ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Κούρτοβικ έχει τον λόγο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Περιγράφοντας τον αστυνομικό είπατε ότι γυάλιζε πάρα πολύ το πρόσωπό του και είπατε ότι είχε μάλλον κάποια ουσία μέικ απ είπατε εσείς στο πρόσωπό του. Το είχε για μεταμφίεση δηλαδή αυτό το πράγμα; Σας έδινε αυτή την αίσθηση ότι είχε επιχειρηθεί κάποια αλλοίωση των χαρακτηριστικών;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν βαθιά χαρακτηριστικά να αλλοιώσει δεν μπορούσε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Βλέπατε να έχει κάτι πάνω στο πρόσωπό του;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Κάτι ειδικά αλλοιωμένα, βαθουλώματα και τέτοια πράγματα δεν νομίζω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι λέω αν αυτό το γυάλισμα θεωρήσατε αν μπορεί να συνιστούσε ένα στοιχείο, μιας προσπάθειας αλλοίωσης χαρακτηριστικών από πλευράς του δράστη.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Νομίζω ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αντίστοιχα στην αρχικής σας κατάθεση, λέτε, είναι προφανές για εμένα ότι σήμερα δεν θυμάστε και μάλιστα πρέπει να πω ότι είστε ειλικρινής όχι σε αυτά που λέτε εδώ, δεν θέλω να τα κρίνω, σε αυτά που έχετε πει στις προηγούμενες καταθέσεις σας πράγματι μου έχει κάνει εντύπωση ότι είστε ο μόνος από όλους τους συναδέλφους σας που δεν έσπευσε να αναγνωρίσει και να καταδείξει άτομα με μεγάλη ευκολία, ήσασταν πάρα πολύ φειδωλός.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά δεν ξέρω, δεν μπορώ να κρίνω. Εγώ κρίνω αυτά που είδα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εγώ κρίνω τις πρώτες καταθέσεις σας και λέω ότι μου κάνει εντύπωση ότι ήσασταν πολύ φειδωλός, πολύ προσεκτικός στο να καταδείξετε άτομα τα οποία αποδείχθηκε εκ των υστέρων ότι δεν είχαν και σχέση και το εκτιμώ αυτό.
Αναφέρομαι στην τότε κατάθεσή σας και λέτε τότε ότι είχε ένα παχύ μουστάκι, το οποίο σήμερα βέβαια δεν το αναφέρατε, δεν το θυμάστε.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σε κάποια στιγμή πριν από λίγο αναφέρθηκε αυτό, κάποιος κύριος το διάβασε και το θυμήθηκα μετά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ήταν πραγματικό ή θα μπορούσε κι αυτό να είναι στοιχείο μεταμφίεσης; Σας φάνηκε φυσικό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Σαν φυσικό μου φάνηκε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θα το θεωρούσατε λογικό να είναι στοιχείο μεταμφίεσης;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μπορεί και μπορεί και όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αναφέρεστε στην τότε κατάθεσή σας στην ελιά στο μάγουλο. Όταν καταθέτετε όμως ενώπιον του Μικτού Ορκωτού λέτε ότι υπήρχε μια ελιά στο πρόσωπο, δεν ξέρω όμως αν ήταν φυσική ή τεχνητή. Θεωρήσατε ότι μπορούσε και αυτό να είναι κάποια μεταμφίεση;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Επειδή ρωτήθηκα για τη φυσική ελιά, μετά δεν το απόκλεισα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θα μπορούσε να είναι τεχνητή;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Θα μπορούσε να ήταν και τεχνητή.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θα ήταν λογικό ένας δράστης μιας τέτοιας ενέργειας να επιχειρεί να συγκαλύψει χαρακτηριστικά;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν ξέρω τι σκέφτεται ο κάθε δράστης.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Η μύτη μπορεί να μεταμφιεστεί; Μια ελιά μπορεί να μπει στο πρόσωπο, ένα μουστάκι μπορεί να προστεθεί, η μύτη μπορεί να αλλάξει; Σας το λέω, γιατί στην τότε κατάθεσή σας πέραν των στοιχείων τα οποία μπορούν να παραλλάζουν σ’ ένα πρόσωπο με το χρόνο ή να παραλλάζουν με επέμβαση μεταμφίεσης αναφέρετε ότι είχε γαμψή μύτη αυτός ο άνθρωπος.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Αυτό το θυμήθηκα εκ των υστέρων. Τώρα προηγουμένως διάβασα την ανάκριση γιατί αυτή τη στιγμή δεν θυμάμαι κάτι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το καταθέτετε τότε στον ανακριτή και το θυμηθήκατε και το καταθέτετε και ενώπιον του Μικτού Ορκωτού λέτε ότι είχε γαμψή μύτη.
