Αρχίζει η συζήτηση στη Βουλή για τη Δικαιοσύνη.
Στη συζήτηση θα συμμετάσχουν και δύο υπουργοί.
Στο βήμα ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας.
Αλ. Τσίπρας: Οφείλω να εκφράσω τις ευχαριστίες μου στη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ που μου έδωσαν την εξαιρετική ευκαιρία να προκαλέσω αυτή τη συζήτηση.
Αλ. Τσίπρας: Να συζητήσουμε επιτέλους για τη Δικαιοσύνη, τη Διαφθορά, τη διαπλοκή. Για το σύστημα εξουσίας. Για το σύστημα πολιτικής και οικονομικής, θεσμικής εξωθεσμικής εξουσίας που όχι μόνο δεν εκάμφθη αλλά θέριεψε την περίοδο της κρίσης.
Αλ. Τσίπρας: Έπρεπε να γίνει για να μην παραδοθούν στη λήθη τα έργα και οι ημέρες σας. Οι εγκληματικές σας ευθύνες για τη σημερινή κατάσταση πραγμάτων.
Αλ. Τσίπρας: Η Ν.Δ. εθεώρησε ότι θα μπορέσει να δημιουργήσει θόρυβο σε αγαστή συνεργασία με κάποια από τα μέσα της διαπλοκής ώστε να κερδίσει τις εντυπώσεις.
Αλ. Τσίπρας: Πρόκειται για θράσσος και αλαζονεία. Μέσα στην βιασύνη και την αλαζονεία σας δεν σκεφτήκατε ότι με αυτόν τον τρόπο μόνοι σας ανοίγετε το Κουτί της Πανδώρας. Θα ειπωθουν πολλά και μαζεμένα.
Αλ. Τσίπρας: Δεν θέλω να ξεκινήσω τη συζήτηση από τα πεπραγμένα των δικών σας κυβερνήσεων αλλά από τι σκοπεύουμε να κάνουμε εμείς.
Αλ. Τσίπρας: Χρέος και αποστολή της εκτελεστικής εξουσίας είναι να εγγυάται την προστασία της Δικαιοσύνης από παρεμβάσεις. Και οι παρεμβάσεις δεν είναι μόνον ή κυρίως πολιτικές. Είναι και παρεμβάσεις από την ολιγαρχία του χρήματος.
Αλ. Τσίπρας: Όσο κι αν πολιτικοί, επιχειρηματίες και λειτουργοί της Δικαιοσύνης επαναλαμβάνουν το κλισέ της απόλυτης εμπιστοσύνης αντιλαμβάνονται ότι είναι ένας βαθύτατα ταλαιπωρημένος θεσμός.
Αλ. Τσίπρας: Πρέπει να προσεγγίσουμε το μεγάλο θεσμικό πρόβλημα που είναι η πολυνομία και η κακονομία. Δεν είναι αποτελέσματα της διαχειριστικής ανικανότητας, της άγνοιας. Είναι ίσως το αποτέλεσμα μιας βαθιάς μελέτης νομομαθών πολιτικών του συστήματος εξουσίας που αξιοποίσησαν τις γνώσεις τους ώστε να ανοίξουν πόρτες για να παρακάμψουν ακόμα και την ιδια ποινική τιμωρία.
Αλ. Τσίπρας: Είναι χαρακτηριστικό οτι η χώρα μας έχει φτάσει να έχει το δεύτερο μεγαλύτερο χρόνο αναμονής για δίκη σε διεθνές επίπεδο.
Αλ. Τσίπρας: Αποκαλύπτεται ένα χάος που αν δεν είναι σκοπίμως δημιουργημένο είναι σκοπίμως αφημένο. Είναι αυτή η κατάσταση που οφείλεται για τη διάρρηξη της σχέσης πολιτών - δικαιοσύνης.
Αλ. Τσίπρας: Συγκεκριμένες πολιτικές πρωτοβουλίες που στηρίζουν τους δικαστικούς που σέβονται τους όρκους τους. Που δεν χαρίζονται, δεν εξαγοράζονται δεν υποκύπτουν σε πιέσεις.
