«Πρώτη φορά σε ντιμπέιτ καθώς πρώτη φορά είμαι αρχηγός κόμματος. Πολλά γίνονται για πρώτη φορά ελπίζω για το καλό του τόπου. Ο διάλογος όπως γίνεται δεν έχει και τις καλύτερες προδιαγραφές ώστε η συζήτηση να βοηθήσει στην καλύτερη ενημέρωση του κόσμου. Ελπίζω να επιτευχθεί το καλύτερο για τη δημοκρατία και την ελεύθερη βούληση του λαού που ελπίζω κάποτε να γίνει σεβαστή. Η δική σας παρουσία (σ.σ. δημοσιογράφων) είναι εγγύηση για την προσπάθεια ενημέρωση του λαού» δήλωσε προσερχόμενος στο Ραδιομέγαρο ο Παναγιώτης Λαφαζάνης.
Εύχομαι να γίνει μία καλή συζήτηση, υποστήριξε ο πρόεδρος των Ανεξάρτητων Ελλήνων, Πάνος Καμμένος, προσερχόμενος στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ.
Σήμερα είναι μία πολύ σημαντική ημέρα, τόνισε χαρακτηριστικά, προσθέτοντας ότι οι ΑΝΕΛ παραιτήθηκαν των αποψινών ομιλιών στη Θεσσαλονίκη προκειμένου να καταστεί εφικτή η διεξαγωγή του ντιμπέιτ. «Θα ευχόμουν τα ντιμπέιτ να γίνονται με διάλογο, ώστε οι πολίτες να κατανοήσουν τις θέσεις των κομμάτων, ιδίως για το μέλλον» κατέληξε ο κ. Καμμένος.
Θέσεις «μάχης» έχουν πάρει οι δημοσιογράφοι που θα λάβουν μέρος στο τηλεοπτικό ντιμπέιτ. Υπενθυμίζεται ότι τις ερωτήσεις στους πολιτικούς αρχηγούς θα θέσουν οι Όλγα Τρέμη, Μαρία Χούκλη, Σία Κοσιώνη, Αντώνης Σρόιτερ, Μάρα Ζαχαρέα, Μάκης Γιομπαζολιάς. Συντονιστής της συζήτησης θα είναι ο Πάνος Χαρίτος.
Λίγα λεπτά μετά τις 20.00 ξεκίνησαν οι αφίξεις των πολιτικών αρχηγών που θα συμμετέχουν στο ντιμπέιτ. Πρώτος έφτασε στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ ο πρόεδρος των Ανεξάρτητων Ελλήνων Πάνος Καμμένος και ακολούθησε ο Γ.Γ. της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας ο οποίος δεν έκανε δήλωση, όπως και ο πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας Ευάγγελος Μεϊμαράκης που έφτασε λίγα λεπτά μετά τον κ. Κουτσούμπα. Ακολούθησε ο επικεφαλής της Λαϊκής Ενότητας Παναγιώτης Λαφαζάνης.
Στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ προσέρχεται αυτή την ώρα η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Φώφη Γεννηματά.
Δίχως δηλώσεις προσήλθε στο Ραδιομέγαρο της ΕΡΤ ο Αλέξης Τσίπρας
«Έχουμε σήμερα την ευκαιρία για ένα διάλογο μεταξύ μας οι πολιτικοί αρχηγοί. Έχει έρθει η ώρα για ξεκάθαρο διάλογο. Να αφήσουμε τις κοκορομαχίες. Ελπίζω να μιλήσουμε για την ουσία και κυρίως για την επόμενη ημέρα που απαιτεί σταθερότητα», δήλωσε η πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Φώφη Γεννηματά.
Αλέξης Τσίπρας, Ευάγγελος Μεϊμαράκης, Παναγιώτης Λαφαζάνης, Σταύρος Θεοδωράκης, Δημήτρης Κουτσούμπας, Πάνος Καμμένος και Φώφη Γεννηματά κάθονται στις θέσεις τους με βάση την κοινοβουλευτική δύναμη των κομμάτων τους.