Ο κ. Κουφοντίνας, κοιτάξτε τον, έχει γαμψή μύτη;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μάλλον όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σας θυμίζει τίποτα ο κ. Κουφοντίνας, η μύτη του και το πρόσωπό του, το πρόσωπο που περιγράφετε, ένα πρόσωπο με γαμψή μύτη όπως το περιγράφετε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Στη μύτη όχι, στο πρόσωπό δε θυμάμαι. Σ
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τότε είχατε αναγνωρίσει ως κοντινό στον δράστη, αυτό το πρόσωπο, προσδιορίζοντας βέβαια ότι αυτό που σας θυμίζει τον δράστη απ’ αυτό το πρόσωπο είναι τα μάτια και τα φρύδια. Η γνωστή φωτογραφία του Πατσέλη. Τα μάτια αυτά και αυτά τα φρύδια, σας θυμίζουν τίποτα, έχουν κάποια σχέση με τα μάτια και τα φρύδια του κ. Κουφοντίνα;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Πρόεδρε, θεωρώ ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος γιατί ο μάρτυρας λέει ότι «εγώ μόνο από στοιχεία κορμοστασιάς, μόνο από στοιχεία ύψους και όγκου›....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επειδή λοιπόν κάνατε αυτή τη διαπίστωση, δεν υπάρχει λόγος....
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μια και τον έχουμε και μια και είναι εδώ, ας κάνουμε μια ερώτηση ακόμα. Οι συνάδελφοί σας όλοι, περιγράφοντας τον αστυνομικό, προσθέτουν ένα ακόμα στοιχείο, οι περισσότεροι από τους υπόλοιπους, ένας μόνο εξ αυτών το κατέθεσε εδώ, αλλά όλοι όσοι καταθέτουν σ’ εκείνη την περίοδο λένε ότι αυτός ο αστυνομικός είχε πολύ κατεβασμένο το πηλίκιο στο πρόσωπό του και δε μπορούσαμε ακριβώς να συγκρατήσουμε και εξ αυτού του λόγου χαρακτηριστικά. Ίσχυε αυτό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δε μπορώ να θυμηθώ. Αλλά ίσως εγώ επειδή ήμουν πολύ κοντά του, ίσως έβλεπα καλύτερα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Έχοντας λοιπόν αυτή την καλύτερη εικόνα από οποιονδήποτε άλλον συνάδελφό σας, βλέπετε, έχετε πράγματι μία μικρή ελιά στο πρόσωπο ο κ. Κουφοντίνας, σας θυμίζει τίποτα το συγκεκριμένο σημάδι στο πρόσωπο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, ήταν διαφορετική ελιά, μεγάλη, δεν ήταν τέτοια. Μεγάλη και χαρακτηριστική ελιά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν μιλάμε επομένως γι αυτό το συγκεκριμένο πρόσωπο, δε μιλάμε γι αυτή τη συγκεκριμένη ελιά.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ένας πόσες μύτες μπορεί να φτιάξει; Και γαμψή, και στραβή και όρθια και ευθεία και μεγάλη και μικρή;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Πιστεύω ότι η μικρή μεταμφιέζεται σε μεγαλύτερη, η μεγαλύτερη δεν κρύβεται. Η μεγαλύτερη δεν γίνεται μικρότερη.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γαμψή δεν μπορεί να γίνει;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Λογικά πρέπει να μπορεί.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Στραβή δε μπορεί να την κάνει;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γιατί εδώ με τη μύτη το κάνουμε θέμα. Όποια μύτη θέλουμε φτιάχνουμε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τότε να ρωτήσω εκ των πραγμάτων κι εγώ, η μύτη που είχατε απέναντί σας μπορούσε να είναι ψεύτικη;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δε μπορώ να το ξέρω αυτό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σας έδινε την εντύπωση ότι υπήρχε κάτι πρόσθετο στο πρόσωπο, κάτι πρόσθετο στη μύτη;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, δε μου έδινε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σας έδινε την αίσθηση μιας τέτοιας μάσκας; Γιατί μόνο με μία μάσκα μπορεί να προστεθεί μία μύτη και να αλλοιωθεί. Σας έδινε την αίσθηση αυτός ο άνθρωπος ότι είχε φορέσει εδώ κάτι αποκριάτικο;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Μάλλον όχι, χωρίς να αποκλείεται κιόλας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί να αποκλείσει ο άνθρωπος; Δεν είναι για τίποτε βέβαιος απ’ αυτά. Όπως τα είπε απ’ την αρχή και για τους άλλους τα λέει και για τους δικού μας εδώ.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Πείτε μου το εξής: Πριν πάτε στον ανακριτή να καταθέσετε τώρα τον Σεπτέμβριο, όπως όλοι οι Έλληνες φαντάζομαι ότι παρακολουθούσατε τις εφημερίδες και είδατε όλους τους κατηγορουμένους στην τηλεόραση και στις εφημερίδες. ¶ρα, πριν πάτε στον ανακριτή να κάνετε την όποια αναγνώριση, ήδη ξέρατε ποιοι είναι αυτοί, κατ’ όψιν εννοώ, που κατηγορούνται ότι είναι μέλη της 17Ν ή κατηγορούνται για τη συγκεκριμένη ίσως ληστεία.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι.
