Γ΄ ΜΕΡΟΣ
13:00 – 15:05
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επαναλαμβάνεται η συνεδρίαση που έχει διακοπεί. Να έρθει ο μάρτυς που έχουμε καλέσει. Ο κ. Ανδριόπουλος, μάρτυρας 181. Το χέρι σας στο Ευαγγέλιο. «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέστε μου τί συνέβη; Πού βρισκόσασταν εκείνη την ημέρα που κάτι έγινε μέσα στην Αμερικανική Πρεσβεία έξω από τα κανονικά.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, εκείνο το βράδυ ήμουν βάρδια στην Αμερικάνικη Πρεσβεία σαν φύλακας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήσαν φύλακας στην Πρεσβεία.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, στην WACKENHUT. Όταν έγινε η έκρηξη έφτασα στο σημείο αλλά δεν είδα ούτε κάποιο ύποπτο άτομο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απλώς την έκρηξη.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Απλώς έφτασα στο σημείο και είδα την έκρηξη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η έκρηξη εκείνη σε ποιο σημείο έπεσε;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Έγινε πίσω ακριβώς, στον μαντρότοιχο της Πρεσβείας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπήρχε κίνδυνος να σκοτωθεί κάποιος;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρξε γιατί υπήρχε φυλάκιο με φύλακα λίγο αριστερά γύρω στα 20 με 30 μέτρα από τον μαντρότοιχο, ένα εσωτερικό φυλάκιο που υπήρχε φύλακας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εξωτερικό φυλάκιο;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Εσωτερικό φυλάκιο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσα μέτρα από το μέρος που έπεσε το βλήμα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Γύρω στα 50 μέτρα να ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 50 μέτρα είναι και μεγάλη απόσταση. Αυτά τα βλήματα όταν είναι αντιαρματικά μπορεί να πεις μέχρι 60-70 μέτρα κάπου μπορεί να πετύχεις, όχι βέβαια σαν την σφαίρα από καραμπίνα αλλά πετυχαίνεις περίπου. 50 μέτρα δώθε-εκείθε να πάει; Μπορούσε να πάει 50 μέτρα δώθε-εκείθε; Ξέρετε από ρουκέτες;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρω από ρουκέτες αλλά .....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάνε; Μπορεί δηλαδή εγώ όταν στοχεύω με έναν σωλήνα σε αυτόν τον τοίχο να πάει 50 μέτρα πιο πέρα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, γιατί από το σημείο που ρίχθηκε η ρουκέτα, την έριξαν από το στενό που ήταν ακριβώς στον πάνω μαντρότοιχο – απ’ ότι έμαθα από κει. Δηλαδή δεν νομίζω να μπορούσαν να την ρίξουν με απόκλιση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκεί πάλι που πήγε, εδώ κατηγορούνται ότι ήταν απόπειρα ανθρωποκτονίας κατά του κ. Gaty Moran, Stella Martin, Mark Beaird, τρεις Αμερικανοί που βρισκόταν μέσα στην Πρεσβεία. εκείνη την ώρα που βρίσκονταν αυτοί οι τρεις Αμερικανοί;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτοί βρίσκονταν μέσα στο κύριο κτίριο της Πρεσβείας. Δηλαδή αν η ρουκέτα δεν έβρισκε στον μαντρότοιχο και χτύπαγε στην Πρεσβεία λογικά πρέπει να υπήρχαν θύματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή αν πάτε ευθεία τώρα, το μέρος από το οποίο εκτοξεύθηκε, ένα σημείο μάλλον από το οποίο αρχίζει η ευθεία, δεύτερο σημείο να πάρετε το μέρος του μαντρότοιχου που προσέκρουσε και πάρτε και τρίτο σημείο όπου ήταν αυτοί οι τρεις Αμερικανοί που κατονομάσαμε προηγουμένως. Μπορούσε να πάει εκεί πάνω;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, θα έβρισκε στο κτίριο. Αν δεν έβρισκε στον μαντρότοιχο θα έβρισκε στο κύριο κτίριο της Πρεσβείας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν ήταν δηλαδή λίγο πιο ψηλά.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αν ήταν λίγο πιο ψηλά η τροχιά της θα έβρισκε στο κύριο κτίριο της Πρεσβείας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα υπήρχε κίνδυνος γι αυτούς τους ανθρώπους;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Τώρα δεν ξέρω πού ακριβώς βρισκόντουσαν κ. Πρόεδρε αυτοί οι άνθρωποι αλλά μέσα στο κτίριο ήξεραν ότι υπήρχαν Αμερικανοί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήξεραν ότι υπήρχαν Αμερικανοί στο κτίριο; Νομίζετε, έχετε λόγους να πιστεύετε ότι αυτοί δεν ήθελαν να χτυπήσουν τον μαντρότοιχο αλλά ήθελαν να χτυπήσουν το κτίριο;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό κ. Πρόεδρε δεν το ξέρω. Μπορεί να ήταν και λάθος, μπορεί να ήταν και εσκεμμένο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορεί δηλαδή να ήταν ο σκοπός τους αλλά μπορεί να ήταν και λάθος.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εμείς πώς μπορούμε να βγάλουμε ένα συμπέρασμα αν ήταν λάθος ή όχι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ πιστεύω κ. Πρόεδρε ότι ήθελαν απλώς να πουν ότι χτύπησαν την Πρεσβεία. Τώρα δεν αποκλείω να έκαναν και κάποιο λάθος. Δεν το αποκλείω αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή όταν χτυπήσει ένας τον μαντρότοιχο λέμε ότι χτυπήσαμε την Πρεσβεία ή θα πρέπει να χτυπήσουμε το κτίριο της Πρεσβείας; Δεύτερον, αυτά τα τζαμιλίκια που έχει απ’ έξω είναι αλεξίσφαιρα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά λογικά ναι, είναι αλεξίσφαιρα τα τζάμια που έχουν απ’ έξω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν όμως έπεφτε το βλήμα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Θα της έκανε ζημιά λογικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θα πέρναγε το βλήμα από αυτά τα αλεξίσφαιρα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό δεν το γνωρίζω κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μιλάμε βέβαια για σφαίρα όπλου.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν ρουκέτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η σφαίρα όπλου βέβαια αντιστέκεται....