Σημειώνεται ότι οι πολιτικοί αρχηγοί θα δεχθούν έξι ερωτήσεις (μία για κάθε θεματικό κύκλο) από κάθε έναν από τους έξι δημοσιογράφους ενώ στο τέλος θα έχουν τη δυνατότητα ελεύθερης τοποθέτησης και υποβολής ερώτησης στους αντιπάλους τους εάν το επιθυμούν.
Οι έξι δημοσιογράφοι που βρίσκονται μέσα στην αίθουσα είναι οι: Όλγα Τρέμη (MEGA), Σία Κοσιώνη (ΣΚΑΙ), Μαρία Χούκλη (ΑΝΤ1), Μάρα Ζαχαρέα (STAR), Αντώνης Σρόιτερ (ALPHA) και Μάκης Γιομπαζολιάς (ΕTV). Συντονιστής, ο Πάνος Χαρίτος (ΕΡΤ).
Μικρή καθυστέρηση στην έναρξη του ντιμπέιτ
Αρχίζει το ντιμπέιτ των πολιτικών αρχηγών.
Οι θεματικές ενότητες: Οικονομία – Ανάπτυξη – Ανεργία, Διοίκηση – Κοινωνική Πολιτική, Παιδεία – Υγεία, Μεταναστευτικό – Προσφυγικό, Εξωτερική Πολιτική, Ελεύθερο θέμα, Ερωτήσεις μεταξύ των πολιτικών αρχηγών
Ξεκινάει ο πρώτος θεματικός κύκλος: Οικονομία, Ανάπτυξη, Ανεργία
Ερώτηση της Όλγας Τρέμη προς τον Αλέξη Τσίπρα: Είχατε υποσχεθεί κατάργηση του ΕΝΦΙΑ, επαναφορά της 13ης σύνταξης κ.α. Εσείς υπογράψατε μειώσεις συντάξεων, αύξηση των εισφορών κ.α. Γιατί να σας ξαναψηφίσει ο ελληνικός λαός;
Αλ. Τσίπρας: Όλοι γνωρίζουν ότι δώσαμε μια πολύ μεγάλη μάχη. Είχαμε την υποχρέωση για πρωτογενή πλεονάσματα, τα οποία καταφέραμε να μειώσουμε, εξοικονομώντας πόρους. Εξασφαλίσαμε τη χρηματοδότηση μέχρι το 2019, καθώς και πόρους για ανάπτυξη, τη δέσμευση για χρέος.
Νέα ερώτηση της Όλγας Τρέμη προς τον Αλέξη Τσίπρα: Γιατί διαπιστώσατε με καθυστέρηση ότι ο Γιάνης Βαρουφάκης έχασε την αξιοπιστία των εταίρων;
Αλ. Τσίπρας: Σε αυτή τη μάχη με ασύμμετρες δυνάμεις υπήρξαν επιλογές που έδωσαν τόνωση στην αρχή, αλλά στην πορεία υπήρξαν και υπερβολές και λάθη. Τα λάθη όμως διορθώθηκαν.
Ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ προς τον Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Πριν γίνει κυβέρνηση η Ν.Δ. είχε υποσχεθεί 18 αλλαγές. Μας λέτε ότι δεν πρέπει να ψηφίσουμε τον Τσίπρα γιατί είπε ψέματα. Εσείς είπατε την αλήθεια;
Ευ. Μεϊμαράκης: Είπαμε πολλά το 2012. Πολλά τα πράξαμε, άλλα επιδιώξαμε να τα πράξουμε αλλά δεν είχαμε την αυτοδυναμία. Όταν το 2015 παραδώσαμε τη χώρα, η οικονομία ήταν καλύτερη από ό,τι τώρα. Αν είχαμε τετραετή θητεία, θα είχαμε ολοκληρώσει όλα όσα είπαμε. Γι' αυτό ξαναζητάμε την ψήφο των πολιτών. Εμείς φέραμε επενδύσεις, ο κ. Τσίπρας τις έδιωξε. Πώς θα δημιουργηθούν δουλειές;
Ερώτηση του Αντώνη Σρόιτερ προς τον Ευάγγελο Μεϊμαράκη: Θα υλοποιήσετε τις δεσμεύσεις σας, εάν δεν είστε αυτοδύναμοι;
Ευ. Μεϊμαράκης: Δεν δώσαμε υποσχέσεις όπως ο κ. Τσίπρας τον Ιανουάριο. Δεσμευτήκαμε ότι μέσα από τις διαπραγματεύσεις θα προσπαθήσουμε για το καλύτερο.