Δ. ΖΩΤΟΣ: ¶ρα δεν πηγαίνατε εντελώς ανυποψίαστος για το ποιους πρόκειται να πάτε να αναγνωρίσετε. Όταν πηγαίνατε εκεί, είχατε ήδη από τις φωτογραφίες που είχατε δει στις εφημερίδες και στην τηλεόραση, με το μέτρο που είπατε τώρα, ότι ίσως μοιάζει κάπως, είχατε ήδη προσεγγίσει κάποια από τα πρόσωπα που επρόκειτο να αναγνωρίσετε; Δηλαδή τη φιγούρα που λέτε κι όλα αυτά. Όταν πηγαίνατε στον ανακριτή ξέρατε ότι μάλλον ο Χριστόδουλος μοιάζει, που λέτε τώρα, ή όχι, παρά μόνο τις φωτογραφίες που είδατε στον ανακριτή, εκείνη τη στιγμή το σκεφτήκατε;
Δηλαδή όταν τους είδατε πρώτη φορά στην τηλεόραση δεν είπατε «αυτός μου θυμίζει εκείνον στη ληστεία›; Το είπατε ή δεν το είπατε;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Οποιοσδήποτε θα μπορούσε να σκεφτεί κάτι τέτοιο.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Εγώ ρωτώ εσάς όμως.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν δίνω και ιδιαίτερη σημασία, δε βλέπω τηλεόραση βασικά πολύ...
Δ. ΖΩΤΟΣ: Δεν δώσατε σημασία στο γεγονός εννοείτε αυτό;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Δεν έβλεπα πολύ τηλεόραση και γι αυτό δεν ξέρω και τα ονόματα των κατηγορουμένων, εκτός από των βασικών τουλάχιστον.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Για τις εικόνες μιλάμε τώρα, δε μιλάμε για τα ονόματα. Για την εικόνα τους. Όταν πήγατε στον ανακριτή, εκτός από αυτά τα πρόσωπα που είχατε δει ήδη στο μέτρο που τα είχατε δει στην τηλεόραση και στις εφημερίδες, εκτός από τις φωτογραφίες όλων αυτών που προφανώς σας έδειξε, σας έδειξε και τις φωτογραφίες κάποιου άλλου που δεν τον είχατε δει μέχρι εκείνη τη στιγμή στην τηλεόραση και στις εφημερίδες;
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Ναι, πολλές φωτογραφίες.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Αναφέρθηκε σε ένα όνομα κ. Πρόεδρε και θέλω να ρωτήσω εάν θυμάστε εάν ο ανακριτής σας έδειξε αυτή τη φωτογραφία και αν σας θυμίζει κάτι.
Ν. ΜΠΕΡΕΔΗΜΑΣ: Όχι, δεν τη θυμάμαι αυτή.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Αυτό που αναφέρατε ως Τούρκο δηλαδή, δεν θυμάστε ποια είναι η φωτογραφία που τον απεικόνιζε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός είναι ο Τούρκος;
Δ. ΖΩΤΟΣ: Είναι μια παλαιότερη φωτογραφία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλείται η κα Βασιλική Κιορόγλου. «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εργαζόσαστε εκεί εσείς εκείνη την εποχή;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύν καιρό;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Είχα τέσσερα χρόνια πίσω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ας γυρίσουμε πίσω, σε ένα πρωινό, της 16/12/91, πρωί-πρωί. Πείτε τί ζήσατε.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Πήγα στην εργασία μου...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί εργασία ακριβώς; Τί θέση είχατε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Είμαι στο γκισέ διαχείρισης δεμάτων. Πήγα στην εργασία μου, μετά από λίγο ήρθε η χρηματαποστολή, μετά από κάποιο χρόνο μπήκαν μέσα δύο άτομα, ο ένας πήγε στον Διαχειριστή, ο άλλος πήγε στον Προϊστάμενος. Ξαφνικά περνά ένα τρίτο άτομο από πίσω μου, πήγα να του πω «κύριε μην ανεβαίνετε επάνω γιατί απαγορεύεται›, ήταν στις σκάλες.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκεί πάνω ποιοι ήταν, ποιοι έμεναν;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Έμεναν οι ταχυδρόμοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί έκαναν λοιπόν αυτά τα άτομα; Είπαν καμιά λέξη; Φώναξαν; Κρατούσαν τίποτα στα χέρια τους;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι, ο ένας απειλούσε τον Διαχειριστή, ο άλλος τον Προϊστάμενο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με τί τους απειλούσαν;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Με όπλα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έλεγαν λόγια;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δε θυμάμαι αν έλεγαν λόγια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον απειλούσαν και τί του έλεγαν δηλαδή;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: «Πού είναι τα λεφτά;›
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαν καμία λέξη που να φαινόταν τί πράττουν εκείνη την ώρα;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: «Ληστεία. Πού είναι τα λεφτά;› Μετά εμένα και μία συνάδελφό μου μας γύρισαν την πλάτη προς το μέρος της σκάλας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτοί οι δύο;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ένας απ’ αυτούς μας είπε να γυρίσουμε την πλάτη προς τη μεριά της σκάλας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όρθιοι ή καθιστοί;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όρθιοι ήμαστε. Γυρίσαμε την πλάτη μας, ξαφνικά άκουσα κάποιον να λέει «πού είναι τα λεφτά;› Κατά διαστήματα γύριζα εγώ το κεφάλι μου, κάποιος βγήκε μέσα από την αποθήκη, βγήκε έξω, από τους δυο αυτούς ληστές, πήραν δύο σάκους, τους έφεραν μέσα, πήραν τα χρήματα....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βγήκε στο δρόμο δηλαδή, έξω.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι, βγήκε στο δρόμο έξω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι έφερε δύο τσάντες;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί χρώμα είχαν οι τσάντες;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Νομίζω ο ένας σάκος ήταν κοκκαλί και μπλε, αν θυμάμαι καλά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γύρισε λοιπόν ο δεύτερος και τί έκανε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Πήραν τα χρήματα, βγήκαν έξω, έφυγαν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε λοιπόν δύο ανθρώπους εκεί και ένας που ανέβαινε λέτε τη σκάλα. Υπήρχε άλλος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Υπήρχε ένας μπροστά στην αίθουσα συναλλαγής, ο αστυνομικός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο αστυνομικός, ή κάποιος ντυμένος αστυνομικός; Ήταν αληθινός αστυνόμος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ψευτο-αστυνομικός, ένας από τους ληστές.