Ερώτηση για τον τυφώνα Ίρμα και την επίσημη επίσκεψη στην Ελλάδα. Ζητήθηκαν λεπτομέρειες για τις επενδύσεις στην Ελλάδα.

Εμ. Μακρόν: Μπροστά μας θα έχουμε δύσκολες στιγμές γιατί μετρούμε θύματα. Πολλοί άνθρωποι έχουν μείνει άστεγοι. Δεν θέλω να μιλήσω για τον απολογισμό από εδώ, από την Ελλάδα. Ο Γάλλος πρωθυπουργός παρακολουθεί στενά το θέμα. Θέλω να ευχαριστήσω τις δημόσιες υπηρεσίες.

Εμ. Μακρόν: Χθες το βράδυ αποφάσισα να μην ακυρώσω το ταξίδι στην Ελλάδα. Τις 24 ώρες στην Ελλάδα δεν θα μπορούσα λόγω συνθηκών να μεταβώ στις πληγείσες περιοχές.

Εμ. Μακρόν: Η επίσκεψη στην Ελλάδα έπρεπε να γίνει. Η Ελλάδα έχει βιώσει πολύ σκληρή λιτότητα και ένα μέρος της ευρωπαϊκής παρτίδας παίζεται εδώ. Θέλουμε να την πλαισιώσουμε στην επιστροφή της στην ανάπτυξη. Θα υπογραφούν συμφωνίες για την αναπτυξιακή τράπεζα, για ενέργεια, για το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, για τις νέες τεχνολογίες. Πολλές γαλλικές επιχειρήσεις δεν εγκατέλειψαν την Ελλάδα.

Ερώτηση για τον ρόλο του ΔΝΤ στη νέα αρχιτεκτονική της Ε.Ε.

Αλ. Τσίπρας: Το ΔΝΤ συμμετέχει εδώ και εφτά χρόνια στα ελληνικά προγράμματα και αναμένουμε για τις τελικές αποφάσεις σχετικά με τη χρηματοδοτική συμμετοχή ή όχι. Στο θέμα του χρέους είμαστε στην ίδια πλευρά. Βεβαίως υπάρχουν και διαφορές όπως στις εκτιμήσεις. Η συμβολή του Ταμείου συνολικά σε ευρωπαϊκά προγράμματα θα πρέπει να αποτιμηθεί και να βγάλουμε οριστικά συμπεράσματα. Ο αντίκτυπος δεν ήταν πάντα θετικός.

Αλ. Τσίπρας: Η Ευρώπη έχει να διαδραματίσει σημαντικό ρόλο στις μέρες μας. Έχει να παίξει κρίσιμο σταθεροποιητικό ρόλο σε παγκόσμιο επίπεδο. Αν καλείται να επιλύσει παγκόσμια προβλήματα είναι αυτονόητο ότι θα πρέπει πρώτα να επιλύει μόνη της τα δικά της προβλήματα, με τα δικά της εργαλεία, με τα δικά της θεσμικά όργανα. Τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή για να λάβουμε κρίσιμες αποφάσεις. Είνια πιο χρήσιμο να μπορεί η Ευρώπη να λύνει μόνη της τα προβλήματά της.

Εμ. Μακρόν: Δεν είναι σωστή μέθοδος το ΔΝΤ να επιτηρεί ευρωπαϊκά προγράμματα και να παρεμβαίνει όπως έγινε τότε με την Ελλάδα. Υπάρχει έλλειψη εμπιστοσύνης μεταξύ των ευρωπαϊκών κρατών. Το ΔΝΤ είναι πολύ σημαντικός οργανισμός, υποστηρίζω τον ρόλο του όμως δεν είναι ρόλος του να παρεμβαίνει σε ευρωπαϊκά θέματα. Ελπίζω ότι από τον Ιανουάριο του 2018 θα βρεθεί τρόπος να ενισχυθούν οι μεταρρυθμίσεις στην Ελλάδα αλλά και να συνεχίσει η αλληλεγγύη κάτι που θα οδηγήσει στη ρύθμιση του χρέους. Η συμμετοχή του Ταμείου θα πρέπει να γίνει χωρίς νέους όρους. Είμαι αισιόδοξος θα βρεθούν λύσεις.