Αλ. Τσίπρας: Ταυτόχρονα θα πρέπει να γνωρίζουν όσοι θέλουν να αναπαράξουν τις τακτικές του παρελθόντος ότι θα μας βρουν απέναντί τους. Θα αξιοποιήσουμε κάθε μεσο για να αποδίδεται δικαιοσύνη και να είναι τυφλή.
Αλ. Τσίπρας: Αυτή η στάση που υιοθετούμε από την πρώτη στιγμή για την αποκατάσταση της σχέσης εμπιστοσύνης δεν είναι παρέμβαση στη Δικαιοσύνη αλλά νόμιμη άσκηση αρμοδιοτήτων της κυβέρνησης.
Αλ. Τσίπρας: Μιλήσατε για παρέμβαση στη Δικαιοσύνη επικαλούμενοι μία συζήτηση του κ. Παπαγγελόπουλου με την κ. Τσατάνη. Για την εν λόγω υπόθεση διεξάγεται πειθαρχική έρευνα για παραλείψεις που οδήγησαν στο αρχείο τρεις σημαντικές υποθέσεις.
Αλ. Τσίπρας: Ποιος ζήτησε τη συνάντηση; Πώς έφτασε η υπόθεση στην εισαγγελέα Τσατάνη; Με ποια πρόθεση αφαιρέθηκαν από την εισαγγελέα Διαφθοράς οι δικογραφίες που αφορούν τον επιχειρηματία Βγενόπουλο.
Αλ. Τσίπρας: Ποια αλήθεια ήταν η παρέμβαση του κ. Παπαγγελόπουλου;
Αλ. Τσίπρας: Για το ζήτημα Βγενόπουλου έχει διαμαρτυρηθεί ο υπουργός Δικαιοσύνης της Κύπρου. Έχουμε συγκεκριμένες καταγγελλίες που οφείλουν να διερευνηθούν. Στελέχη και της σημερινής αντιπολίτευσης ζητούν διερεύνηση σε βάθος. Καταθέτω την επιστολή του κ. Τσιρώνη, πρώην βουλευτή του ΠΑΣΟΚ που κάνει συγκεκριμένες αναφορές και του κ. Σηφουνάκη προς τη σημερινή πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ. Αν μη τι άλλο αξίζουν μία επίσημη απάντηση.
Αλ. Τσίπρας: Δεν είναι ακόμη ώρα να μιλήσουμε για όλα αυτά. Θα περιμένουμε το πόρισμα της πειθαρχικής έρευνας. Δεν θα περάσει φαντάζομαι στα μονόστηλα των εφημερίδων.
Αλ. Τσίπρας: Κατηγορείτε την κυβέρνηση για τις αρμοδιότητες που δόθηκαν στον πρόεδρο του Αρείου Πάγου. Γιατί σας ενοχλεί τόσο πολύ; Μήπως γιατί κόπτεστε για την ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης ή γιατί δυσκολεύει τις εξωθεσμικές σας συνεννοήσεις.
Αλ. Τσίπρας: Θέλει πολύ μεγάλο θράσος να μιλάτε για παρέμβαση στη Δικαιοσύνη σας θυμίζω τι σημαίνει αντισυνταγματική και με τη βούλα παρέμβαση. 1. Με τον νόμο 4024/2011, ΟΣΚ τερματίστηκαν οι διώξεις για μισθολογικές υπερβάσεις. 2. Απαλλαγή διοικήσεων όλων των τοπικών αυτοδιοικήσεων. Δεν συνιστά δωροδοκία η υλική παροχή για ένδειξη ευγνωμοσύνης.
Αλ. Τσίπρας: Απαλλάχθηκαν από κάθε ευθύνη τα μέλη τραπεζών για την επαναγορά ομολόγων, ανεστάλησαν οι διώξεις διοικητικών συμβουλίων δημόσιων επιχειρήσεων που ιδιωτικοποιούνται, απαλλαγή ΛΑΡΚΟ για πώληση περιουσιακών στοιχείων, σταμάτησαν οι διώξεις για τα δ.σ. των αγροτικών συνεταιρισμών.
