Φ. Κουβέλης: Μακριά από μένα τα περί αποστασίας βουλευτών αν ψηφίσουν για ΠτΔ

Δευτέρα, 15 Δεκεμβρίου 2014 13:39
UPD:15/12 15:35

Καλό θα ήταν ο τόπος να απομακρυνθεί από τις λογικές αποστασίας, αργυρώνητων και εξυπηρετούντων, δήλωσε ο πρόεδρος της Δημοκρατίας Αριστεράς Φώτης Κουβέλης, ερωτηθείς για τα περί αποστασίας όσων βουλευτών ψηφίσουν Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

59 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
paratiro[87.178.1xx.xxx]
17/12/2014 14:15

Δεν μπορεί κανείς να με εξαναγκάσει να έρθω μαζί του σε προσωπική διένεξη. Κανέναν δεν εχαρακτήρισα γερμανόφυλο ούτε έχω αλλάξει την θέση μου σε σχέση με παλαιότερα σχολιά μου, διερωτώμαι ευλόγως αν κατάλαβαν αυτοί οι συνσχολιαστές τα γραφομενά μου.
ΥΓ το Potsdamer Abkommen είναι ένα τερατούργημα εξαπάτησης γιά να αποφύγουν οι Γερμανοί την πληρωμή των πολεμικών αποζημιώσεων (Βενιζέλος= διά της δικαστικής οδού δεν θα έχουμε επιτυχία)

Καλές εορτές από το βροχερό χωριό μου.

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος Μιαου[194.125.2xx.xxx]
17/12/2014 12:40

@ "Αντε ντε ενας εμφυλιος και μια καταστροφη να ρημαξει και να αναστηθει απο τις σταχτες της...."
Απ το στόμα σου και στου Τσίπρα τα αυτί.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[84.92.2xx.xxx]
17/12/2014 12:26

Ποια απάντηση; δεν είδα καμία απάντηση στο σχόλιο μου ότι αν η προσφορά κάποιου είναι 500 και ο κατώτατος μισθός 600 τότε τον καταδικάζεις σε ανεργία. Το έχω μάλιστα υποστεί στην αγγλία ως οικονομικός μετανάστης

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ο ΑΦΕΛΗΣ[79.130.1xx.xxx]
17/12/2014 09:50

Αγαπητέ ΔΙΟΝΥΣΗ, σου είναι πρέπουσα μια απάντηση στο ρηθέν " Η ύπαρξη κατώτατου μισθού είναι ίσως το χειρότερο αποτέλεσμα των λαϊκίστικων πολιτικών."
1. Ο Ζαν Κλωντ Γιουνκερ, Ο πρόεδρος της Commission, που κάθε άλλο παρά λαϊκιστής, ή αριστερός, ή σοσιαλδημοκράτης χαρακτηρίζεται, πρόσφατα είπε ότι ότι θα συμβουλεύσει όλα τα κράτη μέλη να υιοθετήσουν ένα κατώτατο μισθό (προφανώς δεν θα είναι ο ίδιος σε κάθε χώρα). Δεν έχεις παρά να διαβάσεις τις δηλώσεις του.
2. 21 από 28 χώρες στη Κοινότητα έχουν καθιερώσει τον κατώτατο μισθό.
3. Στη γενική διακήρυξη των ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ΟΗΕ υπάρχει η εξής παράγραφος:
"Everyone who works has the right
to just and favourable remuneration ensuring for himself
and his family an existence worthy of human dignity"
(Article 23, para 3). Υπάρχει επομένως η κανονιστική ρύθμιση για τη καθιέρωσή του.
4. Ανάλογη ρύθμιση υπάρχει και στον ILO (Διεθνής Οργάνωση εργασίας)
In its Constitution,the International Labour Organisation (ILO) calls for "the
provision of an adequate living wage« (Preamble) for all
employees." The notion of a "living wage" continues to
stand for a demand that the minimum wage should not
amount merely to a wage floor, but should establish a
wage level that makes possible a (minimum) standard of
living in keeping with the level of development of the
society in question (Anker 2011). Βέβαια τον ILO μπορεί κάποιοι να τον γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους αλλά η ρύθμιση υπάρχει.
5. Επί αρκετό καιρό οι νεοφιλελεύθερες θεωρίες διακήρυτταν ότι η ύπαρξη κατώτατου μισθού είναι αρνητική για την διατήρηση της απασχόλησης. Πρόσφατες εμπειρικές μελέτες (Schmitt 2012 και Bosch and Weinkopf 2014) έδειξαν ότι τούτο δεν ανταποκρίνεται στη πραγματικότητα. Επιπλέον οι απώλειες μισθών σε Πανευρωπαϊκό επίπεδο, λόγω της κρίσης, έχουν προκαλέσει μείωση της συνολικής ζήτησης, και αποπληθωρισμό που απειλεί σοβαρά πλέον την Ευρώπη όπως πολύ καλά γνωρίζεις.
Η ακράτεια (όχι των ούρων) βλάπτει σοβαρά την αλήθεια αγαπητέ ΔΙΟΝΥΣΗ