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λογικά ότι θα έκανε ζημιά, θα έκανε ζημιά στο κτίριο της Πρεσβείας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ζημιά, αλλά με ενδιαφέρει αν μπορούσε να σκοτώσει άνθρωπο. Είναι άλλο το ένα άλλο το άλλο. Ξέρετε τί διαφορά έχει; Αυτό με ενδιαφέρει.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορεί κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορούσε δηλαδή η ρουκέτα να διαπεράσει.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Θα υπήρχαν θύματα. Δηλαδή εγώ πιστεύω ότι αν έβρισκε στο κύριο κτίριο της Πρεσβείας θα υπήρχαν θύματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εάν πήγαινε μπορεί να υπήρχαν θύματα και αυτά τα θύματα θα ήταν αυτοί οι τρεις οι οποίοι ήσαν μαζί συνέχεια ή ο ένας εδώ, ο άλλος εκεί;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό δεν το γνωρίζω κ. Πρόεδρε πού βρίσκονταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ξέρετε πού είναι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν ξέρω που βρίσκονταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι αυτό ρωτάω αν η ευθεία που θα πήγαινε ήταν το μέρος το οποίο βρισκόντουσαν αυτοί.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Οι Αμερικάνοι δεν ήξερα πού βρίσκονταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απλώς ξέρανε όλοι. Θα ξέρανε όμως κι αυτοί που είναι απ’ έξω ότι υπάρχουν άνθρωποι μέσα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λογικά πρέπει να το γνώριζαν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί ώρα ήταν θυμάστε;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν 22:55΄, γιατί 23:00΄ξεκινούσα βάρδια να κάνω την περιπολία γύρω-γύρω από την Πρεσβεία. Δηλαδή τελείωνε ένας φύλακας 22:50΄και 23:00 άρχιζα εγώ την περιπολία γύρω-γύρω από την Πρεσβεία και ρίχθηκε στο ενδιάμεσο 22:55΄.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχω τίποτε άλλο. Κύριε Εισαγγελεύ.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς, δηλαδή κινδύνευσαν να σκοτωθούν άνθρωποι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι κ. Εισαγγελεύ γιατί η ρουκέτα ενσωματώνεται σε κείνο το σημείο....
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Σύμφωνοι. Αν η ρουκέτα πετύχαινε τον στόχο της;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, υπήρχε περίπτωση να σκοτωθούν άτομα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κι εγώ αυτή την στιγμή θέλω να σε σκοτώσω. Πυροβολώ δεξιά ή αριστερά. Τί σημαίνει αυτό; Ότι δεν θέλω να σε σκοτώσω;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Θα υπήρχαν θύματα αν έβρισκε στο κύριο κτίριο της Πρεσβείας.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Όταν λέμε θύματα τί εννοούμε; Μέχρι θανατώσεως δηλαδή;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή και ο Αρχιφύλακας που κάνει εκείνη την ώρα περιπολία μέσα στην Πρεσβεία, μπορεί να σκότωναν κι ένα φύλακα μέσα στην Πρεσβεία.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ξέρεις πώς λειτουργεί η ρουκέτα; Πώς δρα η ρουκέτα; Σκοτώνει η ρουκέτα ή δεν σκοτώνει;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Σκοτώνει, πώς δεν σκοτώνει.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Σκοτώνει η ρουκέτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ κ. Εισαγγελεύ.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αντιληφθήκατε τίποτα συνέπειες εκτός από το ότι χτύπησε σε έναν μαντρότοιχο; Στις γύρω οικοδομές, σε τζάμια;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, απλώς τον τελευταίο καιρό υπήρχε αστυνομική προστασία έξω από την Πρεσβεία οι οποίοι μας είχαν ενημερώσει ότι περίμεναν χτύπημα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εγώ σας ρωτάω άλλο. Μια και ήσασταν εκεί τρέξατε.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, έτρεξα αλλά δεν είδα κάποιο ύποπτο άτομο.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εννοώ αν είδες χτυπημένο αυτοκίνητο, σπασμένα τζάμια.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς κάτω από τον μαντρότοιχο υπήρχε ένα αυτοκίνητο το οποίο ήταν διαλυμένο. Εγώ στην αρχή νόμιζα ότι ήταν.....
