Δε γνωρίζω πόσοι παρακολούθησαν - πέραν του εισαγώμενου σανού (ούτε αυτό δεν παράγουμε πιά!!!).... που έκαιγαν οι αγρότες και έδειχναν στην τηλεόραση (κύριε Κουρουπλή "πλουραλισμό" θέλατε / τον έχεται) - στο κανάλι της Βουλής τις συνεδριάσεις της επιτροπής Μορφωτικών υποθέσεων της 9ης και 11ης Φεβρουαρίου, απλά καταγράφω το επιχείρημα του Γραμματέα της Δ.Ο.Ε. προς την επιτροπή:

"Ζητάτε να παίρνουμε (Δημοδιδάσκαλοι και Νηπιαγωγοί σύνταξη στα 65 ή 67, φανταστείτε το παιδάκι στο Νήπειο (υποχρεωτική 14χρονη εκπαίδευση συμπεριλαμβανομένων 2 ετών Προνήπειο - Νήπειο) όπου η νηπειαγωγός θα είναι μεγαλύτερη από τη γιαγιά του?!?!?!?!?!?!"

Αυτό φίλοι μου ήταν ένα επειχείρημα που άκουσα με τ' αυτιά μου να λέγεται μέσα στο Κοινοβούλειο και =Κ Α Ν Ε Ν Α Σ= Βο(υ)λευτής απ' όσους ήταν στη συνεδρίαση ή (κανένας δεν ήταν) εκπρόσωπος του Υπουργείου (ο κ. Φίλης προσήλθε στο τέλος της συνεδρίασης της 9ης του μήνα και το μόνο που είπε ήταν "είμαστε ανοιχτοί στο διάλογο" και το επανάλαβε καμιά 10ριά φορές, λές και είμαστε ηλίθιοι και δεν το καταλάβαμε με την πρώτη) δεν το αντέκρουσε.

Τέτοια είναι τα επιχειρήματα όλων των διεκδικητών όχι ότι τα μέτρα των Κυβερνόντων είναι λογικά και σωστά (μην παρεξηγηθώ), εξαμβλώματα είναι, και φυσικά κομμένα και ραμένα στα μέτρα που τους υπαγορεύουν οι δανειστές. Απλά και από την άλλη πλευρά υπάρχει ένδεια ιδεών και προτάσεων.

Ερωτώ: "γιατί θα πρέπει να συνεχίζω να πληρώνω με τις κρατήσεις μου όταν είμαι στα καράβια ΟΓΑ; Τώρα μάλιστα που όλοι θα είμαστε σε ένα Ταμείο." Είναι λογικό εγώ να πληρώνω τμήμα των κρατήσεων άλλου ασφαλισμένου στον ίδιο φορέα;

Το μόνο που εύχομαι είναι να μπορέσουμε σαν χώρα να υπάρξουμε και να μην "Γιουγκοσλαβοποιηθούμε" ή μας καταντήσουν Συρία.

Οι δανειστές έχουν πάρει φόρα και έχουν ολο και περισσότερες απαιτήσεις.
Άντε να έρθει η ευρωσκεπτικιστική τριάδα Κυριάκος - Άδωνις - Χατζηδάκης, για να τους κόψει το βήχα.