Αλ. Τσίπρας: Με την πρωτοβουλία του κ. Αθανασίου αντικαταστάθηκε το άρθρο που προέβλεπε ότι στελέχη και υπάλληλοι δημόσιων ή ιδιωτικών επιχειρήσεων σε περίπτωση σοβαρών αδικημάτων τιμωρούνται με αυστηρότατες ποινές, κακουργηματικού χαρακτήρα. Με την κατηγορία αυτή ήταν υπόδικοι σειρά στελεχών επιχειρήσεων και ΜΚΟ. Η τροπολογία κατατέθηκε 6.5.2014 και προέβλεπε μικρότερες ποινές και στη συνέχεια αφού ίσχυσε κάποια μικρή περίοδο καταργήθηκε ως λάθος. Παρόλα αυτά έδινε το δικαίωμα στους κατηγορούμενους να δικάζονται με αυτόν τον νόμο. Ευτυχώς χαρακτηρίστηκε αργότερα αντισυνταγματική η διάταξη.
Αλ. Τσίπρας: Παρέμβαση για απαλλαγή στελεχών τραπεζών από κάθε ευθύνη για σύναψη δανείων πάσης φύσεως. Πρόκειται για τα θαλασσοδάνεια στα πολιτικά κόμματα και κυρίως της Ν.Δ. Τα κόμματα είχαν βάλει εγγύηση τις μελλοντικές κρατικές ενισχύσεις. Είχαν εξασφαλίσει ότι εσαεί θα αναπαράγεται ο δικομματισμός και οι υψηλές χορηγήσεις. Κι όμως δόθηκαν δάνεια που δεν μπορούν να πληρωθούν.
Αλ. Τσίπρας: Πέρα από τη χώρα καταφέρατε να χρεοκοπήσετε και τα κόμματά σας. 210 εκατ. ευρώ τα χρέη της Ν.Δ. Από αυτά τα 197 εκατ. αφορούν δάνεια από τράπεζες και δεν πρόκειται ποτέ να αποπληρωθούν.
Αλ. Τσίπρας: Θέλω να δεσμευτώ προσωπικά ότι η υπόθεση αυτή με τα δάνεια των κομμάτων σας δεν μπορούν να κλείσουν μέσα σε μία νύχτα επειδή καταθέσατε μία τροπολογία που αθωώνει αυτούς που σας τα έδωσαν. Θα αναζητηθούν ευθύνες. Και το παιχνίδι αυτό στις πλάτες του ελληνικού λαού που έχουν ανακεφαλαιοποιηθεί με αίμα. Θα αποδοθούν είτε αφορούν τα κόμματα είτε κάποιους χρεοκοπημένους μιντιάρχες.
Αλ. Τσίπρας: Κάποιο συνεχίζουν να τρέφουν χρεοκοπημένες επιχειρήσεις και έστελναν αφορολόγητες τις καταθέσεις τους στις Παρθένες Νήσους. Θα τελειώσει σύντομα το γαϊτανάκι. Θα καταθέσουμε πρόταση σύστασης εξεταστικής επιτροπής για τα δάνεια με κόμματα και ΜΜΕ.
Αλ. Τσίπρας: Το αργότερο στα τέλη του Μαΐου το πόρισμα όχι του «αγίου ποτέ». Και μόνο το θράσσος που έχουν κάποιοι να μας κουνάνε το δάχτυλο και συνεχίζουν να λαμβάνουν δάνεια δίχως εξασφαλίσεις.
Αλ. Τσίπρας: Παρέμβαση με υπογραφή του κ. Μητσοτάκη. Νυχτερινή τροπολογία που υπερψηφίστηκε με την 5η προσπάθεια χωρίς απόλυτη πλειοψηφία. Για τη νομιμοποίηση των τριγωνικών συναλλαγών μεγάλων ομίλων. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις έκοβαν από συντάξεις και χάριζαν πρόστιμα σε μεγάλους ομίλους.