Εμ. Μακρόν: Ας επανέλθουμε σε αυτά που λειτουργούν. Έχουμε έναν ευρωπαϊκό μηχανισμό σταθερότητας. Ας λειτουργήσουμε ευρωπαϊκά για να μην χρειαστεί να προστρέχουμε σε εξωτερικούς θεσμούς.

Ολοκληρώθηκε η συνέντευξη Τύπου.

Μακρόν στο Twitter: Σε «ανοιχτή» γραμμή με το Παρίσι, από την Ελλάδα, για τον απολογισμό του τυφώνα Ίρμα. Θα είμαι εκεί το συντομότερο δυνατό. 

Στην Πνύκα έφτασαν ο Γάλλος Πρόεδρος Εμανουέλ Μακρόν και ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας.

Του Μάκη Συνοδινού

Επεισόδια σημειώθηκαν πριν λίγο στην οδό Διονυσίου Αρεοπαγίτου μεταξύ δυνάμεων των ΜΑΤ και μελών της ΛΑΕ, τα οποία ξεκίνησαν πορεία με στόχο να φθάσουν μέχρι την Πνύκα.

Η ένταση διήρκεσε για λίγο, ενώ αυτή τη στιγμή η περιοχή είναι αποκλεισμένη από ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις.

Αλ. Τσίπρας στην Πνύκα:  Αγαπητέ Εμανουέλ σου υπενθυμίζω ότι τον πολίτη που δεν συμμετείχε στα κοινά τον αποκαλούσαν «ιδιώτη». Το θυμίζω για να δείξω πόσο σημαντική θεωρούσαν τη συμμετοχή οι αρχαίοι Έλληνες. Η παρουσία μας αποκτά έναν συμβολισμό που ξεπερνά τα σύνορα. Αυτή η γωνιά ακτινοβολεί οικουμενικότητα.

Αλ. Τσίπρας: Στέλνουμε ένα μήνυμα σε ολόκληρο τον κόσμο. Είμαστε αποφασισμένοι να προωθήσουμε τον διάλογο για ένα νέο συμβόλαιο δημοκρατίας και αλληλεγγύης. Για μια επανίδρυση. Ισονομία μεταξύ των πολιτών και των κρατών.

Αλ. Τσίπρας: Η πρόσφατη κρίση απομάκρυνε την Ευρώπη από τις ιδρυτικές της αξίες, μετατοπίζοντας τα κέντρα αποφάσεων, πίσω από κλειστές πόρτες άτυπων οργάνων που δεν λογοδοτούν στους πολίτες. Περάσαμε με μεγάλη ταχύτητα στην Ευρώπη των τραπεζών, των μεγάλων συμφερόντων που δεν εμπνέει και δεν κινητοποιεί τους πολίτες. Το χειρότερο, μία Ευρώπη που αφήνει έδαφος στο σκοτάδι και τη μισαλλοδοξία. Αυτή την Ευρώπη πρέπει να την αλλάξουμε. Χρειαζόμαστε την ορμητικότητα της νιότης αλλά και την σωφροσύνη της ενηλικίωσης.

Αλ. Τσίπρας: Σήμερα δεν αμφιβάλλει κανείς ότι η υποχρέωση της δικής μας γενιάς είναι να επανασχεδιάσουμε. Είναι υποχρέωσή μας και απέναντι σε αυτούς που έρχονται στους νέους της Ευρώπης και τις μελλοντικές γενιές. Σε έναν κόσμο που αλλάζει η Ευρώπη χρειάζεται να αλλάξει αν θέλει να συνεχίσει. Ακόμα και οι ισχυρότεροι δεν θα έχουν κανένα μέλλον χωρίς την ενωμένη Ευρώπη.

Αλ. Τσίπρας: Ανάγκη μίας ενωμένης Ευρώπης ως δύναμη ασφάλειας. Θέλω να διακηρύξω τη θέλησή μας να συμμετάσχουμε στην προσπάθεια αλλαγής της Ευρώπης. Σε μία κατεύθυνση προόδου, στηριγμένη στους λαούς της. Ο Μαρξ χαρακτήρισε τη γαλλική εξέγερση ως έφοδο στον ουρανό, εμείς χρειαζόμαστε μία δημοκρατική έφοδο στη Γη όχι στον ουρανό. Στα καθημερινά προβλήματα των ανθρώπων που αναζητούν λύσεις.

