πέστε τους άλλους δύο που τους είδατε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τον άλλον ήταν αριστερά μου μπροστά από τον γκισέ που κράταγε τον σάκο όπως θυμάμαι τώρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπροστά σας κράταγε το σάκο.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Το σακβουαγιάζ για να βάλει τα χρήματα μέσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσο κοντά τον είδατε αυτόν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θα ήταν 1-2 μέτρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Περιγράψτε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτός βασικά φόραγε μια καμπαρτίνα μακριά απ’ ότι θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Ψηλός, κοντός;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτός ήταν ψηλός και εύσωμος πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν μεταμφιεσμένος;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ήταν γιατί φόραγε κάτι γυαλιά αν θυμάμαι καλά μυωπίας χοντρά και πρέπει να φόραγε και περούκα. Μάλλον ξανθιά ήταν η περούκα γιατί ήταν και λίγο στραβή. Δεν ήταν καλά στη θέση της.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ήταν καλά στερεωμένη. Όχι μαύρα πάντως μαλλιά. Δεν είχε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι όπως τα θυμάμαι τώρα νομίζω ότι ήταν ξανθιά αν θυμάμαι καλά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τότε στην άλλη δίκη αναγνωρίσατε κανέναν στο πρόσωπο αυτού που περιγράφετε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πάλι σαν παρουσιαστικό είπα ότι έμοιαζε ο κ. Δαναλάτος τότε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τότε είχατε πει για τον κ. Δαναλάτο.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν παρουσιαστικό πάλι. Σαν φιγούρα, σαν καλούπι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είχατε πει βέβαιος τότε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι. Όπως και τώρα το ίδιο πράγμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σήμερα ποιον αναγνωρίζετε σαν παρουσιαστικό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν παρουσιαστικό πάλι από τις φωτογραφίες που μου έδειξαν και απ’ ότι είδα και στην τηλεόραση ένας ο κ. Ξηρός σαν παρουσιαστικό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιον Ξηρό από τους τρεις;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μάλλον τον κ. Χριστόδουλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον Χριστόδουλο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μάλλον.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι μάλλον;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Γιατί απ’ ότι είδα μετά και ο κ. Σάββας Ξηρός είχε κάποιο παρόμοιο παρουσιαστικό, αλλά πιο πολύ έμοιαζε με τον κ. Χριστόδουλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πιο πολύ. Όχι με τον Σάββα, έτσι; Αυτό είναι και το δεύτερο πρόσωπο. Ας πάμε στο τρίτο πρόσωπο.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Το τρίτο πρόσωπο αυτό που θυμάμαι καλά καθόταν στην πόρτα, πίσω από την πόρτα την εξωτερική του Ταχυδρομείου από την μέσα πλευρά, ο οποίος κράταγε ένα πιστόλι θυμάμαι, πιστόλι κοντό.
Μου έκανε εντύπωση που ήταν τελείως αμεταμφίεστος. Ήταν κάποιας μεγάλης ηλικίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή όταν λέμε μεγάλης πόσο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θα ήταν 50.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 50άρης. Μάλιστα.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ο οποίος ήταν κοντός, αδύνατος και μου έκανε εντύπωση το δέρμα του εδώ που ήταν απ’ ότι είδα στο στήθος και στο πρόσωπο όπως είναι οι αγρότες στα χωριά, ξεροκαμένο από τον ήλιο, με ρυτίδες, κόκκινο, μαυροκόκκινο. Αυτό μου έκανε εντύπωση. Ηλιοκαμένο δηλαδή πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα μαλλιά του τι χρώμα είχαν; Μαύρα, άσπρα, ξανθά;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Νομίζω ήταν μελαχρινός αλλά και με γκρίζες τρίχες. Μελαχρινός, αλλά είχε γκριζάρει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτόν αναγνωρίσατε κάποιον;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Από φωτογραφίες που μου έδειξαν στον κ. Ανακριτή, μου είπε ότι ήταν κάποιος ονόματι Τούρκος. Δεν ξέρω αν είναι ψευδώνυμο ή το επίθετο, ο οποίος μου είπαν ότι έχει πεθάνει. Έτσι είπαν στον Ανακριτή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Της πρώτης υπόθεσης ο Ανακριτής;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Και της πρώτης και της τελευταίας που είχα πάει στη Σχολή Ευελπίδων.