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Είχε εκραγεί το αυτοκίνητο.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Αλλά μετά μπαίνοντας μέσα στην Πρεσβεία είδα το υπόλοιπο, το φτερωτό της ρουκέτας.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Είδες λοιπόν ένα διαλυμένο αυτοκίνητο. Τζάμια είχαν σπάσει;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Από τις πολυκατοικίες δεν πρόσεξα να σας πω.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτό μου λες και τελείωσα εγώ. Δεν έχω τίποτε άλλο.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε μάρτυς, θα σας δείξω το σχεδιάγραμμα της Αστυνομίας που δείχνει στο χώρο της Πρεσβείας. Εσείς είστε στην οδό Κόκκαλη. Αυτό είναι το κτίριο της Πρεσβείας. Από την Φιλήμωνος Γέλωνος εκτοξεύεται η ρουκέτά και βρίσκει εδώ. Η πρώτη ερώτησή μου είναι η εξής: εκτός από το κυρίως κτίριο της Πρεσβείας όπου μέσα υπάρχουν άνθρωποι που εργάζονται – το είπατε ήδη αλλά θα ήθελα να το διευκρινίσετε – στους χώρους τους υπαίθριους που είναι τα πάρκινγκ, στο χώρο αυτό μέσα περιπολούσαν την ώρα εκείνη;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, υπήρχαν φύλακες γιατί σε κάθε βάρδια υπήρχαν 5 φύλακες. Έξω από την Πρεσβεία περνούσε ο φύλακας και κάνει την περιπολία του. Δηλαδή αν την ρουκέτα την έριχναν στις 23:00΄υπήρχε περίπτωση και κάποιος φύλακας να σκοτώνονταν.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στους χώρους όπου είναι παρκαρισμένα τα αυτοκίνητα περιπολούσαν;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι και υπάρχουν και φυλάκια φυλάκων μέσα.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είπατε ότι η εταιρεία που εργαζόσασταν η WACKENHUT είχε τέτοια αποστολή. Υπήρχαν και άλλοι που φυλούσαν εκτός από την WACKENHUT, το έχετε υπόψη σας; Νομίζω ότι έχω διαβάσει κάποιες καταθέσεις.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μέσα στην Πρεσβεία εννοείτε;
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μέσα στην Πρεσβεία υπήρχαν μόνο οι Πεζοναύτες.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στον περίβολο.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Στον περίβολο μόνο η WACKENHUT ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μόνο στην Πρεσβεία οι Πεζοναύτες.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω αν θυμάστε από τον χώρο αυτόν μέσα τον εσωτερικό, επειδή εδώ γίνεται λόγος και κάποιο μπαρ. Υπάρχει χώρος εκεί ο οποίος έχει κάποια μεταλλική κατασκευή; Το θυμάστε αυτό;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρχε μπαρ, στο βενζινάδικο δηλαδή όπως ρίχθηκε η ρουκέτα. Εδώ υπήρχε ένα μπαρ και δίπλα θυμάμαι ότι υπήρχε και ένας χώρος ο οποίος ήταν με διάφορα ηλεκτρικά είδη που μπορούσαν να αγοράσουν οι Αμερικάνοι.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το μπαρ ήταν δηλαδή κάποιο είδος που λέμε εμείς «κιόσκι›;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, πήγαιναν συνήθως Αμερικάνοι και πήγαιναν εκεί για να πιουν το ποτό τους.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό επομένως δεν είναι μέσα στο κτίριο της Πρεσβείας.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, είναι στο πάρκινγκ.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνη την ώρα και από τους ανθρώπους που περιπολούσαν και από τους ανθρώπους που εργαζόντουσαν μέσα στο κτίριο υπήρχε κίνηση από και προς το μπαρ; Δεν πήγαινε κατά καιρούς κάποιος να αγοράσει κάτι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνη την ώρα όχι.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ήσασταν έξω, δεν το ξέρετε αυτό.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ εκείνη την ώρα βρισκόμουν στο φυλάκιο που βρίσκονταν μπροστά στην Κόκκαλη.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Συνήθως δηλαδή πήγαιναν άνθρωποι, έβγαιναΝ έξω;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορεί. Ναι, υπήρχαν γιατί το μπαρ επί καθημερινής βάσεως είχε Αμερικάνους.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και όλη την νύχτα δεν δούλευε αυτό;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή το μπαρ μπορούσε να χτυπηθεί από το «πυραυλάκι›; Εάν πέρναγε δηλαδή το φράχτη, το μαντρότοιχο μπορούσε να χτυπηθεί ή θα χτύπαγε επάνω στον τοίχο της Πρεσβείας;
(Διαλογικές συζητήσεις)
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Έγιναν ζημιές και σε πολλά αυτοκίνητα που ήταν στο πάρκινγκ.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εάν δηλαδή η στόχευση ήταν το κτίριο της Πρεσβείας ή ο περιβάλλον χώρος...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το κεντρικό κτίριο εάν ήταν.
Η. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν ήταν το κεντρικό θα πήγαινε πολύ πιο ψηλά. Όπως ξέρετε αυτά έχουν βεληνεκές 570 μέτρα. Το διαβάσαμε, μορφωθήκαμε εδώ μέσα σε άλλη υπόθεση.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε το λόγο.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Είπατε κινδυνεύσατε κι εσείς και άλλοι τυχόν εργαζόμενοι της εταιρείας οι οποίοι περιπολούσαν εσωτερικά;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι γιατί υπήρχε περίπτωση ότι αν δεν έπεφτε στον μαντρότοιχο η ρουκέτα, υπήρχε περίπτωση γιατί εκείνη την ώρα περιπολούσαμε και εξωτερικά και εσωτερικά. Πιστεύω ότι αν η ρουκέτα έβρισκε στο κύριο κτίριο κάποιος από τους φύλακες ίσως να σκοτώνονταν, να τραυματίζονταν, δεν ξέρω.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Κινδύνευσαν λοιπόν και άλλοι και σας το λέω γιατί βλέπω ότι η απόπειρα ανθρωποκτονίας αφορά μόνο 3 Αμερικάνους πολίτες και όχι τους Έλληνες πολίτες που κατά τα λεγόμενά σας.....