Ερώτηση της Μαρίας Χούκλη προς τον Παναγιώτη Λαφαζάνη: Ορισμένοι οικονομολόγοι προειδοποιούν ότι η επιστροφή στη δραχμή θα είναι καταστροφή – Είναι έντιμο να μην εξηγείτε στον ελληνικό λαό τι σημαίνει το πρόγραμμά σας;
Π. Λαφαζάνης: Δεν είναι ό,τι καλύτερο να κάνουμε τρομοκρατία. Όποτε άνοιγε το θέμα, η συζήτηση έκλεινε αμέσως με τρομοφοβία. Το μνημόνιο είναι καταστροφή, όλα τα μνημόνια οδηγούν σε όλεθρο. Η επιλογή εθνικού νομίσματος δεν είναι καθόλου καταστροφική. Εθνικό νόμισμα έχουν κι άλλες χώρες στην Ε.Ε. και δεν δυστυχούν καθόλου. Το εθνικό νόμισμα δεν είναι μπαμπούλας, θα δώσει ρευστότητα.
Ερώτηση της Μαρίας Χούκλη προς τον Παναγιώτη Λαφαζάνη: Πιστεύω ότι δεν εντάσσεται στα μνημονιακά κόμματα το ΚΚΕ που λέει ότι η μετάβαση στο εθνικό νόμισμα θα ήταν καταστροφική για τον ελληνικό λαό
Π. Λαφαζάνης: Η μετάβαση από το ευρώ σε εθνικό νόμισμα, δεν είναι κάτι παράξενο ή περίεργο. Μπορεί το εθνικό νόμισμα να υποτιμηθεί, αλλά θα λειτουργήσει θετικά για την παραγωγή.
Στ. Θεοδωράκης: Στην πολιτική δεν υπάρχουν ιδανικές λύσεις. Όταν είσαι ένα βήμα πριν το γκρεμό πρέπει να παίρνεις και δυσάρεστες αποφάσεις. Το ό,τι ψηφίσαμε αυτές τις αποφάσεις, δεν σημαίνει ότι δεν θα δώσουμε μάχη στο πλευρό των χαμένων των μνημονίων. Χρειάζεται μία τολμηρή κυβέρνηση με νέα μυαλά που θα βάλει τις μεταρρυθμίσεις πάνω από τα νέα μνημόνια. Αν δεν καταφέρουμε να αυξήσουμε την παραγωγή, να μειώσουμε το κομματικό κράτος, να πραγματοποιήσουμε μεταρρυθμίσεις, δεν θα απελευθερωθούμε από τα δεσμά του μνημονίου.
Ερώτηση της Μάρα Ζαχαρέα προς τον Σταύρο Θεοδωράκη: Η οργή του κόσμου ξεχειλίζει. Ψηφίζοντας τη συμφωνία, φέρατε νέες αυξήσεις στους φόρους. Σε τι διαφέρετε με τα υπόλοιπα κόμματα;
Ερώτηση της Μάρα Ζαχαρέα προς τον Σταύρο Θεοδωράκη: Τι θα πείτε στους επενδυτές προκειμένου να τους πείσετε να έρθουν στην Ελλάδα;
Στ. Θεοδωράκης: Αν δεν γίνει προσιτή η χώρα για επενδύσεις, δεν θα έρθουν οι επενδύσεις. Η χώρα έχει τη δυνατότητα να εξάγει, είναι κοντά στο κέντρο της Ευρώπης.