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Της πρώτης ποιον είχατε αναγνωρίσει εκεί πέρα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πάλι το ίδιο όνομα μου είχαν πει, ότι ήταν ο Τούρκος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ότι ήταν ο Τούρκος είχατε πει;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι εγώ, ο Ανακριτής μου το είπε αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σταθείτε, δεν λέω εγώ αυτό που λέει ο Ανακριτής. Ήταν η πρώτη υπόθεση Δαναλάτου και παρέας. Είχατε αναγνωρίσει αυτό το πρόσωπο που λέτε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι, το ίδιο πάλι πρόσωπο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιον βάλατε τότε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τότε δεν είχα πει εγώ κανένα όνομα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σήμερα λέτε εσείς ο Τούρκος διότι σας έδειξε κάποια φωτογραφία και έμοιαζε. Όχι τίποτα άλλο.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάνε λοιπόν τρία πρόσωπα. ¶λλα πρόσωπα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, άλλα πρόσωπα δεν θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήσαν άλλα έτσι σαν φιγούρες να κινούνται εκεί μέσα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πρέπει να υπήρχαν στο πατάρι γιατί είδα στο πατάρι επάνω που ήταν με τα χέρια σηκωμένα και οι άλλοι οι συνάδελφοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιος ήταν εκεί;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ήταν συνάδελφοι ταχυδρόμοι στο πατάρι επάνω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι εμφάνιση είχε ο ληστής;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν θυμάμαι καθόλου για τους άλλους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε 4. Υπάρχει και 5ος;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πρέπει να υπήρχε που δεν τον είδα μέσα από τον γκισέ που είχε πάει στο γραφείο του Προϊστάμενου. Πίσω από τον γκισέ γιατί εγώ ήμουν έξω από τον γκισέ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον είδατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, γιατί είχε μπει κόσμος μπροστά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να δούμε τι έχετε πει στις παλιές σας καταθέσεις. Τώρα να κάνουμε την αντιπαραβολή που λέμε. 16 Σεπτεμβρίου 2002. Είχατε πει: «απ’ όσους μου επιδεικνύετε στις φωτογραφίες ως κατηγορούμενους για την 17Ν αναγνωρίζω ότι μοιάζουν ο Δημήτρης Κουφοντίνας και ο Χριστόδουλος Ξηρός›. Τον Δημήτρη Κουφοντίνα ως τον ψευτο-αστυνομικό μου είπατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τον Χριστόδουλο Ξηρό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ως αυτόν που ήταν με την περούκα και το σακβουαγιάζ που είχε τα χρήματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τι φορούσε αυτός;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Καμπαρτίνα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε λοιπόν αυτή την προσομοίωση που λέτε μ‘ αυτά τα πρόσωπα. Τώρα αυτή η ομοιότητα είναι μεγάλη, μικρή, μέτρια, πάρα πολλή, 100% που λέμε, λιγότερο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Να το σημειώσω πάλι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μου πείτε τώρα για να ξέρω κι εγώ διότι εσείς ήσασταν εκεί, εγώ δεν ήμουν εκεί. Ούτε εδώ οι συνήγοροι, ούτε κανένας.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Να διευκρινίσω ως προς τη φιγούρα εννοώ, με τον κ. Ξηρό έμοιαζε μπορώ να πω κατά 90-95%. Σαν φιγούρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 90-95%; Μόνος του το είπε τώρα, εγώ δεν του είπα για ποσοστά. Είδατε ότι τα ποσοστά δεν τα είπα εγώ τώρα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αλλά κ. Πρόεδρε να διευκρινίσω, ως προς την φιγούρα εννοώ, όχι στα χαρακτηριστικά του προσώπου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή εσείς αναγνωρίζετε ποιον;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τον κ. Χριστόδουλο Ξηρό. Σαν φιγούρα έτσι; Σαν περίγραμμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σαν φιγούρα. Χωρίς ιδιαίτερα χαρακτηριστικά σαν φιγούρα ότι μοιάζει πάρα πολύ. Σε μεγάλο βαθμό δηλαδή.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα απόλυτα βέβαιος δεν είστε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάει αυτός. Για τον κ. Κουφοντίνα; Εδώ είπατε «από όσους μου επιδεικνύετε στις φωτογραφίες, τους κατηγορουμένους για την υπόθεση, αναγνωρίζω ότι μοιάζουν›. Μοιάζουν λέτε εδώ. Δεν λέτε ότι είναι οι ίδιοι, λέτε ότι μοιάζουν. Εδώ τώρα μεγαλύτερο βαθμό πεποίθησης ή μικρότερο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, για τον κ. Κουφοντίνα πολύ μικρότερο βαθμό. Δηλαδή στα όρια του μοιάζω με το απόλυτο. Δηλαδή μπορώ να πω και 50-55% είναι δεν είναι σαν φιγούρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μικρότερο απ’ ότι για τον κ. Χριστόδουλο Ξηρό. 50-55% λέει. Πολύ μικρότερο βαθμό. Δεν είμαστε δηλαδή βέβαιοι ότι ήταν αυτοί. Ούτε και τότε ήμασταν βέβαιοι για τους άλλους;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πάλι το ίδιο είχα πει και τότε. Σαν φιγούρα ότι έμοιαζαν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Απ’ όλες τις φωτογραφίες που μου επιδείχτηκαν στάθηκα σε δύο φωτογραφίες, περισσότερο εκείνες που φορούσε χοντρά γυαλιά. Ήταν γεροδεμένος και ψηλός›. Το ’92 μιλάμε. «Το άτομο το οποίο με κρατούσε όμηρο κατά τη διάρκεια ίσως είναι ο Πατσέλης›.