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέσσερις. Υπήρχε κανένας άλλος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: ¶λλον δεν είδα εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακούσατε να υπάρχει κάποιος άλλος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Εκ των υστέρων, ότι υπήρχε κάποιο άτομο στην πόρτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έξω από την πόρτα;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Μέσα στο ταχυδρομείο, στην πόρτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λέτε λοιπόν για πέντε άτομα. Προσπαθήστε να μου περιγράψετε αυτούς που είδατε. Ας πούμε αυτούς τους δύο πρώτα, τον έναν που πήγε στο Διευθυντή και τον άλλον που πήγε, λέτε, στον Προϊστάμενο.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Στον κ. Γρίβα και στον κ. Γεροδήμο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πώς ήταν αυτός που πήγε στον κ. Γρίβα; Πώς ήταν ντυμένος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Εν πρώτοις θυμάμαι ότι είδα έναν ψηλό λεπτό, που πήγε στον Προϊστάμενο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηλός όταν λέμε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Πάνω από 1.85.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λεπτός;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Λεπτός και ο άλλος ήταν γεροδεμένος, ψηλός και αυτός περίπου σ’ αυτό το ύψος, στο 1.85.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηλοί και οι δυο. Τί φορούσαν αυτοί;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Καπαρντίνες.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί χρώμα οι καπαρντίντες;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Νομίζω μπεζ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τους αναγνωρίσατε αυτούς; Σας κάλεσαν ποτέ; Γιατί όπως θα θυμάστε βέβαια, σας το θυμίζω εγώ, ότι είχε γίνει και άλλη μία δίκη γι αυτή την ίδια τη ληστεία, αλλά με άλλα πρόσωπα, όχι με τους ίδιους εδώ. Ποια ήταν τα άλλα πρόσωπα, θυμάστε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Θυμάμαι τον κ. Δαναλάτο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και άλλοι πόσοι;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: ¶λλοι τρεις, δε θυμάμαι ακριβώς πόσοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκεί είχατε εξεταστεί ως μάρτυρας;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι, είχα εξεταστεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχατε εξεταστεί και στον ανακριτή;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός που απειλούσε τον Διευθυντή, τί ηλικίας ήταν;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Γύρω στα 30-35.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο άλλος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Κι αυτός περίπου στην ίδια ηλικία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο αστυνομικός; Μπορείτε να τον περιγράψετε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ήταν κοντύτερος από μένα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς τί ανάστημα έχετε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: 1.65. Πιστεύω ότι ήταν χαμηλότερος από μένα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσων ετών;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Περίπου 30-35, εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θυμάστε ότι είχατε πει 45; Πότε θυμόσαστε καλύτερα; Τότε ή τώρα; Πότε μπορεί να εκφράζει την πραγματικότητα, το 45 που είχατε πει τότε ή το 35 που λέτε τώρα;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Να το πω 45.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για πάρτε το ξανά στο μυαλό σας, πόσο τον βάζετε; Τον βάζετε 45άρη ή 35άρη; Τους δύο τους είπαμε 35άρηδες, 30-35. Ετούτον;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: 45.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το αλλάζετε εφόσον σας είπα εγώ τί είχατε πει, έτσι;
(διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε μου τί κρατούσαν στα χέρια τους αυτοί οι τρεις;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όπλα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί όπλα; Υπάρχουν όπλα και όπλα....
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δύο πιστόλια, ο αστυνομικός είχε αυτόματο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή πού το κρατούσε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Στη μασχάλη νομίζω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτούς τους τρεις, σας κάλεσε ο κ. ανακριτής και σας ρώτησε αν αναγνωρίζετε κανέναν; Σας έδειξε φωτογραφίες;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι, μου έδειξε φωτογραφίες.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θυμάστε ποιους είχατε πει τότε στον κ. ανακριτή ότι είναι με αυτά τα χαρακτηριστικά που περιγράψατε, γιατί λέτε εδώ πέρα «επιβεβαιώνω αυτά σας διάβασα›, δεν τα είπατε στον ανακριτή διαφορετικά, είπατε «ετούτα επιβεβαιώνω›. Για τον έναν τί είπατε ότι μοιάζει;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Για τον έναν είπα ότι μοιάζει στον κ. Χριστόδουλο Ξηρό, από τις φωτογραφίες και από την τηλεόραση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο αστυνομικός;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Νομίζω είπα ότι μοιάζει με τον κ. Τζωρτζάτο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσο ανάστημα του δώσατε;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Γύρω στο 1.60-1.65.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Σίγουρη όμως δεν είμαι›, σας διαβάζω τί είχατε πει, «μοιάζει ο ένας με τον Χριστόδουλο, όπως μου επιδεικνύεται από τις φωτογραφίες αλλά και από αυτές που είδα στην τηλεόραση. Κάποια στιγμή γύρισα προς το πλάι, όταν με είχαν στον τοίχο και αυτός που ήταν ντυμένος αστυνομικός είχε στο πάνω χείλος κάτι σαν τικ, σαν μορφασμό›. Τί είναι αυτό;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Η κατασκευή του στόματος....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «... που μπορεί να ήταν και ο Βασίλης Τζωρτζάτος, όπως φαίνεται στη φωτογραφία που μου επιδεικνύεται, σίγουρη όμως δεν είμαι. Εκείνος ο οποίος ήταν στη σκάλα, θυμάμαι ότι είχε κάπως πεταχτά αυτιά, λεπτός, μετρίου αναστήματος. ¶λλον κανέναν δεν αναγνωρίζω›.