Ερώτηση της Σίας Κοσιώνη προς τον Δημήτρη Κουτσούμπα: Γιατί η αποδέσμευση από το ευρώ και η επιστροφή στο εθνικό νόμισμα, όπως την προτείνει το ΚΚΕ, είναι καλύτερη από την πρόταση του κ. Λαφαζάνη;
Δ. Κουτσούμπας: Η πρόταση της Λαϊκής Ενότητας δεν οδηγεί σε διέξοδο, θα επιβάλει νέα σκληρά μέτρα για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Ερώτηση της Σίας Κοσιώνη προς τον Δημήτρη Κουτσούμπα: Εάν εφαρμοστεί η πρόταση του ΚΚΕ, θα πλουτίσουμε; Θα έρθει η ανάπτυξη;
Δ. Κουτσούμπας: Η Ελλάδα έχει μεγάλες παραγωγικές δυνατότητες, μπορεί να διαγράψει και μονομερώς το χρέος και να αναπτύξει την οικονομία της, για να έχουν όλοι δουλειά.
Ερώτηση του Μάκη Γιομπαζολιά προς τον Πάνο Καμμένο: Η βαριά φορολόγηση σταματάει την ανάπτυξη και αυτό φαίνεται κυρίως, στα νησιά, όπου στην Τουρκία έχουν σαφώς χαμηλότερους φορολογικούς συντελεστές
Π. Καμμένος: Η βαριά φορολόγηση σταματάει την ανάπτυξη, είναι ξεκάθαρο. Οι ΑΝΕΛ πιστεύουμε στα κίνητρα της χαμηλής φορολόγησης. Στην επόμενη κυβέρνηση, εφόσον ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι μπροστά, θα είμαστε η εγγύηση για τη φορολογία. Τα νησιά θα έπρεπε να γίνουν ελεύθερες φορολογικές ζώνες.
Π. Καμμένος: Μεγαλύτερη αποτυχία μας είναι ότι δεν καταφέραμε να καταργήσουμε τον ΕΝΦΙΑ. Ο ΕΝΦΙΑ σκοτώνει την οικονομία.
Ερώτηση της Όλγας Τρέμη προς την Φώφη Γεννηματά: Το ΠΑΣΟΚ ψήφισε ένα μνημόνιο που φέρνει αλλαγές στα εργασιακά και τα ασφαλιστικά. Ουσιαστικά είναι η ουρά των παλαιότερων μνημονίων. Σε τι διαφέρετε από τα υπόλοιπα κόμματα;
Φ. Γεννηματά: Έχουμε εμπειρία και γνώση για να διαπραγματευτούμε. Ο ελληνικός λαός, έχοντας ζήσει την εμπειρία διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, μπορεί να κρίνει ποιον να εμπιστευτεί. Αν υπήρχε χρυσό βατόμουρο για την οικονομία, θα το είχε πάρει ο κ. Τσίπρας. Ζητάμε δύναμη για να είμαστε καταλύτης και να δώσουμε λύσεις.
Ερώτηση της Όλγας Τρέμη προς την Φώφη Γεννηματά: Σας κατηγορούν ότι δεν κλείσατε τη διαπραγμάτευση για να μην επωμιστείτε το κόστος. Σας κατηγορούν ότι βάλατε το κομματικό συμφέρον πάνω από το συμφέρον της χώρας
Φ. Γεννηματά: Έχουμε ακούσει πολλές κατηγορίες, αλλά κανείς δεν μπορεί να μας πει ότι βάλαμε το κομματικό συμφέρον πάνω από την πατρίδα.
Ξεκινάει η δεύτερη ενότητα: Διοίκηση, Κοινωνική Πολιτική