Και στην άλλη κατάθεση. «Αναγνωρίζετε το πρόσωπο;› «Σίγουρα όχι για τον Δαναλάτο. Αυτός που είδα στη ληστεία του Αιγάλεω ήταν πιο ψηλός, πιο παχύς και πιο αγριωπός στο πρόσωπο›. Τότε τον είχατε αποκλείσει τον Δαναλάτο. Ούτε ο ένας ήταν αθλητικός, ούτε ο Δαναλάτος. Δεν ήταν sportsmans αυτοί. Ο Δαναλάτος δεν ήταν sportsman.
Μετά λέει: «Πατσέλης μοιάζει αρκετά. Μου έβαλε το όπλο στο στομάχι και μου είπε «πέρασε μέσα›. Βούτσης κλπ. «Δεν μου θυμίζει τίποτα ο Βούτσης›. «Το άτομο αυτό τίποτα δεν μου θυμίζει› για τον Γιώργο Καραγιάννη. «Αν επρόκειτο να επιλέξεις μεταξύ του ατόμου τούτου και του Δαναλάτου, τότε ποιον θα επέλεγες περισσότερο; Τον Βασίλειο Δαναλάτο›.
Αυτά ελέχθησαν στις καταθέσεις του. Αναγνώστηκαν αυτά τα αποσπάσματα. Δεν νομίζω ότι μπορώ εγώ να κάνω κάποια άλλη ερώτηση. Εσείς παρακαλώ κ. Εισαγγελεύ;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς, πόσα πρόσωπα ήταν ψευτο-αστυνομικοί;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ένας.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Αυτό το πρόσωπο, ο ψευτο-αστυνομικός με τι σας μοιάζει;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν φιγούρα, σαν παράστημα με τον κ. Κουφοντίνα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Όπλο είχε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Είχε, ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω κ. Εισαγγελεύ είπε για αυτόματο. Μη ρωτάμε πάλι τα ίδια. Ούτε εσείς ούτε κανένας.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Προηγουμένως είχε πει ότι άλλο ήταν το όπλο του ψευτο-αστυνομικού και ρωτώ τον μάρτυρα πότε πήρε το όπλο ο ψευτο-αστυνομικός. Εν πάση περιπτώσει κ. μάρτυς, ξέρετε πότε το όπλο περιήλθε στα χέρια του ψευτο-αστυνομικού; Ήταν εξ αρχής το όπλο, ναι ή όχι;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Απ’ ότι θυμάμαι εξ αρχής γιατί μου έβαλε το όπλο στο στομάχι και μου λέει πέρασε μέσα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, λείπει ο κύριος δυστυχώς, αλλά είναι εδώ ο κ. Γεροδήμος όμως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι να κάνουμε; Ετούτα μας λέει ο μάρτυρας, θα τα συνεκτιμήσουμε. Αυτός λέει ότι όταν γύρισε από την τυρόπιτα είδε τον άλλον οπλισμένο και του έβαλε το όπλο.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τα γυαλιά που φορούσε ο ένας από τους δράστες ήταν κοκάλινα; Ήταν πλατιά;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν θυμάμαι, αλλά θυμάμαι ότι ήταν μυωπίας και πολύ χοντρά. Είχαν πολύ χοντρό φακό θυμάμαι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ήταν πραγματικά γυαλιά ή ψευτογυαλιά;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό δεν μπορώ να το ξέρω.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Διότι αυτό το πρόσωπο και σε άλλες υποθέσεις ξαναέχει εμφανιστεί με γυαλιά. Τέτοια γυαλιά, αυτού του είδους τα γυαλιά.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό δεν το ξέρω αν είναι πραγματικά ή ψεύτικα τα γυαλιά.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Αν ήταν ψευτογυαλιά ή πραγματικά. Αυτό αν προσέξατε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν μπορώ να το ξέρω αυτό. Δεν ξέρω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το σημειώνω. Δεν το έχει προσέξει. Ο κ. Γεωργαντόπουλος έχει το λόγο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε μάρτυρα, πέστε μου κάτι. Πόση ώρα λείψατε εσείς για την τυρόπιτα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν έλειψα. Πήγαινα να βγω έξω εκείνη τη στιγμή να πάρω και με έβαλαν μέσα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν την είχατε πάρει την τυρόπιτα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι. Πήγαινα να βγω έξω να πάρω τυρόπιτα και με έσπρωξε μέσα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς παρακολουθήσατε σκηνή ενός ή δύο δραστών με τους προηγούμενους μάρτυρες Γρίβα και τον άλλον τον