Ας πάμε λοιπόν σε έναν-έναν. Για τον Χριστόδουλο λέτε ότι από αυτά που είδατε κτλ. και όπως τον έχετε περιγράψει, αν τον δείτε σήμερα μπορείτε να μου πείτε αν αυτά που λέτε τα επιβεβαιώνετε, τα διαψεύδετε, γίνεστε περισσότερο βέβαιοι, λιγότερο κτλ. Για να δούμε τον κ. Χριστόδουλο Ξηρό, δείτε τον να μου πείτε ποιος είναι.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ο κύριος μοιάζει αλλά δε μπορώ να πω ότι είναι αυτός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Χριστόδουλε Ξηρέ σηκωθείτε και όρθιος να δει το ανάστημα.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δε μπορώ να πω ότι είναι αυτός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός που ήταν εκεί πέρα, το πρόσωπο, ήταν πιο παχύς, πιο αδύνατος, πιο ψηλός, πιο κοντός; Το ανάστημα;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Στο ανάστημα ταιριάζει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλά λέτε ότι ήταν πιο παχύς αυτός.
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για τον αστυνόμο τώρα, μπορείτε να πείτε ποιος είναι ο κ. Τζωρτζάτος;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Όταν τον δείξει, να σηκωθεί και να έρθει δίπλα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μας τον έχετε περιγράψει λεπτομερώς ήδη... Έχετε την καλοσύνη να μου πείτε, ποιον λέτε ότι είναι σήμερα εδώ ο κ. Τζωρτζάτος;
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ο κύριος εδώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλετε να σηκωθείτε κ. Τζωρτζάτε και να μας πείτε και τί ανάστημα έχετε;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Να έρθει δίπλα κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δίπλα, θα μας φωνάζουν πάλι. Αφήστε το γιατί καμία φορά, ο Πρόεδρος τ’ ακούει μετά....
Β. ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όχι, ο κύριος αυτός είναι πάρα πολύ ψηλός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζωρτζάτε για να δούμε, φοράτε τακούνι; Πρέπει να κάνουμε κανονικά την εξέταση. Λέτε λοιπόν ότι αποκλείεται να είναι τόσο ψηλός. Εσείς είπατε είστε 1,65 και εκείνος που είδατε τότε ήταν κοντύτερος. ¶ρα αποκλείεται να είναι λέτε ετούτος.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Γιατί είναι πολύ ψηλός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποκλείετε τον κ. Τζωρτζάτο, ενώ τον κ. Ξηρό, δεν τον αποκλείετε, απλώς λέτε ότι ήταν πιο κοντός.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δεν μπορώ να πω ότι είναι αυτός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ούτε μπορώ να πω ότι είναι αυτός, ούτε όμως και να τον αποκλείσω.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μου λέτε εκεί στην άλλη δίκη είχατε πάει μάρτυρας στο Δικαστήριο;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχατε αναγνωρίσει κανέναν;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι εσείς που τα διαβάσατε, όσοι τα έχετε διαβάσει, να μας πείτε.
Ερωτήσεις ο κ. Εισαγγελεύς, οι κ. συνάδελφοι. Ο κ. Κουρκάκης έχει τον λόγο.
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Εσείς στον κ. Ειδικό Ανακριτή, τον κ. κατηγορούμενο τον κ. Τζωρτζάτο τον αναγνωρίσατε από την επιδειχθείσα φωτογραφία;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι από την φωτογραφία.
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Από τα χαρακτηριστικά του προσώπου;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι, αυτός που ήταν ο ψευτο-αστυνομικός, έκανε κάτι σαν τικ, σαν μορφασμός, σαν κατασκευή στόματος να το πω έτσι;
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Τώρα γιατί τον αποκλείετε;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Τώρα γιατί βλέπω από το ύψος. Δεν θυμάμαι τίποτα άλλο. Αλλά το ύψος του, αυτός που ήταν, ήταν χαμηλότερος από μένα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχατε έρθει κοντά – κοντά;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όχι δεν είχαμε έρθει κοντά, είμαστε σε κάποια απόσταση αλλά ήταν χαμηλότερος.
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Τον αναγνωρίσατε μ’ αυτά τα χαρακτηριστικά. Έχουν αλλάξει τώρα τα χαρακτηριστικά του κ. Τζωρτζάτου;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όχι δεν έχουν αλλάξει τα χαρακτηριστικά.