παντα ειναι αργα για δακρυα
οταν εισαι ενας υπερφιαλος μπουμπουνας, ενας κλωνος του αδωνιδος.
--Η ανεργία, η ανασφάλεια, η δυσκολία για να βγει ο μήνας χαρακτηρίζουν τη ζωή εκατομμυρίων συμπολιτών μας. Στις πρακτικές δυσκολίες της καθημερινής ζωής προστίθενται η απώλεια κάθε ελπίδας, το αίσθημα ότι το μέλλον είναι κλειστό για μας και τα παιδιά μας. Οι περιφερειακές εκλογές στη Γαλλία αλλά και οι αναμετρήσεις σε άλλες χώρες έχουν σημάνει το καμπανάκι του συναγερμού. Οι αιτίες της κοινωνικής απελπισίας είναι αποκλειστικά οικονομικές
Οι οπαδοί του οικονομικού φιλελευθερισμού υποστηρίζουν την ακόμη πιο δραστική μείωση των δημοσίων δαπανών, την αποδιάρθρωση των κανόνων που ρυθμίζουν την εργασία, την αναθεώρηση της τάσης για μείωση του ωραρίου εργασίας και τη μείωση του κόστους εργασίας μέσω της συμπίεσης των μισθών και των ασφαλιστικών και κοινωνικών εισφορών. Αυτή η θεραπεία του σοκ εφαρμόστηκε στη Νότια Ευρώπη (Ισπανία, Ελλάδα, Πορτογαλία...). Οδήγησε στην κατάρρευση της οικονομικής δραστηριότητας και σε μια έκρηξη της ανεργίας και της φτώχειας.
Για να ξαναδώσουμε την ελπίδα απαιτειται ενα σχεδιο που θα εδραζεται σε 3 αξονες
1. Οικολογικό και κοινωνικό παραγωγικό συμβόλαιο
2. Στήριξη της ανάπτυξης και της απασχόλησης
3. Οι ευρωπαϊκοί κανόνες εμποδίζουν την ανάκαμψη
Ο τελευταίος άξονας για την έξοδο από το οικονομικό αδιέξοδο έχει να κάνει με τη συνειδητοποίηση ότι είναι καιρός να επανεξετάσουμε τους νεοφιλελεύθερους κανόνες που έφεραν την ΕΕ στη θέση να είναι σήμερα ο μεγάλος ασθενής της παγκόσμιας οικονομίας. Το εμπορικό πλεόνασμα της ευρωζώνης ανέρχεται στο 3% του ΑΕΠ της, κάτι που μαρτυρά ότι η εσωτερική ζήτηση είναι σαφώς ανεπαρκής. Το πλεόνασμα αυτό δικαιολογεί μια αύξηση των μισθών και των παροχών κοινωνικής ασφάλισης της τάξεως του 10% για τα χαμηλά εισοδήματα.
Η Γαλλία μπορεί να προτείνει αυτόν τον αναπροσανατολισμό των στόχων και των μεθόδων στους ευρωπαίους εταίρους της και πρωτίστως στη Γερμανία, η οποία ήδη έχει δεσμεύσει πάνω από 10 δισ. ευρώ για να υποδεχθεί τους πρόσφυγες. Σε περίπτωση που η Γερμανία απορρίψει το σχέδιο, η Γαλλία θα μπορούσε να προτείνει στις χώρες που το επιθυμούν - στην Πορτογαλία, στην Ελλάδα αλλά και σε άλλες χώρες, όπως η Ιταλία και η Ισπανία, οι τέσσερις αυτές χώρες μαζί με τη Γαλλία συνεισφέρουν κατά 50% και πλέον του ΑΕΠ της ευρωζώνης - να συνυπογράψουν ένα Σύμφωνο Ανασυγκρότησης, θέτοντας την οικονομική και κοινωνική αναγκαιότητα πάνω από τους νεοφιλελεύθερους κανόνες. -

πηγη Le monde,το γνωστο γιουσουφακι-βαρουφακι που διδασκει δημοσιονομικα

@Ευρωλαγνος
Ο Τόμσεν δεν απευθύνεται στην Ελληνική πλευρά αλλα μάλλον στους Ευρωπαίους που κατα τεκμήριο προτείνουν λίαν αισιόδοξους στόχους. Προς επίρρωση των ισχυρισμών μου διάβασε την έκθεση του Δ.Ν.Τ για την Ελλαδα της 12ης Μαρτίου 2012. Ο Τόμσεν πολύ απλά είπε ότι το προσδοκώμενο πλεόνασμα του 3,5% το 2018 απαιτεί μέτρα 4-5% του ΑΕΠ. Το καμπανάκι κτυπά για τους Ευρωπαίους που έχουν θεωρήσει ποσοτικά μικρότερη περικοπή δαπανών, άλλως πρέπει να αναθεωρήσουν τον αισιόδοξο στόχο του 3,5%.
@Μορτης
Ακόμη και αν εξαφανιζονταν ως δια μαγείας όλοι οι ΔΥ το πρόβλημα της Ελληνικής οικονομίας παραμένει. Παρά τη τεράστια εσωτερική υποτίμηση η ανταγωνιστικότητα παραμένει σε χαμηλά επίπεδα, οι εξαγωγές δεν έχουν αυξηθεί και η βελτίωση του ισοζυγίου πληρωμών προέρχεται από τη μείωση των εισαγωγών. Προφανώς αν ήμουν Τόμσεν θα ζήταγα νέα μείωση μισθών αφού η Ελλάδα ως Βαλκανική πρέπει να ευθυγραμμιστεί με τις όμορες της χώρες, θέμα που ο Τόμσεν κατ' επανάληψη έχει προτείνει. Εξάλλου, δυστυχώς η χώρα ανταγωνίζεται με άλλες μικρότερου συντελεστή κόστους εργασίας στη παραγωγή προϊόντων.