Γεροδήμο; Παρακολουθήσατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί, ήταν μακριά ο χώρος;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Εγώ ήμουν έξω από το γκισέ στη δεξιά πλευρά, ο κ. Γρίβας ήταν αριστερά μου πίσω από τον γκισέ και μπροστά είχε κόσμο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς συζήτηση, αναζήτηση για κλειδί, κινήσεις χρηματοκιβώτιου ή αποθήκης, τέτοια πράγματα αντιληφθήκατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, γι αυτά δεν άκουσα τίποτα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αντιληφθήκατε σακ βουαγιάζ;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μπαίνουν ή να βγαίνουν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Προφανώς ο ψευτο-αστυνομικός μπήκε τελευταίος. Οι άλλοι πρέπει να είχαν μπει πρώτα μέσα και ο με τον ψευτο-αστυνομικό ήμαστε απέναντι σ’ αυτά τα δευτερόλεπτα που τον κοίταζα και με κοίταζε, οι άλλοι που είχαν μπει μέσα φώναξαν «ληστεία› και προφανώς είχαν πάει στις θέσεις τους, και πίσω από τον Προϊστάμενο και στο πατάρι επάνω.
Σ’ αυτό το διάστημα είδα τον αριστερά μου, αυτόν με την καπαρντίνα, να φέρνει σακ βουαγιάζ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γεμάτο ή άδειο; Αυτό ρωτά. Να τα βάζουν μέσα ή να τα βγάζουν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό δεν μπορώ να το πω αυτή τη στιγμή.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας θυμίσω εγώ: Στην κατάθεση 16/12 έχετε πει ότι είδατε να βγάζουν δύο σακ βουαγιάζ γεμάτα, ένα μπλε και ένα πεπονί. Σας βοηθά η μνήμη σας τώρα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ίσως να είναι έτσι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς μας το περιγράφετε ότι αυτά έγιναν αμέσως, δηλαδή δεν προλάβατε να βγείτε έξω.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι, δεν είχα λείψει καθόλου.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά μας λέτε κατευθείαν ότι βλέπετε να βγαίνουν τα σακ βουαγιάζ γεμάτα. Ενώ εδώ έχει στη διαδικασία λεχθεί, ότι λέχθησαν κάποια λόγια, ότι ήταν χύμα τα λεφτά, φώναξαν, είχαν τα σακ βουαγιάζ απέξω, τέτοια πράγματα και γι αυτό σας ρωτώ.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θυμάμαι που είχα πει και στην κατάθεσή μου κάτι παρόμοια πράγματα, προφανώς έτσι είναι, αλλά λόγω της παρόδου του χρόνου, δεν θυμάμαι καλά τα ενδιάμεσα διαστήματα. Απλά θυμάμαι αυτή τη στιγμή το χρόνο που μεσολάβησε σαν πολύ γρήγορο. Δεν θυμάμαι καλά τα ενδιάμεσά τους, θυμάμαι τα βασικά πράγματα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και κάτι που ήδη ερωτηθήκατε αλλά εγώ δεν το κατάλαβα: Τελικά ο δράστης που σας έβαλε στο στομάχι το όπλο, τί όπλο είχε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ήταν πολυβόλο. Αυτόματο δηλαδή.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καλώς. Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από της Έδρας κάτι άλλο;
Ο κ. Μαρκής έχει τον λόγο.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Έχω την εντύπωση ότι εσείς αρχίζετε να αντιλαμβάνεστε τα γεγονότα, όταν η ληστεία βρισκόταν περίπου περί το τέλος της και θα σας εξηγήσω γιατί το πιστεύω να μου το διευκρινίσετε. Αρχίζετε την κατάθεσή σας λέγοντας ότι ήσασταν στο πατάρι.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Στην αρχή ναι.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε θα χρησιμοποιήσω κι εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι άμα θέλετε να το αναγνώσετε όμως προς υπόμνηση ή προς κατάδειξη αντιφάσεων, λέει η δικονομία αναγιγνώσκεται και καταχωρείται.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: (Διαβάζει): «Πήγα την τάδε ώρα, ανέβηκα στο πατάρι και ασχολήθηκα με την ταξινόμηση των γραμμάτων. Περί τη 7:45 περίπου κατέβηκα για να πάρω τυρόπιτα. Εκεί άκουσα κάποιους να φωνάζουν «Ληστεία›. Με ακινητοποίησε ένας αστυνομικός...› και αμέσως μετά περιγράφετε τη σκηνή που σας είπε ο κ. Πρόεδρος. Δηλαδή: «Δύο άνθρωποι βγαίνουν από την αποθήκη κουβαλώντας δύο σάκους›