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, θα υπήρχε και από μας.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Δεν το λέω για σας. Το λέω για την δίωξη η οποία έχει ασκηθεί για τους Αμερικάνους πολίτες μόνο και όχι για τους Έλληνες πολίτες. Μία επισήμανση κάνω.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Κύριε μάρτυς, τί ύψος είχε αυτός ο μαντρότοιχος στον οποίο έπεσε η ρουκέτα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Απ’ ότι υπολογίζω πρέπει να είχε 2,5-3 μέτρα.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Ο τοίχος της Πρεσβείας τί ύψος είχε, του κτιρίου;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Του κτιρίου;
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο τοίχος εννοείτε αυτός στον οποίο προσέκρουσε;
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Το κτίριο ολόκληρο.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολύ ψηλό. Πόσο να σας πω;
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Είναι δυνατόν λοιπόν να στόχευαν στο κτίριο και να έπεσε στα 2,5 μέτρα που είναι ο εξωτερικός τοίχος της Πρεσβείας;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό σας είπα. Δεν ξέρω τώρα αν ήταν εσκεμμένο ή έκαναν κάποιο λάθος.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Όχι, εγώ επικαλούμαι την λογική σας αυτή την στιγμή. Σωστά το είπατε εσείς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι ο κ. Κονδύλης εδώ. Να μας πει.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Κύριε μάρτυς, είπατε καταρχήν ότι κατά την άποψή σας ο σκοπός τους ήταν απλώς να κάνουν ένα χτύπημα στην Πρεσβεία. Δηλαδή; Για εξηγήστε το αυτό.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ίσως να πουν μόνο ότι «χτυπήσαμε την Πρεσβεία›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παίρνει την ήπια πλευρά. Το είπε και σε μένα.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ίσως να ήθελαν απλώς να χτυπήσουν την Πρεσβεία.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Τί θεωρείτε πιθανότερο με δεδομένο αυτό που σας είπα, ότι η μεν Πρεσβεία είχε ύψος 10-20 μέτρα – δεν ξέρω πόσα έχει.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ πιστεύω ότι έγινε κάποιο λάθος στην εκτόξευση της ρουκέτας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πιστεύει ότι έγινε λάθος. Ήθελαν την Πρεσβεία να χτυπήσουν.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Μισό λεπτό. Πιστεύετε ότι έγινε λάθος;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Δηλαδή δεν μπόρεσαν να στοχεύσουν στα 15-20 μέτρα το κτίριο και έπεσε στον τοίχο των 2,5 μέτρων;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό πιστεύω, ότι έγινε κάποιο λάθος.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Τότε γιατί λέτε ότι ήθελαν απλώς να χτυπήσουν την Πρεσβεία;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Σας είπα ότι η μία άποψη ήταν ότι ίσως να ήθελαν την Πρεσβεία και από την άλλη.....
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Εσείς κύριε, η άποψη η δική σας ποια είναι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Η γνώμη μου, πιστεύω ότι έγινε λάθος.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Πείτε μου κάτι άλλο σας παρακαλώ. Ρωτηθήκατε για ένα μπαρ. Το μπαρ αυτό λειτουργούσε εκείνη την ώρα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Ποιος ήταν μέσα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω ποιος ήταν.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Ήταν η κα Γεωργία Στέλλα Μάρτη. Ξέρετε αν έπαθε τίποτα;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν το γνωρίζω.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Μήπως γνωρίζετε ότι δεν έπαθε κάτι;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ξέρω γιατί μετά την έκρηξη που έγινε επακολούθησε πανικός.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Εσείς πληροφορηθήκατε αν μετά την έκρηξη τραυματίστηκε κάποιος;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Δεν θα το επληροφείστο αυτό το πράγμα εάν είχε τραυματιστεί;
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Σίγουρα θα το μάθαινα.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κονδύλη, ήσασταν εκεί εσείς.
Σ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ: Ήμουν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί πηγαίνατε να κάνετε; Δεν θέλω να μας ποιοι άλλοι ήταν κλπ, αυτά θα τα πούμε στο τέλος.
Σ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ: Δεν εκτόξευσα εγώ την ρουκέτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, αλλά ποια ήταν η απόφαση; «Να βαρέσουμε την Πρεσβεία επάνω το κτίριο ή έτσι να κάνουμε μια ζημιά;›.
Σ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ: Έχω πει στην απολογία μου στον κ. Ανακριτή ότι ήμουν πιο πάνω και κοίταζα μήπως περνούσαν πεζοί ή λεωφορεία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατάλαβα, ναι.
Σ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ: Ήταν για ένα κτίσμα πίσω στην Πρεσβεία. Πίσω από την Πρεσβεία ένα κτίσμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απλώς εκεί έπρεπε να χτυπηθεί, όχι.....
Σ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ: Εγώ αυτή την εντύπωση είχα, αυτό έχω καταθέσει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτή την εντύπωση είχατε. Ευχαριστώ.
Μ. ΔΑΛΙΑΝΗΣ: Ο ρόλος ήταν να κοιτάζει μήπως περνάει κανένας άνθρωπος. Ακριβώς αυτό λέει πάρα πολλά πράγματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο μάρτυρας να πάει στο καλό.
Φ. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κύριος Ζερβογιαννάκης Εμμανουήλ στην υπόθεση Βύρωνα. Την κα Μαρία Λατζώνη να την διορίσουμε δικηγόρο.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Γραμματεύ, υπάρχει μία αίτηση εδώ για ορισμένα πειστήρια, τηλεφωνική ατζέντα χρώματος μαύρου πειστήριο 8, τρεις ιδιόχειρες σημειώσεις πορτοκαλί πειστήριο 17, σχολικό τετράδιο με ιδιόχειρες σημειώσεις πειστήριο. Από τα πειστήρια τα οποία βρέθηκαν κατά την έρευνα κλπ σε κτίσμα στην Κερατέα, αίτηση στην ΔΕΗ για ηλεκτροδότηση οικείας κ. Αγγελικής Σωτηροπούλου, μαύρη ατζέντα δερμάτινη, φαρμακείο. Τί λέτε κ. Εισαγγελεύ;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Διατάσσει να έρθουν και αυτά τα πειστήρια, όταν έρθουν όλα.
Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ποιος υπέβαλε το αίτημα; Τί αίτημα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να έρθουν τα πειστήρια. Δεν δικαιούται και αυτός; Όλος ο κόσμος δικαιούται. Δεν είπα σε κανέναν σας όχι. Ότι έρχονται θα επιδειχθούν εδώ.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Να επιδειχθούν ορισμένα πειστήρια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Βαγιανού, θα τα ελέγξετε όλα. Απλώς να έρθουν με ενδιαφέρει εμένα. Τα είχε ξαναζητήσει ο άνθρωπος και ξεχάσαμε να αποφανθούμε. Μας το θύμισε σήμερα. Τα είχε ζητήσει άλλη φορά.