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Τώρα γιατί το αποκλείετε και λέτε ότι δεν είναι ο κ. Τζωρτζάτος;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δεν είμαι σίγουρη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είμαι σίγουρη είχε πει τότε στην φωτογραφία όταν την είδε. Σας διαβάζω πάλι, λέει: «ήταν ντυμένος αστυνομικός, είχε στο πάνω χείλος κάτι σαν τικ, σαν μορφασμό και μπορεί να ήταν και ο Βασίλης Τζωρτζάτος, όπως φαίνεται στη φωτογραφία που μου επιδεικνύεται, σίγουρη όμως δεν είμαι.›
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Θυμάμαι το ύψος που ήταν χαμηλότερο.
Β.ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Δηλαδή εσείς τον αποκλείσατε μόνο από το ύψος. Εάν λέγατε ότι και τα χαρακτηριστικά του δεν είναι τα ίδια, τώρα της φωτογραφίας που το βλέπετε?αλλά το αποκλείσατε μόνο από το ύψος αυτό μου έκανε εντύπωση, με ανάγκασε να σας κάνω την ερώτηση.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Μου φάνηκε χαμηλότερος, αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶λλες ερωτήσεις παρακαλώ;
Ο κ. Παπαδάκης έχει τον λόγο.
Κ.ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Μια παρέμβαση θέλω να κάνω κύριε Πρόεδρε. Για να προηγηθεί η ερώτηση του κ. Εφέτου, με την άδειά σας, να διαβαστεί η προανακριτική κατάθεση της κυρίας για να δείτε ότι δεν περιγράφει κανένα χαρακτηριστικό του προσώπου του φερομένου ως ψευτο-αστυνομικού. Κατά συνέπεια και αν ακόμα είπε στον Ανακριτή μετά από 13 χρόνια κάποιο τικ της έμοιαζε κλπ, τι αξία έχει;
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Θέλω να ρωτήσω κάτι αν μου επιτρέπετε. Κυρία προς τα εδώ κοιτάξτε, για να δούμε τώρα εάν έχετε κάποια ικανότητα να υπολογίζετε κάποια πράγματα. Στον Ανακριτή , συνεχίζοντας και αφού τελειώνετε με τον άνθρωπο που αναγνωρίζετε, με το ποσοστό αυτό, για τον Τζωρτζάτο λέτε: «εκείνος ο οποίος ήταν στη σκάλα, απλώς θυμάμαι ότι είχε κάπως πεταχτά αυτιά, λεπτός, μετρίου αναστήματος.› Είστε σίγουρη γι αυτό το πράγμα;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Απολύτως σίγουρη;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Ξέρετε γιατί αυτό το πρόσωπο το ξαναέχετε περιγράψει κάποιες ώρες μετά το συμβάν. Θυμάστε τι έχετε καταθέσει εκεί; Επειδή έχει σχέση με ύψη γι’ αυτό σας το επισημαίνω. «έχεις να προσθέσεις τίποτα άλλο; Απάντηση: Ναι, το άτομο που ήταν στις σκάλες και ανεβοκατέβαινε ήταν ηλικίας 30-32 ετών ύψους 1.80, φορούσε καφέ δερμάτινο μπουφάν ήταν μελαχρινός και λεπτός.› Αυτό το άτομο λοιπόν, που σαν χαρακτηριστικό του είναι ότι ήταν ύψους 1.80 κάποια χρόνια μετά, μεταφέρεται στον Ανακριτή, ότι ήταν λεπτός μετρίου αναστήματος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι κύριε Εισαγγελεύ μιλάμε για τον αστυνομικό εδώ.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Όχι με συγχωρείτε πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ πέρα λέει για τον άνθρωπο που ανεβοκατεβαίνει.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Όχι, όχι. Κύριε Πρόεδρε τελειώνει με τον αστυνομικό, με το ποσοστό που αναφέρει λέει όμως, σίγουρα όμως δεν είναι, τελειώνει με τον κ. Τζωρτζάτο. Και συνεχίζει, εκείνος που ήταν στην σκάλα, απλώς θυμάμαι ότι είχε κάπως πεταχτά αυτιά, λεπτός μετρίου αναστήματος.› Επισημαίνουμε λοιπόν ότι γι’ αυτό τον άνθρωπο, 3ή 4 ώρες μετά το περιστατικό, έχει πει πλην όλων των άλλων ότι έχει ανάστημα 1.80. Και διερωτώμαι, μα γιατί είναι άλλο πρόσωπο; Συνδυάζεται με σκάλες ο ένας και με σκάλες ο άλλος, πώς μπορεί να είναι άλλο πρόσωπο;
????: Κύριε Εισαγγελεύ για να καταλάβω, για τρίτο πρόσωπο ή για δεύτερο πρόσωπο μιλάμε;
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Για τρίτο πρόσωπο κύριε, δεν αναφέρομαι στον Τζωρτζάτο, μην ψάχνετε κίνητρα που δεν υπάρχουν σε μας, για όνομα του Θεού. Διερωτώμαι λοιπόν πώς είναι δυνατόν έναν άνθρωπο που τον έχετε περιγράψει ως 1.80 μετά από κάποια χρόνια έρχεστε και μας λέτε ότι είναι μετρίου αναστήματος, αυτή είναι η απορία μου και ν’ αρχίσω να εκτιμώ δηλαδή τη δυνατότητά σας να εκτιμήσετε αναστήματα. Γι’ αυτό σας ρωτώ ,εξηγήστε μου λοιπόν, πώς έναν άνθρωπο που λέτε ότι ήταν 1.80 πάτε στον Ανακριτή και λέτε, ένας αδύνατος μετρίου αναστήματος;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: 1.75 ύψος με 1.80 αυτό ήθελα να πω.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Για σας δηλαδή το 1.80 που είπατε στην πρώτη σας κατάθεση, αντιστοιχεί με το μετρίου αναστήματος που είπατε στον Ανακριτή.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: 1.750 με 1.80 αυτό είπα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Εισαγγελεύ δεν έχω καταλάβει και εγώ ορισμένα πράγματα. Εγώ που την ρώτησα, μου είπε για τους δυο ανθρώπους με τα πιστόλια εκεί στο γκισέ που θα βαράγανε, και μετά τον αστυνομικό. Ο αστυνομικός ανέβηκε επάνω στις σκάλες;
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Όχι βέβαια. Κύριε Πρόεδρε εγώ προσπαθώ να κάνω ένα συνδυασμό. Έχει καταθέσει ήδη ένας μάρτυρας προηγουμένως, ότι ένας ψηλός, μελαχρινός, λεπτός, που φορούσε μπεζ μπουφάν, ανέβηκε στις σκάλες στο πατάρι.