Αλ. Τσίπρας: Η 13η παρέμβαση σκόπευε στον έλεγχο του ίδιου του εκλογικού αποτελέσματος. Ευθεία παρέμβαση στο αυτοδιοίκητο με τροπολογία του κ. Αθανασίου λίγο πριν τις εκλογές. Έλεγε η ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων ότι η αιφνιδιαστική τροποποίηση ελάχιστες ημέρες πριν τις εκλογές δημιουργεί ερωτηματικά. Η καθιέρωση δύο σταυρών αντί για έναν δημιούργησε την υπόνοια για άτυπες συμμαχίες και να διευκολύνει την εκλογή ορισμένου υποψηφίου έστω και ως αναπληρωματικού μέλους. Αυτή η παρέμβαση εξυπηρέτησε ποια άραγε σκοπιμότητα;
Αλ. Τσίπρας: Αυτές είναι παρεμβάσεις και όχι ότι μία εισαγγελέας ζήτησε να μιλήσει με τον κ. Παπαγγελόπουλο.
Αλ. Τσίπρας: Αναρωτιέται κανείς αν πρέπει να γελάσει με το θράσσος τους ή να κλάψει. Για την υποκρισία και την ηθική κατάπτωση. Πάντα υπήρχαν προβλήματα και παρεμβάσεις. Όμως την τριετία Σαμαρά - Βενιζέλου θέριεψαν.
Αλ. Τσίπρας: Πέρα από παρεμβάσεις υπήρξαν και παραληψεις. Πρώτο και κύριο η παράδοση της λίστα Λαγκάρντ.
Αλ. Τσίπρας: Φαίνεται ποιος θέλει και δεν θέλει να καταπολεμήσει τη φοροδιαφυγή. Αυτό που εξοργίζει τον μέσο πολίτη είναι η συνειδητή σας παράλειψη να συνεργαστείτε με τις γερμανικές αρχές παρά την πρόσκληση.
Αλ. Τσίπρας: Η άρνηση συνεργασίας επιβλήθηκε από τον κ. Σαμαρά δια χειρός του κ. Μπούρα.
Αλ. Τσίπρας: Για ποιο λόγο χρειάζεται πάνω από 10ετία για να φτάσουν δικογραφίες στη Βουλή. Η τεχνολογία της λήθης πρέπει να τελειώσει. Θα ζητήσω διενέργεια ελέγχου του συνόλου των δικογραφιών.
Αλ. Τσίπρας: Υπάρχουν δικογραφίες που έχουν διαβιβαστεί την τρέχουσα περίοδο στη Βουλή που δεν πρόκειται να απολαύσουν κανένα ευεργέτημα. Πρέπει να τελειώσει η ντροπή του νόμου περί ευθύνης υπουργών.
Αλ. Τσίπρας: Δεν ήξερα από που να αρχίσω και που να τελειώσω. Γιατί εκτός από το να συγκαλύπτει τους ευεργέτες του το σύστημα αυτό ήταν και ο ενορχηστρωτής. Η υπόθεση του κ. Παπασταύρου αποτελεί τρανταχτό παράδειγμα που αποτελεί σύμβολο του ξεπεσμού του παλιού συστήματος. Σύμφωνα με έγγραφα ο στενός συνεργάτης του κ. Σαμαρά φέρεται να μην ήταν απλός διαχειριστής όπως ισχυρίζεται ούτε πληρεξούσιος αντίθετα εμφανίζεται ως δικαιούχος και ιδιοκτήτης. Προκύπτει ότι από το 2012 και μετά φαίνεται ότι προβαίνει σε ενέργειες για να εμφανιστεί ως διαχειριστής και όχι ως ιδιοκτήτης.
Αλ. Τσίπρας: Το κρίσιμο ερώτημα που αφορά εσάς κ. Μητσοτάκη είναι γιατί καλύτπετε το δίδυμο Σαμαρά - Παπασταύρου. Γιατί ένας νεοεκλεγμένος πρόεδρος δεν λαμβάνει αποστάσεις από το σκοτεινό παρελθόν.