Κ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, έχω την εντύπωση ότι για σήμερα είχαμε πει το Ταμιευτήριο και τα ΕΛΤΑ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχαμε πει και για τον Βύρωνα τους δύο μάρτυρες οι οποίοι βλέπετε μου έχουν έρθει από προχθές και τους έχω εδώ.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ορκίζεται. Αίρεται η όρκιση. Αστυνομικός;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ήμουν Αστυνομικός στις 14 Αυγούστου 1988 στο ΙΘ΄Α.Τ Αθήνας, περιοχή Βύρωνα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε ποια οδό είναι αυτό ακριβώς;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Καλλιπόλεως αν θυμάμαι καλά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπηρετούσατε εκεί.
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία υπηρεσία, στην Αθήνα ωραία είμαστε. Τί κάνουμε όμως εκεί πέρα; Το φυλάμε το Τμήμα ή δεν το φυλάμε;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ήμουν απογευματινός 14:00-22:00 σκοπός πύλης. Πήγα 13:30 για να αναλάβω υπηρεσία. Αξιωματικός Υπηρεσίας ήταν η Αρχιφύλακας Βεργή Νίκη. Πριν αναφερθώ στο συμβάν αν θέλετε να σας πω πώς είναι το κτίριο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί να το κάνω το κτίριο; Τί ακριβώς έγινε; Εσείς καθόσασταν στην πόρτα.
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι, εγώ ήμουν σκοπός πύλης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κρατάγατε όπλο;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Βεβαίως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτόματο;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι, περίστροφο. Το είχα στην θήκη κανονικά. Από τις δυο η ώρα που έπιασα δουλειά μέχρι τις 4 δεν μας απασχόλησε κανείς πολίτης. Πέρασε το περιπολικό της ¶μεσου Δράσης κάποια στιγμή περίμενε εκεί, με την ευκαιρία αυτή πήγα στην τουαλέτα και βγαίνοντας έξω είχε φύγει το περιπολικό και βλέπω να προσέρχεται αστυφύλακας και να μου φέρνει κρατούμενο.
Πλησιάζοντας στα 3-4 μέτρα, του λέω, τι έγινε συνάδελφε; Δεν ήξερα τον αστυφύλακα. Τι έγινε συνάδελφε; Αμέσως αφήνει τον κρατούμενο ο ψευτοαστυφύλακας και μου τραβάει το όπλο. Το χέρι μου πήγε ενστικτωδώς στην λαβή του όπλου μου και μου λέει, πάρε το χέρι σου από το όπλο σε σκοτώνω. Πήρα το χέρι μου από το όπλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός κρατούσε όπλο; Τι όπλο;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Από το δεξί του χέρι έβγαλε ένα όπλο, τώρα τι όπλο; Δεν είμαι πολύ σίγουρος, βέβαια 38άρι, δεν είμαι πολύ σίγουρος, με μύλο να ήταν. Έβγαλε ένα περίστροφο και ο κρατούμενος παλαιού τύπου, ήρθε δίπλα μου και μου λέει, μη κινείσαι με σημάδευε στον κρόταφο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι παλαιού τύπου όπλο έβγαλε ο κρατούμενος;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ένα παλαιού τύπου με μύλο. Αφού με σημάδευαν αυτοί, αμέσως μετά έρχονται άλλοι 4 οπλοφόροι με πλακέ πιστόλια σιγαστήρες και ένα τύπου αραβίδα σαν αυτόματο, απ’ ότι είχα αντιληφθεί, περιφέρονταν εκεί γύρω από μένα και σε κάποια στιγμή ο δήθεν κρατούμενος?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν περνούσαν άνθρωποι εκείνη την ώρα, ούτε πεζοί ούτε τίποτα;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι, πραγματικά δεν μας είχε απασχολήσει κανείς στο Τμήμα από την στιγμή που είχα πιάσει υπηρεσία. Όπως περιφέρονταν μέσα όλοι αυτοί οι κουκουλοφόροι που μπήκαν μετά, μου πήρε το όπλο?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κουκουλοφόροι είπατε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι οπλοφόροι είπα. Που είχαν μπει οι άλλοι τέσσερις μέσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μέσα μπήκαν 4. Έξω έμεινε κανένας;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Πιθανόν να είχε απέξω παρατηρητές, δεν ξέρω, δεν είχα δει απέξω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δίπλα σε σας εκεί έξω δεν ήσαστε εσείς;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι ήμουν ακριβώς στην πύλη του Τμήματος και είχα προχωρήσει και λίγο πιο μέσα, μέσα στην πόρτα στο διάδρομο. Με την απειλή πήγα λίγο πιο μέσα. Ο δε κρατούμενος μου πήρε το όπλο, πρέπει να το έδωσε στον ένστολο και μου λέει, είναι κανείς επάνω; Λέω, δεν είναι κανείς επάνω. Γνωρίζοντας εγώ ότι επάνω είναι κάποιος ανθυπαστυνόμος που δεν εργαζόταν, είχε πάνω κοιτώνες και αποθήκες στον επάνω όροφο, δεξιά το Τμήμα και αριστερά το Τμήμα Ασφαλείας. Δίπλα στο Τμήμα Ασφαλείας είχε έναν αστυφύλακα που έκανε χρέη γραμματέα, ήταν άοπλος. Τον πήραν από μέσα, τον σημάδεψαν με ένα όπλο και τον βγάλανε έξω τον Σβολίμη Βασίλη. Ήταν αστυφύλακας και λέγεται Σβολίμης Βασίλειος.