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΛΟΥΚΑΝΙΚΟΣ ΜΙΑΟΥ[79.166.4xx.xxx]
17/12/2014 00:52

Πολιτικη ποιοτητα να σου πετυχει.....
Δημοσιογραφικη οξυδερκεια του παπαγαλου του Λουμιδη σημα κατατεθεν....
Τοση φαγομαρα για τον κ.360.000 ευρω τον χρονο.
Καλα ρε τρελο παπουδελη Καρολε της Ψωροκωσταινας αχιραθρωπε που περνεις πιο πολλα και απο τον Ομπαμα και τρως και πινεις στο Προεδρικο Μεγαρο (για να μην ξοδεψεις μια και να στα φανε κοροιδο τα εγγονια σου) για σενα καθονται και μαλλωνουν τα κοροιδα?
Για τα ποιος θα σε αντικαταστησει?
Χαχαχα!!!

Αντε ντε ενας εμφυλιος και μια καταστροφη να ρημαξει και να αναστηθει απο τις σταχτες της....

Υ.Γ
Μαρια Δαμανακη σου εμεινε κανα κουπονι αντιστασιακης ή τα εξαργυρωσες ολα?

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
16/12/2014 23:33

Δεν χρειάζεται να παραθέτεις κανένα απόσπασμα για τον paratiro. Ο άνθρωπος όχι μόνο είναι ανιστόριτος αλλά τα ξέρει και όλα. Μα ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι αν κάτι έρχεται σε αντίθεση με τη Μία και Αληθινή ιστορική πηγή είναι προπαγάνδα, το συζητάμε;

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NA[89.210.9xx.xxx]
16/12/2014 21:22

@ΔΙΟΝΥΣΗ
συγχατηρητήρια φίλε μου, έγραψες μιαπό τις καλύτερες αναλύσεις που έχω ποτέ διαβάσει εδώ. Απλά θα ενισχύσω λέγοντας ότι οι μισθοί, η αύξηση των θέσεων εργασίας και η αύξηση του βιοτικού επιπέδου και όλοι οι συναφείς δείκτες ευημερίας εξαρτώνται από την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας ως προς τις υπόλοιπες. Η ανταγωνιστικότητα επιτυγχάνεται είτε με σκληρή δουλειά, όραμα και κοινωνική συνείδηση (Κορέα) είτε με φασιστική δημοκρατία τύπου Ερντογάν ή εφήεμρα με υποτίμηση νομίσματος. Σε μια χώρα σαν την Ελλάδα όπου το 60% είναι τεμέληδες και το 40% δουλεύουν σα σκυλιά (όπου δηλ. συνολικά επικρατεί ο κρατικισμός-δημοσικισμός κοκ) είναι πραγματική κοινωνική κατάκτηση το ότι είμαστε στο ευρώ, διότι απλούστατα φίλοι μου του ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί ο κάθε τσαρλατάνος να συντηρεί τα παραπάνω με μια απλή υποτίμηση (σ.σ. που ξέρουν μόνο 1000 οικογένειες πλησίον του Δερβέν-Αγά. Ναι για τον Αντρίκο μιλάω.) Σε συνθήκες σκληρού νοσμίσματος πρέπει να κολυμπήσεις στη στέρνα με τους καρχαρίες και τώρα πλέον που δεν έχουμε δραχμή ούτε κόλπα Ερντογάν μμμ...πρέπει να κάνεις και κάποιες μεταρυθμίσεις-οι οποίες δεν έγιναν, αλλά ούτε και πρόκειται να γίνουν. Ρίξτε μια ματιά στο 10-ετές σήμερα εσείς του ροζ χρώματος. Είμαστε κοντά στο 10%...ενώ η Πορτογαλία και η Ιρλανδία είναι 2.5%? Αμελητέο. Είμαστε χώρα φαινόμενο. Δεν παιζόμαστε, δεν υπάρχει δεύτερη σας και εμάς. Κια τώρα θα βαφτούμε στα ροζ λκαι θα γεμίσουμε λεφτόδεντρα. Τέλεια έχει να πέσει μηδενικό, σαν το μεσοπόλεμο στη Γερμανία: στο μπαρ πήγαινε ο άλλος και παράγγελνε 2 μπύρες μαζί. Και όταν του έλεγε ο μπάρμαν γιατί εκείνος απαντούσε αφοπλιστικά "μα ώσπου να πιω την πρώτη η δεύτερη θα είναι 2 φορές πιο ακριβή! Ποια Ουρουγουάη, κρυφός πρ΄κτορας των Γερμανών είναι ο ροζ ηθοποιός σας να τους λέει ανέκδοτα από το μεσοπόλεμο. Και μη χειρότερα.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Αsterix[85.73.1xx.xxx]
16/12/2014 21:21