Αλ. Τσίπρας: Οι σχέσεις του κυκλώματος εκβιαστών με τη Ν.Δ. ήταν ιδιαίτερα στενές σχέσεις, όπως αποδεικνύεται από όλα όσα έχουν δει το φως. Οι σχέσεις ήταν το λιγότερο στενές. Σας συμβουλεύω να δώσετε τις εξηγήσεις για τις υπηρεσίες που πρόσφερε ο κ. Μουσσάς. Για ποιες υπηρεσίες εκδόθηκαν τα τιμολόγια από τον κ. Μαυρίκο.
Αλ. Τσίπρας: Κλείνω με το σκάνδαλο των σκανδάλων. Αναφέρομαι στο σκάνδαλο της Siemens και τον απαράδεκτο εξωδικαστικό συμβιβασμό.
Αλ. Τσίπρας: Η πρώτη κυβέρνηση επιχείρησε να περάσει τον συμβιβασμό από τη Βουλή και υποχώρησαν. Όμως η συγκυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου δεν είχε τέτοιες αναστολές. Έτσι επιχειρήθηκε να ξεπλυθεί τόσο το πολιτικό προσωπικό όσο και η ίδια η εταρεία. Το ποσό που πλήρωσε η γερμανική εταιρεία ήταν μόλις 200 εκατ. ευρώ όταν η εξεταστική επιτροπή υπολόγισε τη ζημιά στα 2 δισ. Η κυβέρνηση προτίθεται να συστήσει επιτροπή διεκδικώντας επαναδιαπραγμάτευση με τη Siemens. Σας καλώ κ. Μητσοτάκη να συμμετάσχετε. Άλλωστε οι σχέσεις σας με πρόσωπα μπορεί να φανούν χρήσιμες.
Στο βήμα ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Κυριάκος Μητσοτάκης.
Κυρ. Μητσοτάκης: Στα κανονικά δημοκρατικά κράτη της Ευρώπης όλοι σέβονται την αρχή της διάκρισης των εξουσιών. Η Ελλάδα του κ. Τσίπρα απέχει πολύ από το να είναι κανονικό δημοκρατικό κράτος. Είστε κατηγορούμενος κ. Τσίπρα γιατί παραδίδετε μία χώρα απομονωμένη στην Ευρώπη, γιατί παριστάνετε ότι διαπραγματεύεστε, γιατί προδώσατε όσους σας πίστεψαν. Μην μας κουνάτε το δάχτυλο, είστε ο βασικός υπεύθυνος για την τραγική κατάσταση της χώρας σήμερα.
Κυρ. Μητσοτάκης: Όλοι γνωρίζουν ότι ο κ. Τσίπρας με τη σημερινή συζήτηση θέλει να μεταθέσει την ατζέντα. Ο κ. Τσίπρας δεν θέλει να συζητάμε για τη διαπλοκή, θέλει να κατασκευάζει εχθρούς. Δεν αντέχει τη συζήτηση για τα πραγματικά προβλήματα των πολιτών.
Κυρ. Μητσοτάκης: Τη μία παριστάνει τον Αριστερό, την άλλη προσκολλάται στους Σοσιαλιστές. Σε λίγο θα έρθει και στις συνόδους του ΕΛΚ. Οι άνεργοι δεν ελπίζουν σε τίποτα, η μεσαία τάξη φοβάται, οι εταιρείες ψάχνουν πώς να φύγουν από την Ελλάδα. Η φύλαξη των συνόρων εκχωρήθηκε στο ΝΑΤΟ και η διαχείριση του προσφυγικού σε ΜΚΟ. Το κράτος είναι ανύπαρκτο. Ακόμα δεν φέρατε στη Βουλή τη συμφωνία Ε.Ε. - Τουρκίας για να την εφαρμόσετε.
Τολμήστε κι εσείς να πάτε στην Ειδομένη, να δείτε τα αποτελέσματα της πολιτικής σας. Ο δήθεν ανθρωπισμό της Αριστεράς βουλιάζει στις λάσπες της Ειδομένης. Γιατί ντροπιάζετε την εικόνα της Ελλάδας; Γιατί αφήσατε το πρόβλημα να πάρει εφιαλτικές διαστάσεις; Γιατί επιτρέπετε σε υπουργούς σας να κάνουν δηλώσεις περί προσφύγων - επενδυτών; Δεν ξέρω αν θα κάνετε τους μετανάστες επενδυτές, αλλά σίγουρα θα κάνετε τους επενδυτές μετανάστες.