Εν συνεχεία μας προχώρησαν μέσα στο διάδρομο, βλέπω ότι είχε ανέβει επάνω ο ψευτοαστυφύλακας στον άνω όροφο και πηγαίνοντας μέσα βλέπω που κατεβάζανε κάτω τον Γκαζά, φορούσε το παντελόνι μόνο και επάνω ήταν ημίγυμνος. Μας προχώρησαν και μας πήγαν στο γραφείο του Διοικητού στο βάθος. Καθίσαμε εκεί, άλλοι προς τα κάτω, άλλοι μαζεμένοι εκεί πέρα, περνούσαν οπλοφόροι πέρα – δώθε και μας απειλούσαν.
Κάποιος κρατούσε σύρματα και έδεσε τον Γκαζά Κωνσταντίνο τον υπαστυνόμο με τα χέρια πίσω. Μετά τον Σβολίμη και μετά εμένα, με ένα σύρμα πίσω στα χέρια και μου βάλανε και ένα μακό μπλουζάκι στο κεφάλι σαν κουκούλα και άρχισα να μην βλέπω και τόσο καλά, βέβαια έβλεπα λιγάκι, αλλά όχι πολύ καλά.
Και την ώρα εκείνη άκουσα που φέρνανε την Βεργή την αστυφυλακίνα και λέει, μη τους σκοτώνετε τους ανθρώπους, έχουν παιδιά αυτοί οι άνθρωποι. Και είπαν, δεν σας σκοτώνουμε, αρκεί να μην κάνετε κίνηση που να μας αναγκάσετε. Την δέσανε και αυτή. Εν συνεχεία μου λένε, πού είναι τα όπλα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνολικά πόσοι αστυνομικοί ήσασταν εκεί;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ήμασταν 3, εγώ, ο ανθυπαστυνόμος ο Γκαζάς και ο Σβολίμης Βασίλης. Μας δέσανε και τους τρεις. Και μετά ήρθε και η κα Βεργή. Είπανε, πού είναι τα όπλα; Είπε δεν έχουμε όπλα απ’ ότι άκουσα η Βεργή. Και όμως ανοίγανε ντουλάπες, συρτάρια, έγινε μια μεγάλη φασαρία στο Τμήμα. Μετά μας πήραν από εκεί και μας πήγαν στο διάδρομο πίσω, και μας κλείσανε μέσα στο κρατητήριο. Λένε, βάλατε τις βόμβες; Ακούω να λέει κάποιος. Λέει, βάλαμε τις βόμβες και φεύγουμε. Είχαν βάλει το λουκέτο άκουσα που?και το παραθυράκι που βλέπουμε το σκοπό και μας κλείσανε μέσα. Και φύγανε με ποδοβολητό, τρέχοντας. Εμείς μέσα μετά κάπως λυθήκαμε. Μετά ήρθε το περιπολικό αργότερα, πέρασε μέσα στο Τμήμα, χτυπήσανε την πόρτα και ακούγαμε κάποιον που περπατούσε και ήρθε άνοιξε το παραθυράκι και μας είδε. Ήταν ο συνάδελφός μου, οι συνάδελφοί μου που ήταν στο περιπολικό όταν εγώ περίμενα από την αρχή εκεί, όταν είχε έρθει, ο Γιώργος με τον Θανάση και μας ελευθέρωσαν.
Είχαν κόψει και τα τηλέφωνα όλα αυτά. Μετά καλέσαμε την ¶μεσο Δράση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι πήραν από εκεί;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Είχαν πάρει δυο G3 μακρύκανα. Δυο M.V.5, το περίστροφό μου J.Wellson, της αστυφυλακίνας το περίστροφο, σφραγιδάκια, το καπέλο μου πήραν, και εν συνεχεία ήρθαν οι αστυνομικοί επάνω, μας χωρίσανε, μας πήραν μια κατάθεση. Εν συνεχεία εγώ πήγα επάνω και έδωσα κανονική κατάθεση με λεπτομέρεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξαναγυρίζουμε τώρα πάλι στην αρχή. Ήρθαν δυο ο ψευτοαστυφύλακας και ο ψευτοκρατούμενος, διότι με την συμπεριφορά την μεταγενέστερη φαίνεται ότι δεν ήταν, ούτε ο ένας αστυφύλακας ούτε ο άλλος κρατούμενος βέβαια. Ήσαν μεταμφιεσμένοι στο πρόσωπο;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Τα πρόσωπα ήταν κάπως χλωμά απ’ ότι είχα δει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή μακιγιαρισμένοι, φορούσαν καμιά κάλτσα, τίποτα κουκούλες;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι, ο αστυφύλακας ήταν ?.ο κρατούμενος ήταν κοντός γύρω στα 1.70 να ήταν, δεν ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν περιγράψτε μας πρώτα τον αστυφύλακα.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ο αστυφύλακας ήταν ψηλός 1.80 αδύνατος όμως και ψηλός, κανονικός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχε μουστάκι, φορούσε γυαλιά;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι. Ήταν το πρόσωπο χλωμό κάποια στιγμή έτσι που τον παρατήρησα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σταματάμε λοιπόν στον αστυφύλακα, ψηλός κλπ όπως τον λέτε, αδύνατος και χλωμός. Αναγνωρίζετε κανέναν απ’ αυτούς που είδατε, εφημερίδες, ανακριτές οτιδήποτε, που να μοιάζει μ’ αυτά τα χαρακτηριστικά;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Αν και κάτι μου θύμισε, αλλά δεν μπορώ να ορκιστώ και να πω ότι είμαι βέβαιος ότι είναι κάποιος από τους κυρίους που βλέπω στην τηλεόραση και κάθε μέρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το κάτι που σας θύμισε τι εννοείτε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Τον αστυφύλακα εννοώ, αλλά επειδή ήταν με στολή δεν μπορώ συγκεκριμένα εκατό τοις εκατό να πω ότι είναι κάποιος απ’ αυτούς?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν λέτε κάποιον σας θύμισε, εννοείτε κάποιον γνωστό σας, που τον ξέρετε, ή κάποιον απ’ αυτούς που είδατε μετά να συλλαμβάνονται;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όπως βλέπω και στις ειδήσεις που τους βλέπω κάθε μέρα και εδώ που τους βλέπουμε κάθε μέρα, κάτι μου θυμίζει, αλλά δεν μπορώ να πω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιον σας θυμίζει;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Πρέπει να πω εκατό τοις εκατό σίγουρος για να πω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι ένα τοις χιλίοις, κάποιον μου θυμίζει, εμείς θα το εκτιμήσουμε μετά αυτό το πράγμα. Εσείς όμως πρέπει να πείτε, ποιον σας θυμίζει; Ή μπορεί να μην σας θυμίζει κανέναν. Όχι να μην τους κοιτάξει, γιατί ήδη έχει δει λέει φωτογραφίες, τηλεοράσεις, έχει βομβαρδιστεί ο άνθρωπος, δεν έρχεται εδώ για πρώτη φορά να τους δει για να μου πει αυτός, δεν θέλω να δείξει. Στον ανακριτή έχετε αναγνωρίσει κανέναν;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι. Απλώς μου θύμιζε κάτι και είπα για τον Σάββα τον Ξηρό, εκεί κάπως?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλετε να τον δείτε σήμερα αν σας θυμίζει τίποτα;