http://oi63.tinypic.com/msfvja.jpg

κουουουλη εσυ ?
εσυ δεν εχεις αναγκη απο μαθηματα ιδιωτικης οικονομιας.
σε ειχε προσλαβει ο καρατζας του σημιτη
και την εστειλες την τραπεζουλα στα βραχια
οπως και τα ομοειδη σου τις υπολοιπες ιδιωτικες τραπεζες.
βρεγμενες σανιδες σε ολα τα ζωα
που αμοιβονται με εκατονταδες χιλιαδες
για να ριχνουν τις τραπεζες στα βραχια
οπως εγινε το 2008 με το τζογαρισμα στα δομημενα
οπως γινεται τωρα με το τζογαρισμα σε παραγωγα εμπορευματων.
και κατι ασχετοβλακες μουτσοι
το μονο που ξερουν να αντιπαραθεσουν ειναι σαχλομπαρουφες
για κοκκινο βαρουφακη,βορεια κορεα,ουρες γαιδαρων
και λοιπα επιστημονικοφανη.

Οσο περνανε οι μερες τοσο ξαναπλησιαζουμε στο σημειο χωρις επιστροφη. Ψηφιζοντας δυο φορες μαλιστα το τσικοσυριζα ο ελληνικος λαος ειναι σαν να εδωσε σε μεθυσμενο χιμπαντζη ενα μιδραλιοβολο να παιξει σε πλατεια γεματη κοσμο.

Εδω ισχυει το ""ειναι αργα για δακρυα Στελλα "",η πορεια ειναι πλεον προδιαγεγγραμμενη και η ευκαιρια να την σκαπουλαρουμε χαθηκε δημοκρατικοτατα το γεναρη του 2015.Εκεινο που διακυβευεται τωρα πια,και μαλιστα ανοιχτα ειναι οι ελευθεριες μας.Οι αναξιοπαθεις αγροτες μας,ποδοπατωντας το Συνταγμα,με την ανοχη παντων,(και κυριως οσων κλαψουριζουν οταν σταζει (ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ) η ουρα του γαιδαρου η περι ονου συνταγματικης σκιας),ΩΣ ΣΥΝΗΘΩΣ και ΑΝΕΞΟΔΑ για ΕΛΟΓΟΥ ΤΟΥΣ, αλλα στη ΠΛΑΤΗ ΜΑΣ,κατεβαινουν στις γνωστες εκβιαστικες κινητοποιησεις τους.Και ας παει και το παληαμπελο.
ΥΓ.Μονη εκπληξη,ειναι το αριστερο ΘΡΑΣΟΣ,ΑΦΟΥ Κυκλοφορει ακομη εδω μεσα(το γνωστο κοκκινο βαρουφακι-γιουσουφακι)που αφου μας διδαξε νταηλιδικα Δημοσιονομικα, τωρα μας μας διδασκει και ιδιωτινη οικονομια. Ε ρε βρεμενη παιδα

H πολιτική πεποίθηση του βουλευτή των Ανεξάρτητων Ελλήνων Κώστα Ζουράρη είναι ότι πρέπει να συνεχιστούν οι διαδηλώσεις σ' ολόκληρη τη χώρα, «ενδεχομένως και να μας ρίξουν».
Ζουράρις: «Eίπα στους αγρότες "να διαδηλώνετε συνεχώς, να μας ρίξετε, να ρίξετε την κυβέρνηση για να φανεί στην Ευρώπη ακριβώς αυτή η κτηνωδία των χρηματοκοπριτών που βρίσκονται στις Βρυξέλλες, για να δουν ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε συνθήκες καταστροφής"».
«Τώρα, εμείς είμαστε και δαρμένοι και ξεφτιλισμένοι, θα είμαστε συνεχώς υπόδουλοι, ενώ με μια σύγκρουση μπορεί να επέλθουν αποτελέσματα, τα οποία ίσως είναι καλύτερα».
Ο Ζουράρις όμως εξέφρασε και την άποψη ότι στην Ελλάδα, κανένα κόμμα δεν θέλει αυτή τη στιγμή εκλογές, αλλά ούτε και οι δανειστές το επιδιώκουν επειδή οι Ευρωπαίοι θα αντιμετωπίσουν προβλήματα με τη διαχείριση των προσφυγικών ροών.
Λογική πονηρού ανεξαρτητου ξεροκαμμενου ψεφτοδιανοουμενου μπερδεμένου θλιβερού κακομοίρη του Παναγιώτη, που δεν έχει το θάρρος, γιατί τα "ευρουλακια" από το βουλευτιλίκι είναι ζεστά στην τσέπη του, εάν πραγματικά πιστεύει αυτά που λέει να κάνει το πιο απλό και εύκολο. Έχει την ψήφο του και μαζί με τους άλλους “ανεξαρτητους” "ξεροκαμμενους" του Παναγιώτη μπορεί με την ψήφο του να ρίξει την κυβέρνηση της καταστροφής.