Έχω λοιπόν τη μάρτυρα αυτή που έχει καταθέσει προανακριτικά και ουσιαστικά το επιβεβαιώνει, γιατί λέει: «ναι, το άτομο που ήταν στις σκάλες και ανεβοκατέβαινε ήταν ηλικίας 30-32 ετών, φορούσε καφέ δερμάτινο μπουφάν, ήταν μελαχρινός και λεπτός.›
Έρχεται όμως στον Ανακριτή μετά και όλη αυτή την εικόνα που έχει μεταφέρει και ο πρώτος μάρτυρας και αυτή στην πρώτη κατάθεση ανατρέπεται με το να αναφέρει αυτόν το μάρτυρα που είναι στις σκάλες, ως λεπτό μετρίου αναστήματος. Το λέει στην κατάθεσή της αυτό ενώπιον του κ. Ανακριτή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να την διαβάσουμε: «Εκείνος ο οποίος ήταν στην σκάλα, όπως θυμάμαι, ότι είχε κάπως πεταχτά αυτιά, λεπτός, μετρίου αναστήματος.›
Εδώ λοιπόν τον λέτε μετρίου αναστήματος στον κ. Ανακριτή, ενώ στον κ. προανακρίνοντα τότε, είχατε πει 1.80. Είναι μετρίου αναστήματος το 1.80;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: 1.75 με 1.80.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχατε πει από την αρχή όμως 1.80 ύψος. Εδώ όμως λέτε, ότι εκείνος που ήταν ντυμένος αστυνομικός, είχε στο πάνω χείλος κάτι σαν τικ, είχε μορφασμό και μπορεί να ήταν και ο Βασίλης Τζωρτζάτος. Για τον άλλον δεν έχετε πει ότι μοιάζει κάπως. Γιατί εδώ ψάχνουμε κυρίως ποιος ήταν ο αστυνομικός και πυροβόλησε.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, εγώ ψάχνω τουλάχιστον μια συνολική εικόνα της υπόθεσης. Όταν λοιπόν η κυρία αυτή έχει καταθέσει και ουσιαστικά συνδυάζεται με κάποια άλλα πράγματα και έρχεται και ανατρέπει αυτά τα πράγματα, είμαι υποχρεωμένος να το ελέγξω, δεν μπορεί κάποιον που λέει 1.80 να τον περιγράφει μετά ως μέτριο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει από έδρας άλλη ερώτηση; Ορίστε κύριε συνήγορε.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Για πείτε μου σας παρακαλώ, εγώ τι αναστήματος είμαι, μετρίου, ψηλός, κοντός;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Μετρίου αναστήματος.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Δεν μου λέτε όταν λέτε 1.75 με 1.80 στη συνέχεια της καταθέσεώς σας όπως σας ρώτησε και ο κ. Εισαγγελέας, αφού είπατε στην κατάθεσή σας που μόλις έχετε δώσει μετά την ληστεία, στις 16 Δεκεμβρίου 10.45, δυόμισι ώρες περίπου. Και σας ρωτάνε, αφού λέτε όσα είπατε, σας ρωτούν, έχετε να προσθέσετε τίποτα άλλο; Και λέτε: «ναι, το άτομο που ήταν στις σκάλες και ανεβοκατέβαινε, ήταν ηλικίας 30-32 ετών, ύψους 1.80, φορούσε καφέ δερμάτινο μπουφάν, ήταν μελαχρινός και λεπτός.›
Τώρα βέβαια από τότε πέρασαν κάποια χρόνια. Αυτά τα στοιχεία που καταθέτετε τότε, βλέποντας σήμερα τον κ. Τζωρτζάτο, σας δίνουν το ενδόσημο να πείτε ότι δεν είναι αυτό το πρόσωπο; Δεν έχει αυτά τα στοιχεία ο κ. Τζωρτζάτος μ’ αυτά που περιγράφετε εδώ; Τον είδατε τώρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον άνθρωπο της σκάλας, όχι τον αστυνομικό, γι’ αυτό ρωτάει ο συνήγορος. Είπα τον αστυνομικό τον απέκλεισε. Το άλλο πρόσωπο σας ρωτάει.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Αυτό το άτομο δεν το αναγνώρισα, το τέταρτο άτομο. Αυτόν που είναι στη σκάλα.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Αυτό που είδατε στη σκάλα, είπατε ότι εσάς και τη κυρία σας είχαν αναγκάσει να είστε στραμμένες προς την σκάλα. Μπορούσατε να βλέπετε αυτό το άτομο κανονικότατα;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Το βλέπαμε και στις σκάλες.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Τώρα είδατε και καταθέσατε και για έναν άλλον. Θυμάμαι – λέτε- την σωματική διάπλαση και τα μάτια. Αλλά όχι ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του προσώπου του ενός?.