Δείτε όλους τους κατηγορουμένους γύρω – γύρω για να μου πείτε εάν σας θυμίζει κάποιον.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι κύριε Πρόεδρε δεν μπορώ να πω. Τότε εάν τους έβλεπα που ήταν το συμβάν ίσως, τώρα δεν μπορώ να αναγνωρίσω κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έφυγε λοιπόν ο αστυφύλακας. Πάμε στον κρατούμενο τώρα. Ο κρατούμενος, περιγράψτε τον.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ήταν κοντός, μέχρι 1.70 και πιο κοντός. Φορούσε ένα ανοιχτό παντελόνι και ένα καρό σαν πουκάμισο έτσι, τώρα πολλές λεπτομέρειες δεν μπορώ να θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του πήγαινε για κρατούμενος; Είχε έτσι το ύφος του κυνηγημένου ανθρώπου;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι. Όπως τον έφερνε, φαινόταν έτσι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός τι χαρακτηριστικά είχε στο πρόσωπο; Είχε μαλλιά, δεν είχε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Είχε κοντά μαλλιά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε μου στο πρόσωπο χαρακτηριστικά, τα μάτια του, το στόμα του, τη μύτη του, τα μαλλιά του, το μέτωπό του όλα τα πάντα, τα αυτιά του όλα?
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δεν μπορώ να τον περιγράψω, ήταν τόσα πολλά τα άτομα, που πήγαιναν πέρα δώθε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ σ’ αυτό το άτομο, αναγνωρίσατε κανέναν μεταξύ αυτών των ατόμων που παρήλασαν από τηλεοράσεις που λέτε, από εφημερίδες, από τον Ανακριτή που πήγατε και σας έδειξαν φωτογραφίες, αναγνωρίσατε κάποιον ως το πρόσωπο που είναι ο κρατούμενος;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τους άλλους μπορείτε να μας τους περιγράψετε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Καθόλου. Αυτοί περάσανε, ήταν ένας που ήταν χοντρός, είχε φαλάκρα, μια ελαφρά φαλάκρα και τα μάτια του γυριστά, όπως ανατολικών χωρών ας το πούμε, φορούσε ένα σιέλ πουκάμισο ανοιχτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο ανατολικών χωρών ποιος ήταν;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ήταν έτσι τα μάτια του φουσκωτά, γυριστά, αμυγδαλωτά, ήταν χοντρός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αναγνωρίζετε κανέναν απ’ αυτούς που είδατε στις εφημερίδες; Σας θυμίζει κανέναν;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δεν μου θυμίζει κανέναν κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά τα γυαλιά τι είναι μυωπίας είναι;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Βλέπω μακριά μ’ αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν ότι βλέπετε, ρίξτε μια ματιά πάλι, εάν αναγνωρίζετε κάποιον.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε δεν μπορώ να αναγνωρίσω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα για πείτε μου, αυτά που πήρανε, τα πήρανε βέβαια όχι με τη θέλησή σας φαντάζομαι.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Οπωσδήποτε χωρίς την θέλησή μας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μου είπαν ότι σας συνέλαβαν, σας έκλεισαν στα κρατητήρια κλπ.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Θέλω να πω και κάτι, ποιος μπορούσε να κάνει κάτι στην προκειμένη περίπτωση. Και πάνω που σκέφτομαι ότι το χέρι μου πήγε στη λαβή του όπλου ενώ είχε βγάλει το όπλο αυτός, πώς δεν με σκότωσε δηλαδή τότε πραγματικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Εισαγγελεύ.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Είστε από την Κρήτη;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Μάλιστα κύριε Εισαγγελεύ. Δεν φοβήθηκα και τότε, δεν δήλωσα ασθένεια, έδωσα την ίδια βραδιά κατάθεση. Δεν με χτύπησε βέβαια κανείς εμένα τότε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Είστε εν ενεργεία τώρα έτσι;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι είμαι συνταξιούχος κύριε Εισαγγελεύ. Είμαι 2,5 χρόνια στην σύνταξη.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τώρα τι να σας ρωτήσω εγώ, το καπέλο αυτό τι έγινε βρέθηκε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Το πήρανε. Όχι δεν ρώτησα εάν βρέθηκε. Ήταν και καινούργιο μάλιστα κιόλας.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς σου πήραν κάτι άλλο;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Μου πήραν το περίστροφο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από την έδρα παρακαλώ, ο κ. Πρόεδρος να σας ρωτήσει κάτι.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε μάρτυρα για πείτε μου, το περίστροφο το δικό σας το πήραν;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν δικό σας το περίστροφο, το είχατε αγοράσει;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Όχι ήταν της αστυνομίας.