Κυρ. Μητσοτάκης: Οι κόκκινες γραμμές ξεθωριάζουν, η αξιολόγηση δεν κλείνει. Η κυβέρνηση ετοιμάζει νέα φοροκαταιγίδα. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες τιμωρούνται. Η πραγματική οικονομία βουλιάζει μέσα στην αβεβαιότητα και την ανασφάλεια. Αλλά υπήρξε κι ένας υπουργός σας που είπε την αλήθεια. Τα δύσκολα τελείωσαν, έρχονται τα χειρότερα, είχε δίκιο ο κ. Αλεξιάδης.
Κυρ. Μητσοτάκης: Χρειάζεται καπετάνιος με όραμα αληθινό, όχι κάλπικο. Η συγκυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ είναι ανίκανη. Δήθεν εθνικές ευαισθησίες και τελικά δεν τρέχει τίποτα κ. Καμμένε. Σας βλέπω στα υπουργικά έδρανα, μαζί με τον κ. Μουζάλα, αυτό είναι αυτοεξευτελισμός.
Κυρ. Μητσοτάκης: Είστε μία κυβέρνηση υπό κατάρρευση και για αυτό θέλετε να δημιουργήσετε ένα ζήτημα ποινικοποίησης της πολιτικής ζωής. Δρομολογείτε τη συστηματική κατάπτωση της δημόσιας ζωής. Σας είχε προειδοποιήσει κ. Τσίπρα ότι βρίσκεστε σε ολισθηρό δρόμο. Η κυβέρνηση υπονομεύει την πολυφωνία, παρεμβαίνει ωμά στην ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης.
Κυρ. Μητσοτάκης: Δεν θα υποκύψουμε σε κανέναν εκβιασμό, η Ελλάδα θα παραμείνει ευρωπαϊκή δημοκρατική χώρα ό,τι και αν έχετε στο μυαλό σας και το Σύνταγμα δεν θα καταπατηθεί όσα πρωτοσέλιδα και αν παραγγείλετε. Δεν θα σας το επιτρέψει ο ελληνικός λαός.
Κυρ. Μητσοτάκης: Κ. Τσίπρα το ισχυρότερο όπλο σας ήταν ότι είστε νέος και άφθαρτος. Τελικά αποδειχθήκατε πιο παλιός και από το παλιό και έμπλεξε η χώρα στις πιο παλιές και λαϊκίστικες νοοτροπίες. Πάει πολύ να μας κουνάνε το δάχτυλο τα ορφανά του Τσοχατζόπουλου που εσείς μαζέψατε στον ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς δεν χρωστάμε σε κανέναν, δεν φοβόμαστε κανέναν. Μαθήματα στην παράταξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή, εσείς δεν μπορείτε να δώσετε.
Κυρ. Μητσοτάκης: Από την πρώτη στιγμή είχατε στόχο να χτίσετε μία νέα διαπλοκή. Ο χειρισμός του ΕΣΡ είναι η επιτομή του αυταρχισμού. Αφαιρέσατε σημαντικές αρμοδιότητες και τις χορηγήσατε στον αγαπημένο σας υπουργό, τον εθνικό υπερκαναλάρχη, τον κ. Παππά. Και αναμασάτε την καραμέλα ότι σας πολεμά το μιντιακό σύστημα. Η κοινή γνώμη παρακολουθεί τις μυστικές σας συναντήσεις. Πλην της γάτας, ουδείς γνωρίζει τι ειπώθηκε. Γιατί ένας "πολέμιος" της διαπλοκής συναντά έναν "βαρόνο" της διαπλοκής; Για να πει όχι; Ή μήπως το όχι έγινε ναι στις μυστικές συναντήσεις, όπως με το δημοψήφισμα;