Αλ. Τσίπρας: Πιστεύω ότι πρέπει και μπορούμε να καταστήσουμε την Ευρώπη ικανή να ανταποκριθεί στις προκλήσεις του μέλλοντος, της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας. Ένα μέλλον που θα έχει θεμέλια στις κοινές αξίες του χθες και θα απαντά στις ανάγκες του σήμερα. Να μην επιτρέπουμε την εκχώρηση κυριαρχίας από τα μέλη να σημαίνει υποχώρηση. Αληθινά δημοκρατικούς θεσμούς, ισότιμη συμμετοχή στη λήψη σημαντικών αποφάσεων. Οργανική και οικονομική ενότητα. Όχι μόνο νομισματική αλλά και οικονομική ένωση. Οργανική ενότητα δεν μπορεί να υπάρξει όσο διαρκεί η κοινωνική απόκλιση ανάμεσα στα κράτη μέλη και στις κοινωνίες. Αυτό σημαίνει ότι η Ευρωζώνη θα πρέπει να μετατραπεί σε θεσμό ενισχυμένης αλληλεγγύης. Σε μία οικονομική και νομισματική ένωση η αλληεγγύη δεν είναι διάβημα προς τους ισχυρούς ούτε παραχώρηση ορισμένων μελών σε άλλα. Είναι προϋπόθεση. Η σημερινή λειτουργία ως μηχανισμού που διευρύνει αποκλίσεις την καθιστά όχι μόνο ευάλωτη. Αναγκαίος ο εκδημοκρατισμός της Ευρωζώνης. Με εργαλεία επιμερισμού.

Αλ. Τσίπρας: Να αναχαιτίσουμε τον φορολογικό ανταγωνισμό και να δώσουμε δημοσιονομικό χώρο στις κυβερνήσεις. Να εφαρμόσουν το πρόγραμμα βάσει του οποίου έχουν έκλεγεί. Πρέπει και μπορούμε να πετύχουμε τη δημοσιονομική σύγκλιση αλλά και την οικονομική και κοινωνική σύγκλιση. Σε αυτό το πλαίσιο θα μπορούσε να υπάρξει ένας κοινός Υπουργός Οικονομίας που θα υπόκειται σε έλεγχο. 

Αλ. Τσίπρας: Έχει σημασία ένας κοινός προϋπολογισμός. Έχουμε, σήμερα, την ανισορροπία χωρίς την αναγκαία αντιστάθμιση, έχουμε αυστηρούς κανόνες που δεν ισχύουν για όλους. Ελέγχουμε τις χώρες γαι τα ελλείμματα αλλά αφήνουμε ανεξέλεγκτες τις χώρες με θηριώδη πλεονάσματα. Έτσι το χάσμα αντί να κλείνει διευρύνεται διαρκώς.

Αλ. Τσίπρας: Χρειαζόμαστε το ίδιο σημαντικά και έναν Υπουργό Κοινωνικής Συνοχής. Είναι ζωτική ανάγκη να συγκροτήσουμε ισχυρό πυλώνα κοινωνικών δικαιωμάτων για προώθηση της σύγκλισης προς τα πάνω. Πρέπει και μπορούμε να ενισχύσουμε το θεσμικό πλαίσιο της δημοκρατίας, του ελέγχου και της λογοδοσίας στους πολίτες.

Αλ. Τσίπρας: Χρειάζεται ένα κοινοβούλιο της Ευρωζώνης ισχυρό, με ελεγκτικές δυνατότητες. Βρισκόμαστε μπροστά σε μία κρίσιμη καμπή. Η εμπειρία των τελευταίων χρόνων στην Ελλάδα έδειξε σε όλη την έκταση τα όρια μίας Ευρώπης που έχει καλύτερη σχέση με την τιμωρία, με τον εγωισμό των ισχυρών. Αυτή η Ευρώπη δεν έχει μέλλον. Με ενότητα, θάρρος και σημαία τις αξίες του ευρωπαϊκού διαφωτισμού οφείλουμε να την αλλάξουμε. Να δώσουμε την ειρηνική μάχη για να την αλλάξουμε.

Στο βήμα ο Γάλλος Πρόεδρος Εμανουέλ Μακρόν.

Εμ. Μακρόν: (Μιλάει στα ελληνικά) Πριν από 2.500 χρόνια οι Έλληνες επινόησαν τη Δημοκρατία. Είναι πολύ μεγάλο προνόμιο να μιλώ εδώ. Ευχαριστώ ιδιαίτερα τον Πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα.