του οποίου τα μάγουλα και η εν γένει σωματική διάπλαση μοιάζει με τον κύριο που αναφέρατε. Αυτός ποιος είναι;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ο κ. Χριστόδουλος Ξηρός.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Έχετε καμία αμφιβολία ότι γι’ αυτά τα περιστατικά που αναφέρετε εδώ, αυτά τα χαρακτηριστικά με το πρόσωπο που είδατε σήμερα, υπάρχει καμία διαφορά; Μήπως παίρνουμε στο λαιμό μας κανένα άτομο;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Είπα σίγουρη δεν είμαι καθόλου, δεν μπορώ να πω αυτός είναι.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Δεν μου λέτε κυρία μου, εσείς μιλάτε εδώ ότι είστε στραμμένη προς τον τοίχο, ακούσατε «ληστεία›, άλλες ύβρεις δεν ακούσατε;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Δεν θυμάμαι.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Εν πάση περιπτώσει γινόταν μια ληστεία, το είχατε λοιπόν συνειδητοποιήσει πλέον ότι γινότανε μια ληστεία. Κάτω απ’ αυτά τα δεδομένα είναι φυσικό να μην είστε απολύτως σίγουρη. Για το ποσοστό όμως αυτό που αναφέρατε για τον κ. Χριστόδουλο Ξηρό είστε απολύτως σίγουρη;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι είμαι σίγουρη, αλλά δεν μπορώ να πω ότι αυτός είναι.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Δεν μου λέτε σας παρακαλώ, είπατε ότι ήσαν περίπου μέσα, απ’ όσους αντιληφθήκατε εσείς.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Τέσσερα άτομα
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Μάθατε εκ των υστέρων αν ήσαν και άλλοι;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ότι υπήρχε και ένα πέμπτο άτομο.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Αυτό το είπατε και στον κ .Πρόεδρο. Εγώ ρωτάω εάν μάθατε αν υπήρχαν και κάποιοι άλλοι έξω;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Όχι.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ακούσατε να έγινε κάτι άλλο έξω;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: ¶κουσα πυροβολισμούς έξω από το γραφείο, μόλις έφυγαν οι ληστές με τα λεφτά, αυτά και ότι τραυματίστηκε ένας αστυνομικός.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Και τελειώνω μ’ αυτό ήθελα να σας ρωτήσω. Εκείνη την ημέρα την ώρα που έγινε η επιχείρηση αυτή ας την πούμε έτσι, πόσοι είστε μέσα, υπάλληλοι, διανομείς και αν υπήρχαν και άνθρωποι που συναλλάσσονταν.
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Βέβαια υπήρχαν άτομα που συναλλάσσονταν, γύρω στα 20,25 άτομα θα υπήρχαν μέσα, οι άνθρωποι το κοινό για να εξυπηρετηθεί. Και όλοι μαζί πρέπει να είμαστε γύρω στα 42 άτομα.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Μπορείτε να μου πείτε επίσης σας παρακαλώ απέξω, εάν μάθατε, ή δεν πηγαίνατε για πρώτη φορά εκεί, ήσαστε ήδη απ’ ότι είπατε 4, 5 χρόνια αν θυμάμαι καλά. Είναι ένα μέρος που συγκεντρώνεται κόσμος και περιμένει και πάει και έρχεται; Η οδός Θηβών είναι έτσι;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Ναι.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Οι άνθρωποι αυτοί όπως ενεργούσαν, φέρανε το σακ βουαγιάζ, σε πόσο χρόνο έγινε αυτό να πάνε να φέρουν και το σακ βουαγιάζ;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Πολύ γρήγορα.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Τι εντύπωση σας έδιναν, ήταν αποφασισμένοι; Αλλά να ρωτήσω πρώτα, ήσαν άνθρωποι ψύχραιμοι, αποφασιστικοί, ή ήσαν άνθρωποι που τελούσαν κάτω από το κράτος κάποιας αγωνίας για τυχόν αποτυχία κλπ;
Β.ΚΙΟΡΟΓΛΟΥ: Πιστεύω ότι ήταν ήρεμοι, μεθοδευμένοι κάπως έτσι να το πω, για να βγουν έξω να πάρουν τα σακιά.
Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για μισή ώρα διάλειμμα, η μάρτυς παρακαλείται να μην επικοινωνήσει με κανέναν, όλα θα γίνουν μετά, οι αξιολογήσεις, τα έγγραφα τα πάντα.
ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ