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το είχατε χρεωθεί και όταν φεύγατε θα το παραδίδατε πάλι. Τα άλλα όπλα που πήραν τίνος ήταν;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Της αστυνομίας, του κράτους βέβαια.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς τι δουλειά κάνατε την ώρα εκείνη, δηλαδή ποιο ήταν το έργο σας, τα καθήκοντά σας;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Να προστατεύω και το Τμήμα, είχα εποπτεύσει βέβαια το χώρο γύρω – γύρω δεν υπήρχε τίποτα, να προστατεύσω το Τμήμα σαν σκοπός πύλης που ήμουν και όποιος πολίτης έρθει να τον εξυπηρετήσω σε οτιδήποτε χρειάζεται.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ήθελα να μάθω, τα όπλα εκείνα που πήραν σε τίνος την κατοχή βρίσκονταν; Δηλαδή είτε θεωρητικά, είτε πρακτικά, ποιος τα φύλασσε; Εσείς που ήσαστε σκοπός πύλης ή κάποιος άλλος; Τα όπλα το ξεκαθαρίσαμε ότι ήταν του δημοσίου, ποιος τα φύλασσε, ποιος είχε την έγνοια του να τα προστατεύσει, που θεωρητικά ή πρακτικά μπορούσε να τα πλησιάσει, να τα φυλάξει; Εσείς που ήσαστε σκοπός πύλης ή κάποιος άλλος;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Τα όπλα που είχαμε, ο αξιωματικός υπηρεσίας έχει ένα οπλοδαστό που έβαζε εκεί τα όπλα, μια ντουλάπα μικρή ήταν, που όταν το βράδυ παίρναμε το όπλο?
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Επομένως μέχρι τώρα μας έχετε πει, επειδή είστε πολιτικώς ενάγων ρωτάω, δικό σας πράγμα πήραν το πηλίκιο, κάτι άλλο; Σας απείλησαν λοιπόν οι δράστες και σας πήραν το πηλίκιο, κάτι άλλο δικό σας πράγμα, ή που το είχατε εσείς στη κατοχή σας, γιατί τα όπλα μου είπατε ότι τα είχε ο αξιωματικός υπηρεσίας στην κατοχή του, τι άλλο σας πήρανε εσάς κάτι άλλο, ή προσωπικό δικό σας, που να είναι της κυριότητάς σας, ή πράγμα που εσείς το είχατε στην κατοχή σας. Το φυλάγατε πώς να το πούμε, είχατε την ευχέρεια να το προστατεύσετε, να το πλησιάσετε, να το πιάσετε, να το αφήσετε.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δεν μου πήραν τίποτα άλλο, αλλά μου πήραν την αξιοπρέπεια που είχα, να μπορούσα να προστατεύσω αυτό που έπρεπε να προστατεύσω, αυτό δεν μπορούσα να το κάνω, δεν μπόρεσα να το κάνω, δεν μου δόθηκε η ευκαιρία να το κάνω αυτό.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Επομένως εσείς παρίστασθε ως πολιτικώς ενάγων, διότι σας πήραν το πηλίκιο και το περίστροφο που είχατε στην κατοχή σας και που ανήκε στο δημόσιο, αυτό μας λέτε;
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Μάλιστα.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί το κατηγορητήριο έχει και άλλα πράγματα. Κάποιες δικογραφίες π.χ. ποιος τις φύλαγε, σε τίνος την κατοχή θεωρητικά ή πρακτικά βρισκόντουσαν; Κάποιος από εκεί, εάν ξέρετε, δεν είστε υποχρεωμένος να τα ξέρετε όλα. Εάν όμως ξέρετε. Γιατί κατά το κατηγορητήριο αφαιρέθηκαν και 11 υπηρεσιακοί φάκελοι που τα οποία έξι αφορούσαν υπηρεσιακά έγγραφα και πέντε αφορούσαν δικογραφίες. Όλα ανήκαν στην κυριότητα του δημοσίου.
Ε.ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Αυτό δεν το ξέρω. Ήξερα ότι πήραν κάποιους ασυρμάτους σε αχρηστία αν δεν κάνω λάθος και κάτι σφραγιδάκια άφησα εγώ, αλλά δεν πρόσεξα?
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Μια ερώτηση. Υπήρχε αξιωματικός υπηρεσίας;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι, η κα Νίκη Βεργή.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Είπατε πριν από λίγο ότι εσάς δεν σας χτύπησαν.
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι, πράγματι δεν με χτύπησε κανείς.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Χτύπησαν κανέναν άλλον;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Δεν είδα. Μου έλεγε η συνάδελφος μετά που τέλειωσε το συμβάν ότι χτύπησαν στο μάγουλο έναν άνθρωπο. Βέβαια αυτό δεν το έχω καταθέσει.
(Διαλογικές συζητήσεις)
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Σας έδεσαν;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Μάλιστα.
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Σας έριξαν μπρούμυτα κάτω στο πάτωμα;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι.
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Σας απείλησαν να σας σκοτώσουν πόσες φορές;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Πάντα είμαστε από απειλή.
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Όπλα εκτός από το περίστροφο το δικό σας το προσωπικό σας, τώρα αν είναι ιδιοκτησία σας ή όχι είναι ένα ερειζόμενο θέμα, το έχετε χρεωθεί, οπλοπυλοβόλα σας πήραν και πόσα;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι, 2-3 μακρύκανα που λέγονται G3.
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Υποπολυβόλα σας πήραν;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ναι, 2-5.
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Ασυρμάτους σας πήραν;
Ε. ΖΕΡΒΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ασυρμάτους μας πήραν ?
Δ. ΠΑΝΤΑΖΗΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση κ. Πρόεδρε.