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτή είναι η τελευταία κατάθεση;
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτή είναι η πρώτη.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν ξέρω, επειδή έδωσα πολλές καταθέσεις.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτή είναι η πρώτη πάντως. Είναι 16 Δεκεμβρίου ώρα 10:40.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ίσως τα είχε γράψει ο κ. ανακριτής εν συντομία, δεν μπορώ να κρίνω αυτό το πράγμα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Μάλιστα προσθέτετε μια άλλη λεπτομέρεια: «Ο ένας που κουβαλούσε τους σάκους, φώναξε κάποιον άλλον και του είπε έλα πάρε τον άλλο σάκο›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θυμάμαι που είχα πει κάτι τέτοιο στην πρώτη μου κατάθεση.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Και μάλιστα με όνομα. Ότι τον είπε «Μπάμπη›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι το θυμάμαι μετά που διάβασα την κατάθεσή μου.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Και ότι δεν ήταν είσοδος των σάκων αλλά έξοδος των σάκων γεμάτων.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Να σας διευκρινίσω. Ήμουν στην αρχή στο πατάρι όταν ξεκίνησα τη δουλειά, κατεβαίνω σε κάποια φάση έξω να πάρω τυρόπιτα, εκείνη τη στιγμή μπήκε ο αστυνομικός και με έβαλε μέσα και για δευτερόλεπτα που κοιταχτήκαμε για λίγο....
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Σε έβαλε μέσα ή δεν σου επέτρεψε να φύγεις;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν μου επέτρεψε να βγω. Μου λέει «Πέρασε μέσα›. Σε αυτά τα δευτερόλεπτα που μεσολάβησαν που κοιταχτήκαμε για 5 – 10 δευτερόλεπτα, είχαν μπει προφανώς οι άλλοι μέσα, είχαν πιάσει θέσεις και φώναξαν «Ληστεία – Ληστεία› όλοι μαζί.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Να σας ρωτήσω και κάτι άλλο. Έχει προκύψει από εδώ από καταθέσεις ότι ένας από τους αυτουργούς αυτής της πράξης, κρατώντας όπλο ανέβηκε τα σκαλιά προς το πατάρι και ακινητοποίησε τους διανομείς. Εσείς, όταν έγινε αυτή η κίνηση ήσασταν πάνω στο πατάρι ή είχατε κατέβει;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Είχα κατέβει. Αυτό προφανώς θα έγινε στο διάστημα που κοιταζόμασταν με τον αστυνομικό, που σας λέω ότι είχαν πάει οι άλλοι ήδη και είχαν πάρει θέσεις.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Θα σας ρωτήσω κάτι γιατί ακούγεται από την άλλη πλευρά ότι πήγατε ομαδικά οι υπάλληλοι των ΕΛΤΑ και αναγνωρίσατε το Δαναλάτο τότε, έρχεστε ομαδικά τώρα κάποιοι άλλοι και αναγνωρίζετε κάποιον άλλον. Μήπως θυμάστε όταν σας έδειξαν τη φωτογραφία του Δαναλάτου τι είχατε καταθέσει; Όταν σας έδειξαν απλώς τη φωτογραφία τότε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Από ό,τι θυμάμαι είχα πει ότι έμοιαζε τη φιγούρα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Είπατε ότι έμοιαζε. Αλλά μήπως θυμάστε πως αντιδράσατε όταν είδατε το Δαναλάτο στο ίδιο γραφείο που σας τον έβαλε μέσα στο γραφείο που βρισκόσασταν κι εσείς, ο ανακριτής;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το διάβασα. Αναγνώστηκε αυτό.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε το διαβάσατε. Αλλά είπε κάτι παραπάνω μετά. Η ερώτηση είναι «Αναγνωρίζεις στο πρόσωπό του έναν από τους δράστες;› και η απάντηση είναι «Σίγουρα όχι›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Επειδή αναφέρθηκε στο πρόσωπο, γι’ αυτό είπα σίγουρα όχι.