Ωραία, αφού σου εξήγησε όλα αυτά τα καταπληκτικά ο Διονύσης αγαπητέ ΑΦΕΛΗ, αφού εννόησε τι είδους απαντήσεις περίμενες να πάρεις, μπορείς επιτέλους να αλλάξεις το ψευδώνυμό σου σε "Ο ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ", αφελής πια δεν είσαι. Επίσης ο Διονύσης μπορεί να πάει να εισπράξει την αντιμισθία του.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Θήμιος (όχι Θύμιος)[62.1.2xx.xxx]
16/12/2014 20:14

άλλο άρθρο της "Ν":

"Ισχυροί κλυδωνισμοί στο ρωσικό χρηματιστήριο - Διεσώθη ο Micex
...
στη σκιά της κατάρρευσης του ρουβλίου στα επίπεδα των 80 ρουβλίων/δολάριο."

ρε παιδιά μπας και ξεκουρδίστηκε η Μπαλάλαϊκα του Πούτιν,
κι οι αγορές χορεύουν τρελλά??

ΥΓ
Θήμιε, δε φαντάζομαι νάχες τίποτε καταθέσεις σε ρούβλι?
δλδ εκεί με τα ..κατασκευαστικά εννοώ.

Μήπως κι αυτό ψάχνει τα 180, όπως η Συγγρού τους 180?
ωχ ..τα μπέρδεψα!!
οι 180 είναι βουλευτές,
τα 180 ρούβλια / $,
κι ο Τσίπρας παίζει νταούλια και λύρες, όχι μπαλαλαϊκα...

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ionas[79.166.5xx.xxx]
16/12/2014 19:34

Δεν μπορώ να καταλάβω πως αυτή η χώρα έχει σε όλους τους κλάδους λαμπρά στελέχη και υστερεί στους πολιτικούς.
Είναι ολοφάνερο ότι τώρα η χώρα χρειάζεται συνεννόηση και επιδίωξη εύρεσης μιας καλής λύσεως.
Οι εκλογές θα μας οδηγήσουν σε αδιέξοδο. Οι εκλογές δεν είναι πάντα λύση.
Έτσι έταζαν το 22 την επιστροφή των παιδιών από τον πόλεμο η τότε αντιπολίτευση και οδήγησαν την χώρα στην μεγαλύτερη καταστροφή γενεών της ιστορίας της .
Ας προσέξουμε τώρα και ιδιαίτερα αυτοί που λυσσάνε για εκλογές .Κάποιοι θα εξαφανιστούν από τον πολιτικό χάρτη της χώρας κάποιοι μπορεί να επιβιώσουν ο λαός όμως θα δυστυχήσει. Κρίμα γιατί είναι ο καλύτερος λαός στα χειρότερα χέρια.
Κάποτε οι χώρα είχε πλούσιους πατριώτες που την στηρίξανε .Τώρα έχει πατριώτες του πλούτου και μόνο που της τρώνε τα σωθικά. Κρίμα.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Nostradamus[78.87.1xx.xxx]
16/12/2014 19:15

@Διονύσης

Μαζι σου.Ομως...