Εγω διάβασα το εμβριθεστατο άρθρο του Π. Τόμσεν που ζητάει περικοπες 9 δις με κύρια έμφαση στο συνταξιοδοτικό και κατέληξα στο συμπέρασμα ότι ή παραφροσύνη έχει κτυπήσει κόκκινο. Συγκρίνει ως σχεδόν ισοδύναμες τις συντάξεις Ελλήνων και Γερμανών οταν η κατανομή των συντάξεων έχει τελειως διαφορετικα χαρακτηριστικά στις δύο χωρες αφού ο κύριος όγκος των συνταξιούχων στην Ελλάδα είναι κάτω από από τα 1000 ευρώ (περίπου 800) ενώ στη Γερμανια πάνω από 1000 (κοντα στα 1200). Αν κοπούν 9 δις συνολικά δαπάνες κύριε Τόμσεν ποια θα είναι η επιδραση στο ΑΕΠ? Προφανώς νέα ύφεση. Επιπλέον κύριε Τομσεν γνωρίζετε πολύ καλά ότι ένα ζευγαρι συνταξιούχων στη Γερμανια με εισόδημα ως 17600 ευρώ είναι αφορολογητο ενώ στην Ελλάδα φορολογειται με εισόδημα πάνω από 9500 ευρώ. Και που βρηκατε κύριε Τόμσεν τα στοιχεία για την Ευρώπη όταν ή κρατική συνταξιοδοτικό δαπάνη με βάση τα στοιχεία της Eurostat προσεγγίζει περίπου το 10% του ΑΕΠ στην ευρωζωνη ενώ στην Ελλάδα είναι 13%? Τόσο μεγάλη είναι ή διαφορα?? Και επιπλέον ξέχασε ο κύριος Τόμσεν ότι το ΑΕΠ στη χώρα μειώθηκε κατά 25% άρα λογικό ο λόγος δαπάνες/ΑΕΠ να έχει ανέβει?? Ο κύριος Τόμσεν 7 χρόνια τώρα παίζει το ίδιο παιγνίδι. Ως ΔΝΤ επιβάλλει στη χώρα στόχους που αντικειμενικά δεν μπορούν να πιαστούν και στο τέλος κάθε χρόνου ζητάει νέα μέτρα γιατί δεν πιάστηκαν οι εξωπραγματικοι στόχοι που επιβλήθηκαν. Το γνωστό σπιράλ καθόδου. Δικαίως διεκδικεί το τίτλο ως persona non grata.

Αυτό είναι κατάντημα . Να εξωθούν μιά από τις πιό δυναμικές ομάδες της χώρας , σε τέτοιου είδους ακραίες καταστάσεις αντίδρασης και συνάμα ταλαιπωρίας. Φτάνει πιά . Είναι .ηδη πολύ ταλαιπωρημένος ο κόσμος , Κατανοήστε , σοβαρευτείτε και λογικευτείτε . Οι ανοχές και οι -αντοχές έχουν αγγίξει τα όριά μας.=

Οι αγρότες πάντα εκβίαζαν την κοινωνία κόβοντας την Ελλάδα στα 2 και τότε ο ΣΥΡΙΖΑ τους υποστήριζε. Αυτή τη φορά όμως έχουν την υποστήριξη ή έστω την ανοχή όλων των ελλήνων κια φυσικά ήρθε η σειρά τους να στολιστούν με απκετά κοσμητικά επίθετα από την αριστερά.

Είναι τόσο απλά τα πράγματα:
1. Το Δημόσιο δεν είναι "κτήμα" κανενός.
2. Σύνταξη δεν πρέπει να παίρνει κανείς υγιής άνθρωπος κάτω των 65.
3. Η ψήφος του πολίτη δεν είναι εξαγοράσημη με διορισμό ή εξυπηρέτηση.
4. Όσοι έχουν φάει - μίζες- πρέπει να επιστρέψουν ΑΜΕΣΑ ΟΛΑ τα λεφτά, όχι μέρος αυτών.
5. ΄Ολες οι προμήθειες του κράτους, οι διαγωνισμοί, οι προσλήψεις πρέπει να γίνονται ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ και μόνο ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ!!!
6. Όποια υπόθεση διαπλεκόμενων υπάρχει, δεν πρέπει να είναι είδηση στην τηλεόραση, πρέπει να ερευνάται και να δικάζεται ΑΜΕΣΑ.
Έτσι θα αποκτήσει η Ελλάδα το ήθος που της αρμόζει...