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Το προχωρείτε όμως. «Αυτός που είδα στη ληστεία του Αιγάλεω ήταν πιο ψηλός, πιο παχύς και πιο αγριωπός στο πρόσωπο›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ίσως να είναι κι έτσι. Δεν θυμάμαι αυτή τη στιγμή αλλά όταν μου τον έδειξαν μπορεί όντως να μην έστεκε σαν αναγνώριση η πρώτη, δηλαδή σαν φιγούρα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Και συνεχίζει μάλιστα ο ανακριτής και σας ρωτάει «Μήπως όμως είχαν το ίδιο αθλητικό παρουσιαστικό και παράστημα›. Εσείς ξέρετε τι απαντάτε είναι χαρακτηριστικό: «’Όχι, ούτε ο ένας ήταν αθλητικός, ούτε ο Δαναλάτος›. Δηλαδή αυτό τον ψηλό τον οποίο τον περιγράφετε σε τρεις φάσεις, ως παχουλό και σε μια άλλη κατάθεσή σας βλέπω γεροδεμένο. Αυτό είναι το βασικό χαρακτηριστικό που έχετε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Οι έννοιες του δεμένου, του παχύ είναι κάπως αλληλένδετες.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτό αντιλαμβάνομαι κι εγώ.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μοιάζουν οι έννοιες αυτές.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Οπωσδήποτε είναι πώς το αντιλαμβάνεται ο καθένας. Αυτό το γεγονός ότι εσείς δεν είστε ομαδοποιημένος με τους υπόλοιπους και πήγατε εκεί σώνει και καλά να αναγνωρίσετε το Δαναλάτο ως δράστη αυτής της ληστείας.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι προς Θεού.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Είπατε «Όχι αποκλείεται›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν το θυμάμαι, αλλά όταν τον είδα μπροστά μου μπορεί να είπα έτσι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ευαγγελάτος έχει τον λόγο.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Έχετε δώσει 8 καταθέσεις. Είναι φυσικό αυτό και μία στο Μικτό Ορκωτό εννέα. Εγώ επικεντρώνω πρώτα – πρώτα την προσοχή μου και είναι φυσικό αυτό, πιο καλά θα θυμάστε τα γεγονότα όταν δίνετε την πρώτη σας κατάθεση, 10:40 δηλαδή περίπου 2 ώρες μετά από τη ληστεία καταθέτετε στην Αστυνομία. Είπατε και εδώ «Κοίταξα γύρω μου και βλέπω έναν άνδρα ηλικίας περίπου 30 – 35 ετών μετρίου αναστήματος, λεπτό, με κοντό παχύ μουστάκι, φέρων στολή αστυνομικού, με ελιά στο μάγουλο›. Όταν πήγατε στον κ. Ζερβομπεάκο σας έδειξαν πολλές φωτογραφίες;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πολλές.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Από αυτές τις φωτογραφίες είναι αυτές;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Είναι φυσικό βέβαια υπάρχει και διαφορά αναγνωρίζετε ποιος είναι ο ένας και ποιος είναι ο άλλος.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μου έδειξαν και αυτές, μου έδειξαν και πολλές άλλες.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Αυτό σας ρώτησα. Πολλές και μέσα από αυτές τις πολλές αναγνωρίσατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όσον αφορά τα ίδια πρόσωπα και οι άλλες.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Χρησιμοποιήσατε και μια φράση.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Πέστε την.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ποια λέτε;
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ότι «όχι χαρακτηριστικά, σαν φιγούρα›. Μιλάτε όμως και για μια ελιά. Αυτόν τον κύριο τον αναγνωρίζετε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν πρόσωπο όχι. Αλλά επειδή μου τον έδειξαν στη φωτογραφία και ολόσωμα και σε άλλες φωτογραφίες αναφέρθηκα στο πρόσωπο αυτό ότι μοιάζει σαν φιγούρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιο πρόσωπο δείχνετε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Τον κ. Κουφοντίνα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω αν γυρίσετε τώρα θα τον δείτε τον κ. Κουφοντίνα; Θα τον αναγνωρίσετε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν μπορώ να ξέρω. Γιατί σαν χαρακτηριστικά δεν θυμάμαι. Ούτε εκείνη τη στιγμή θυμόμουν. Σαν καλούπι μπορώ να πω κατά πόσο μοιάζει ή όχι.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Πάντως αυτή την ελιά τη θυμάστε σε αυτό τον ψευτο-αστυνομικό.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Τίποτα άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Βλάχος έχει τον λόγο.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Είπατε στην ερώτηση του κ. συναδέλφου, ότι στον ανακριτή σας επέδειξαν αρκετές φωτογραφίες των ιδίων προσώπων.