-Τι θα γινει αν κοπουν τα δανεικα του μνημονιου? Μηπως υποστηριζεις αυτο που κατηγορεις? Την χρηματοδοτηση ολων αυτων εναντιων των οποιων μιλας?
-Γιατι να μην αυξηθουν οι τιμες στα εισαγωμενα? Μηπως μια αυξηση τους θα οδηγησει σε στροφη προς την καταναλωση εγχωριων?
-Το μνημονιο αποδεδειγμενα δεν εφερε αναπτυξη.Δεν εγινε ΚΑΜΜΙΑ παραγωγικη επενδυση και ουτε προκειται να γινει.Οποτε τι ακριβως προσφερει ενας εργαζομενος στην Ελλαδα?
-Η οικονομια εξακολουθει να στηριζεται στην καταναλωση.Αν ο καταναλωτης/εργαζομενος(που προσφερει πωλησεις/υπηρεσιες) δεν εχει για να καταναλωσει...πως θα αναπτυχθει/καταναλωσει ο καταναλωτης/εργοδοτης(που βασιζεται σε πωλησεις/υπηρεσιες)? Μηπως ο νομος προσφορας-ζητησης δεν εχει βαση σε μια οικονομια που η προσφορα ΕΙΝΑΙ η ζητηση?
Με απλα λογια..ο εργαζομενος εκτος απο εργαζομενος ειναι ΚΑΙ καταναλωτης.Η προσφορα του σε μια καταναλωτικη οικονομια ειναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ αναλογη της αμοιβης του.
-Αυξηση λουκετων και μαυρης εργασιας βλεπουμε τωρα.Υπηρχαν και πριν...αλλα τωρα ειναι πολυ μεγαλητερο το προβλημα.Αρα μηπως η συνταγη ειναι λαθος?

Τα πανεπιστημια ειναι αλλη συζητηση.Συμφωνω με την υπαρξη ιδιωτικων...ομως αλα U.K....οχι αλα ΙΕΚ ΓΛΥΚΗ....

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ο ΑΦΕΛΗΣ[79.130.1xx.xxx]
16/12/2014 18:36

Συνέχεια από προηγούμενο
Το Συμβούλιο των Τεσσάρων δεν έδωσε καμμία σημασία σ΄ αυτά τα ζητήματα, καθώς άλλα είχαν στο νου τους: Ο Κλεμανσώ πως να συντρίψει την οικονομική ζωή του εχθρού του, ο Λόυντ Τζορτζ πως να κλείσει μια συμφωνία για να επιστρέψει με κάτι που θα γινόταν αποδεκτό για μια εβδομάδα, ο Πρόεδρος πως να μη κάνει τίποτε που δεν θα ήταν δίκαιο. Είναι εκπληκτικό το γεγονός, ότι τα θεμελιώδη προβλήματα μιας Ευρώπης που λιμοκτονούσε και διαλυόταν μπρος στα μάτια τους, ήταν το μόνο ζήτημα που δεν ήταν ικανό να διεγείρει το ενδιαφέρον των Τεσσάρων. Οι αποζημιώσεις ήταν η μόνη τους παρέκκλιση από το χώρο της οικονομίας και τις προσέγγισαν σαν να ήταν πρόβλημα θεολογικό, πολιτικό, ψηφοθηρικό και, εν πάση περιπτώσει, από κάθε άλλη άποψη εκτός απ΄ αυτή που αφορούσε το οικονομικό μέλλον των Κρατών των οποίων το μέλλον διαχειρίζονταν.
Στη μητέρα του δε αργότερα έγραφε:
η Συνθήκη ειρήνης είναι παράλογη και ανεφάρμοστη και δεν θα φέρει παρά δυστυχία. Πόσο προφητικός ήταν!!!!!!!!!!!
Για τη Δημοκρατία της Βαϊμάρης τόσο ο Kaynes όσο και ο Μπ. Ράσελ και οι δύο από τους μεγαλύτερους διανοητές του 20ου αιώνα έχουν ταχθεί υπέρ της άποψης ότι τα οικονομικά προβλήματα λόγω της αποπληρωμής και η Γερμανική οργή, προκάλεσαν τη κατάρρευση. Βεβαίως και υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Αλλά θα μου επιτρέψεις να συμφωνήσω με τους 2 πρώτους!!!!Και δεν είμαι καθόλου Γερμανόφιλος όπως εσύ με τα κατά καιρούς αποσπάσματά σου

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΔΗΜΙΟΣ[213.16.2xx.xxx]
16/12/2014 18:31