6.

Δυστυχως και στην Ελλαδα, ο αριθμος των αγροτων θα πρεπει να συρρικνωθει περισσορτερο, ωστε αυτοι που θα μεινουν να εχουν μεγαλυτερο κληρο - γη για να μπρορουν να δικαιολογησουν τις αναγκαιες επενδυσεις σε γεωργικα μηχανηματα. Να γινουν, με λιγα λογια, περισσοτερο παραγωγικοι και συναγωνησιμοι. Ειναι δυσκολη η αλλαγη, αλλα δυστυχως δεν γινεται αλλοιως.
Λογω κλιματος και βιοπεριβαλλοντος μπορουν μερικοι να επιδοθουν σε ειδικες ασχολιες - μελισσοκομια, ειδικευμενη κτηνοτροφια, κλπ για 'Ελληνικα - Μεσογειακα' προιοντα που ζητα η παγκοσμια και Ευρωπαικη αγορα. Οτι και να γινει θελει αφοσιωση, ειδικευση και επιμονη.
Ευχομαι η αλλαγη - προσαρμογη του γεωργικου κοσμου να γινε λιγοτερα επωδυνα.
Αποδημος

Αυτοί θα φάνε το ξύλο που δεν έφαγαν όλοι οι προηγούμενοι! Όχι ότι δεν πάνε γυρεύοντας...

Όσοι μπαίνουν στο φόρουμ από παλιά, θα θυμούνται τι έλεγα από τον Απρίλιο του 2011.

Όριο στα μετρά, είναι ο λαϊκός ξεσηκωμός. Και τίποτα.

Όλοι στους δρόμους αύριο να διώξουμε τη φασιστική κυβέρνηση.

@CRISTOS SALONICO
δεν το ξερεις καλα το μαθημα.
για να'ρθει αναπτυξη πρεπει
αφενος μεν ΕΣΥ να πας κατω απο τον βουλγαρο,τον κινεζο και τον αφγανο
για να γινεις ανταγωνιστικος
(ξυπνητουρια,αυτον ανταγωνιζεσαι, οχι τον δημοσιο)
ο δε δημοσιος να διατηρησει ενα στοιχειωδες επιπεδο αξιοπρεπους βιου
για να υπαρχει καποιο ειδος εσωτερικης αγορας.
οταν με το καλο
κατακτησεις τις διεθνεις αγορες
εσυ θα κονομας
και ο δημοσιος θα εξακολουθει να παιρνει τα ιδια.
και επειδη ειστε και λιγο αργοστροφα
παρε για παραδειγμα
τι συνεβαινε μεχρι τωρα με τους ιδιωτικους των ναυτιλιακων.

Eάν οι αγρότες κάνουν, τότε τελείωσαν και οι γραβατωμένοι.....

@ CRISTOS SALONICCO
Σωστός φιλαράκι... Ξεζουμίστε το δημόσιο. Μισθοί ΚΑΤΩ απ' του ιδ. τομέα. Ο ιδ. υπάλληλος δουλεύει πιο σκληρά. Πρέπει να πλερώνεται καλύτερα απ' τους καλοπερασάκηδες του δημοσίου. Τα ισοδύναμα να τα βρείτε απ' τους δημόσιους υπαλλήλους. ΚΑΙ με απολύσεις. Ε δεν μπορεί να είναι ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ τόοοοοσο άξιοι πιά!

" Στόχος του Βλαντιμίρ Πούτιν είναι να οδηγήσει την Ευρωπαϊκή Ένωση σε αποσύνθεση και ο καλύτερος τρόπος για να το επιτύχει αυτό είναι να πλημμυρίσει την Ευρώπη με πρόσφυγες από τη Συρία." , Τ. Σόρος. Μία "φιλορωσική κυβέρνηση (ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ) και επεισόδια από "ομογάλακτους" διαδηλωτές (ΚΚΕ , Χ.Α) είναι ότι πρέπει για τους σχεδιασμούς του Κρεμλίνου. Αλλά μάλλον λίγοι......