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Εκτός από φωτογραφίες των ιδίων προσώπων αρκετές, φωτογραφίες άλλων προσώπων σας επέδειξαν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι πολλών προσώπων.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: ¶λλων τρίτων; Θέλω απλώς να σας υπενθυμίσω ότι εδώ έχετε καταθέσει στον κ. ανακριτή στις 16 Σεπτέμβρη «Από όσους μου επιδεικνύετε στις φωτογραφίες ως κατηγορουμένους για την υπόθεση της 17Ν αναγνωρίζω ότι μοιάζουν ο Δημήτριος Κουφοντίνας και ο Χριστόδουλος Ξηρός›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Θυμηθείτε σας παρακαλώ πως έγινε ακριβώς αυτό; Δηλαδή όταν λέτε κι άλλους εννοείτε κι άλλων κατηγορουμένων;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Και άλλων κατηγορουμένων ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Σας επέδειξαν δηλαδή φωτογραφίες των κατηγορουμένων για τη 17Ν.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: ¶λλων ατόμων σας επέδειξαν;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πολλών. Ήταν δυο άλμπουμ ολόκληρα.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Τότε γιατί είπατε εδώ πέρα «Από όσους μου επιδεικνύετε ως κατηγορουμένους για την υπόθεση της 17Ν›;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Για την υπόθεση που πήγα εκεί ήταν για τη 17Ν.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Θα πάμε όμως πάλι στη διαδικασία των αναγνωρίσεων. Πολύ σωστά επισημάνθηκε ήδη και από Έδρας ότι είχατε κάποια επιφύλαξη κάποια στιγμή σε μια κατάθεσή σας 13 Οκτώβρη, είπατε για το Δαναλάτο ότι στην ερώτηση «Αναγνωρίζεις το πρόσωπο αυτό ενός από το δράστη;› είπατε τότε «Σίγουρα όχι›. Έρχεστε όμως αργότερα και μάλιστα την 27η Νοεμβρίου του 1992 και καταθέτετε ξανά μετά από μία παρουσίαση σε εσάς ατόμων προς αναγνώριση και λέτε συγκεκριμένα: «Σήμερα εισήλθε στο γραφείο ένα άτομο το οποίο όμως μου είπατε ονομάζεται Γιώργος Καραγιάννης› αυτό το δηλώνετε εσείς. «Το άτομο αυτό τίποτε δεν μου θυμίζει από έναν από τους δράστες της ληστείας Αιγάλεω›. Ερώτηση: «Αν επρόκειτο να επιλέξεις μεταξύ του ατόμου τούτου και του Βασίλειου Δαναλάτου...› και η απάντηση είναι «Τον Βασίλειο Δαναλάτο›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το διάβασα κι εγώ.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό ήταν μια καταναγκαστική επιλογή μπορώ να πω. Γιατί όταν μου λένε ποιος από τους δύο είναι δεν πάει να πει ότι είναι αυτός.
(Διαλογικές συζητήσεις)
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Ας πάμε τώρα στα γεγονότα όπως συνέβησαν. Αναφέρετε για ένα άτομο εύσωμο το οποίο είπατε ότι είχε γυαλιά. Σας έχει μείνει αυτό.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Αυτά τα γυαλιά ήταν; Ήταν ηλίου; Ήταν μυωπίας;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μυωπίας και αν θυμάμαι πολύ χοντρά. Είχαν πολύ χοντρό φακό.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Εσείς βέβαια δεν φοράτε γυαλιά από ότι βλέπω, αλλά επειδή αναφέρθηκε ήδη και από άλλη ερώτηση από τον κ. Εισαγγελέα γι’ αυτά τα γυαλιά. Γυαλιά μυωπίας με χοντρό φακό τι εννοείτε ακριβώς χοντρό φακό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μεγάλο βαθμό μυωπίας.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Το οποίο βεβαίως αν ξέρετε έστω και εμπειρικά εσείς, αν ένας άνθρωπος έχει μυωπίας αν δεν φοράει γυαλιά δεν μπορεί να δει πέρα από 1 μ. Εγώ δηλαδή το γνωρίζω από εμπειρία, εσείς προφανώς από αυτά που ακούτε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Η περούκα που έφερε αυτό το άτομο είπατε ότι ήταν ξανθιά.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Το επιβεβαιώνετε αυτό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Το θυμάμαι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Εάν πάμε στο συγκεκριμένο κατηγορούμενο που είπατε ότι με κάποιο βαθμό πιθανότητας αναγνωρίζετε τον Χριστόδουλο Ξηρό...