Άλλη μί αυτοκτονία σ΄μερα, μία ηλικιωμένη γυναίκα έπεσε στις γραμμές του ηλεκτρικού και καπούτ η γιαγιά.
Προσέξτε πως το γράφει η Ναυτεμπορική και η υπεύθυνη λειτουργίας του ηλεκτρικού:
" Τραγικό δυστύχημα σημειώθηκε το απόγευμα στον σταθμό του ηλεκτρικού στα άνω πατήσια. Το σωστό ρεπορτάζ και μία δημόσια ανκοίνωση αναφέρει πάντα και τους λόγους η τα αίτια του δυστυχήματος.
Ναυτεμπορική κρίμα γιατί αυτοκατήργησες τον ευατό σου για να κάνεις χάρες στο καθεστώς που γαντάζομαι θα στις ανταποδίδει με το αζημίωτο βέβαια.
Άλλωστε ποιο καθεστώς θα έμενε έστω και μία ημέρα στην θέση του χωρίς την προπαγάνδα των μμε και την αποχαύνωσ από τα τούρκικα χαιμαλιά της τηλεόρασης?
Επίσης γράφεις ότι καταρέει το ρούβλι στη Ρωσία.Είδες το κράτος αυτό να έχει κάνει υποτίμηση στο ρούβλι 5 χρόνια τώρα?, ενώ οι ΗΠΑ έχουν κόωει 2 τρις δολάρια για να χρηματοδοτήσουν την οικονομία για να μην γίνει παγκόσμιο κραχ, καλό είναι να σας λέει κανείς ότι έχετε χάσει πια τον προσανατολισμό σας.
Πολύ μπαίνετε και βγάινετε στη συγγρού και έχετε γίνει όμοιοι με τους εκεί απατεώνες ενοίκους της γαλάζιας πολυκατοικίας, χωριό που φαίνεται κολαούζο δεν θέλει...
Τελός γιατί ασχολείστε με τον Κουβέλη και όχι με την υποδιοικητή της τράπεζας της Ελλάδος που είπε επισήμως(αλλά στο Λονδίνο όχι εδώ) ότι στην "Ελλάδα της ανάπτυξης" δεν υπάρχει ρευστό στις τράπεζες ούτε για δείγμα.
Σαν σωστό έντυπο γιατί δεν βάζεις αυτή την είδηση όπως έχεις υποχρέωσης ώστε να πάει ο κόσμος στις τράπεζες να δει εάν έχει τα λεφτά που νομίζεςι η απλά δεν θα βρει τίποτα με΄σα στο λογαριασμό του?
Ι δού η Ρόσος ιδού και το πήδημα, ο καθένας κρίνεται από τις πράξεις του η τις μη πράξεις του,τώρα θα σε δούμε ναυτεμπορική με την....εγκυροτητά σου.

Υπερψηφίστηκε από 10 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ο ΑΦΕΛΗΣ[79.130.1xx.xxx]
16/12/2014 18:19

Αγαπητέ Paratiro
Σου παραθέτω συγκεκριμένο απόσπασμα του John Maynard Keynes από τη συμμετοχή του στη διάσκεψη Ειρήνης του Παρισιού το 1918 μετά το 1ο Παγκόσμιο όπου διαπραγματεύτηκαν οι όροι της Συνθήκης με τη Γερμανία

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
paratiro[87.184.2xx.xxx]
16/12/2014 16:59

"Η κυριότερη αιτία κατάλυσης της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης ήταν οι επαχθέστατοι όροι για την αποπληρωμή του χρέους της Γερμανίας μετά το Α' Παγκόσμιο. Η Ιστορία διδάσκει Σοσιαλλήθωρε, αλλά όχι τους αφελείς...."

Δηλαδή, φταίνε τα κράτη που ενίκησαν τους Γερμανούς !
Πρόκειται γιά γερμανική προπαγάνδα εκ των υστέρων γιά να δικαιολογηθούν (πάντα έχουν δίκιο οι Γερμανοί !).
Την συνθήκη που αναφέρεις δεν την εσεβάσθηκαν ούτε κατά ένα γιότα ευθύς εξ αρχής. Το ίδιο έκαναν και με την συνθήκη του Λονδίνου που αφορά τις αποζημιώσεις από τον 2. παγκ. πόλεμο. Γνωρίζεις γιατί έκαναν το 1990 το Potsdamer Abkommen οι Γερμανοί ? (Δυστυχώς, οι ηγέτες μας δεν αντέδρασαν)

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 6 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
paratiro[87.184.2xx.xxx]
16/12/2014 16:59

"Η κυριότερη αιτία κατάλυσης της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης ήταν οι επαχθέστατοι όροι για την αποπληρωμή του χρέους της Γερμανίας μετά το Α' Παγκόσμιο. Η Ιστορία διδάσκει Σοσιαλλήθωρε, αλλά όχι τους αφελείς...."