Εμ. Μακρόν: (συνεχίζει στα γαλλικά) Ευχαριστώ που μου επιτρέπεται να πάρω τον λόγο εδώ. Θα ήθελα να εκφράσω τη συμπαράσταση στους συμπολίτες μου που υποφέρουν από τον τυφώνα.

Εμ. Μακρόν: Λίγα είναι τα έθνη που έχουν τόσο βαθιά ενσωματώσει τον πολιτισμό τους. Είναι αξίες που έχουν δημιουργήσει την Ευρώπη. Είναι σημαντικό ότι βρισκόμαστε σήμερα εδώ. Θα ήθελα να ακούσω τον χώρο που βρισκόαμστε. Εδώ η πόλη της Αθήνας δημιούργησε τη νέα της πορεία. Τι έχουμε κάνει εμείς οι Ευρωπαίοι με τη δική μας κυριαρχία; Εδώ οι Αθηναίοι πήραν το ρίσκο να αναθέσουν την ευθύνη των αποφάσεων στους πολλούς. Τι κάναμε εμείς οι Ευρωπαίοι για τη Δημοκρατία; Έλεγε ο Περικλής τις σχέσεις μας με την πολιτεία τις διέπει η ελευθερία και δεν πρέπει να υπάρχει καχυποψία στις καθημερινές μας σχέσεις. Θέλω να σας μιλήσω με τη γλώσσα της αλήθειας. Στην Ευρώπη σήμερα η εμπιστοσύνη απειλείται. Η ελληνική κρίση αφορά την Ευρώπη. Είναι μία αποτυχία της Ευρώπης. Πρέπει να εγκαταλείψουμε αυτή τη μάχη; Πρέπει να υποχωρήσουμε και να περνάμε από τη μία κρίση στην άλλη; Αυτό θα ήταν διπλό λάθος. Η Ευρώπη οικοδομήθηκε ξεπερνώντας πολέμους. Η Ευρώπη ήταν και είναι μεταμόρφωση. Αυτοί που θέλουν να την εγκλωβίσουν σε μία άκαμπτη ταυτότητα δεν γνωρίζουν.

Εμ. Μακρόν: Η παλαιά τάξη σιγά σιγά διαλύεται. Κανείς δεν ξέρει ποια θα είναι η νέα τάξη. Σε αυτόν τον κόσμο με νέες απειλές και κινδύνους. Χώρες που θεωρούσαμε κυρίαρχες υποχωρούν και νέες εμφανίζονται. Συνεχίζουμε στην Ευρώπη να ζούμε σε ασφαλές λιμάνι που μιλάμε για ελευθερία και δικαιοσύνη. Ο κόσμος χρειάζεται την Ευρώπη. Το να σχεδιάσουμε το τέλος της θα ήταν αυτοκτονία. Θα πρέπει να βρούμε τη δύναμη να επανεκκινήσουμε την Ευρώπη.

Εμ. Μακρόν: Οι ιδρυτές δημιούργησαν έναν χώρο ειρήνης και ελευθερίας. Η Ευρώπη είναι μία μοναδική εναλλακτική λύση. Αν συνεχίσουμε να εθελοτυφλούμε θα είμαστε η γενιά που θα αναλάβει την ευθύνη του θανάτου της Ευρώπης. Η άλλη λύση που θέλω να σας προτείνω είναι η ανάκαμψη που θα στηρίζεται σε αυστηρή κριτική. Πρέπει να τη βελτιώσουμε να την ξαναδημιουργήσουμε. Όχι τεχνοκρατία, όχι γραφειοκρατία. Πρέπει να ξαναβρούμε την ελπίδα.

Εμ. Μακρόν: Επανάκτηση της κυριαρχίας. Αυτό θεωρώ προτεραιότητα. Θέλω να διαλέξουμε τους τρόπους που θα οικοδομήσουμε το μέλλον. Η εθνική κυριαρχία δεν θα πρέπει να είναι μόνο όργανο στα χέρια αυτών που θέλουν να πολεμήσουν την Ευρώπη. Η πραγματική εθνική κυριαρχία πρέπει να οικοδομηθεί μέσα στην Ευρώπη. Που μας επιτρέπει να ενώσουμε τις δυνάμεις μας.