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν φιγούρα, όχι σαν πρόσωπο. Σαν φιγούρα μπορεί να μοιάζει και όλη η Ελλάδα.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Η ερώτησή μου είναι εάν δίπλα στο συγκεκριμένο κατηγορούμενο ήταν κάποιος άλλος με τον ίδιο –όπως έχει επικρατήσει να λέγεται σε αυτή την αίθουσα- σωματότυπο, θα λέγατε το ίδιο και για τον δίπλα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μπορεί να έμοιαζε κι αυτός και η μισή Ελλάδα μπορεί να μοιάζει.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Μυλωνάς έχει τον λόγο.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Έχω δυο ερωτήσεις μόνο κ. Πρόεδρε. Κύριε μάρτυς η πρώτη ερώτηση είναι μάλλον τυπική, με κάλυψε σε μεγάλο βαθμό ο κ. Εισαγγελέας. Έχετε πει στην πρώτη – πρώτη κατάθεσή σας τα εξής και θέλω απλώς να το επιβεβαιώσετε ότι όντως έτσι έγινε. Διαβάζω κατά λέξη: «Τότε κατάλαβα ότι πρόκειται περί ληστείας. Ο ένας εξ αυτών που φορούσε γκαμπαρντίνα μπεζ, φώναξε ένα συνεργάτη του και του είπε Μπάμπη πάρε τη τσάντα...› και λίγο πιο κάτω «... Αυτός που τον αποκάλεσε Μπάμπη, έβαλε το πιστόλι του...›. Επιβεβαιώνετε και τώρα ότι ο ένας εκ των δραστών είπε στον άλλον «Μπάμπη πάρε την τσάντα›.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι – ναι αυτό το θυμάμαι εκ των υστέρων από την κατάθεση που μου διάβασαν μετά.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Πάντως για να το έχετε πει τότε, που είναι μάλιστα 3 ώρες μετά τη ληστεία έτσι έγινε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι. Αυτό το θυμάμαι και τώρα έτσι ήταν.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Δεύτερο ερώτημα. Έχω μια μικρή δυσκολία λίγο με το ύψος. Γιατί στην πρώτη αυτή κατάθεση και αναφέρομαι πάντα στον ψευτο-αστυνομικό έχετε πει ότι ήταν μετρίου αναστήματος. Τώρα είπατε ότι είναι γύρω στο 1.70 με 1.75. Όμως και ο μάρτυρας πριν από εσάς και μια σειρά από άλλοι μάρτυρες ενώπιον του Μ.Ο.Δ., έχουν πει όλοι και συγκεκριμένα ο μάρτυρας που εμφανίστηκε στο συγκεκριμένο χώρο πριν από εσάς, ότι ο ψευτο-αστυνομικός ήταν 1.60 με 1.65. Μήπως αυτό που έχετε πει ότι ήταν μετρίου αναστήματος είναι όπως έχουν πει κι οι άλλοι μάρτυρες 1.60 με 1.65;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν είμαι απόλυτα βέβαιος, απλά η λεπτή κορμοστασιά ξεγελά και το ύψος.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Πάντως εφόσον το έχουν πει και οι άλλοι μάρτυρες, θα μπορούσε να είναι 1.60 με 1.65. Δεν λέτε ότι κάνουν λάθος.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Για τόσο κοντό 1.65 δεν νομίζω. Αλλά σίγουρα μέτριο όχι ψηλό. Αλλά για τόσο κοντό δεν νομίζω, πιο κοντό από εμένα δηλαδή.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Εσείς δηλαδή τον προσδιορίζετε σε ποιο ύψος περίπου;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ένα μέτριο ύψος και ίσως η λεπτή κορμοστασιά να φαίνεται και πιο ψηλός.