Δηλαδή, φταίνε τα κράτη που ενίκησαν τους Γερμανούς !
Πρόκειται γιά γερμανική προπαγάνδα εκ των υστέρων γιά να δικαιολογηθούν (πάντα έχουν δίκιο οι Γερμανοί !).
Την συνθήκη που αναφέρεις δεν την εσεβάσθηκαν ούτε κατά ένα γιότα ευθύς εξ αρχής. Το ίδιο έκαναν και με την συνθήκη του Λονδίνου που αφορά τις αποζημιώσεις από τον 2. παγκ. πόλεμο. Γνωρίζεις γιατί έκαναν το 1990 το Potsdamer Abkommen οι Γερμανοί ? (Δυστυχώς, οι ηγέτες μας δεν αντέδρασαν)

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΑΩ[195.251.9xx.xxx]
16/12/2014 16:48

Συνοπτικα:

1. Η Ελλαδα δεν εχει την παρουσα χρονικη στιγμη το μεγεθος της οικονομιας που της επιτρεπει να σταθει μονη της, οπως για παραδειγμα ενδεχομενως εχει η ιταλια. ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ! Δεν ειναι βεβαιο ουτε για την Ιταλια, αλλα εχει πιθανοτητες να διαβιωσει σε καλο επιπεδο και εκτος ευρω. Η Ιταλια ομως δεν εχει καμια σχεση με την οικονομια της Ελλαδος αυτην την χρονικη περιοδο. Να μην γινονται λοιπον συγκρισεις ....

2. Η Ελλαδα αν ηταν να κοντραρε δυνατα και παιρνοντας ρισκο, επρεπε να το κανει στην αρχη, που οι ευρωπαικες τραπεζες ειχαν αρκετα ελληνικα ομολογα, και η ευρωπη ηταν ανετοιμη για ενα τετοιο χτυπημα. Τωρα ολα αυτα εχουν αλλαξει. Και επιπλεον εχουμε πληρωσει μεγαλο τιμημα σαν πολιτες για να μην το αφησουμε να ολοκληρωθει. Ειναι εντελως ατοπο και παραλογο να χτυπηθούμε τωρα μετωπικα, τωρα που ειμαστε και πιο αδυνατοι και τραυμαμτισμενοι. θα καταληξουμε με μεγαλες πιθανοτητες στο νοσοκομειο, ασχημα χτυπημενοι. Θα χτυπηθουμε ΟΤΑΝ ΔΥΝΑΜΩΣΟΥΜΕ, γιατι θελουμε να κερδισουμε και οχι να διαλυθουμε.
ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΣΤΙΓΜΗ ΓΙΑ ΜΑΧΗ ! Τ

Τωρα οποιος θελει να χτυπηθουμε με την Ευρώπη ή ασχετος ειναι ή εχει δολο και θέλει την Ελλάδα μας γονατισμένη και διαλυμένη ή δεν τον ενδιαφερει καθολου η τυχη της Ελλάδος παρα μονο ένας αρρωστημένος εγωισμός για προσωπικη φιλοδοξία και ματαιοδοξία.

ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΦΑΣΗ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΕ ΕΚΛΟΓΕΣ, ΔΕΝ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΣΑΝ ΕΛΛΑΔΑ! ΘΑ ΑΔΥΝΑΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΜΑΣ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΑΔΥΝΑΤΙΣΜΕΝΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙς ΟΥΤΕ ΝΑ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΕΙς !!!!!
Απλα πραγματα ...

Υπερψηφίστηκε από 18 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 6 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
16/12/2014 16:44

Δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τι είδους απάντήσεις περιμένεις Nostradamus αλλά θα κάνω μια προσπάθεια:

Για το 1ο ερώτημά σου δεν φταίει το Ευρώ γιατί υπήρχαν πολλοί άλλοι παράγοντες. Ένας από αυτούς που οφείλεται στο Ευρώ είναι ότι αισθάνθηκαν περισσότερη σιγουριά να μας δανείζουν. Όλη η ελλάδα ζούσε με το δημόσιο. Από μισθοί που πέφτανε στην οικονομία μέχρι επιχειρήσεις που ο σημαντικότερος τους πελάτης ήταν το δημόσιο. Όσο το δημόσιο μπορούσε να δανειζόταν το πρόβλημα δεν ήταν ορατό, χωρίς τα δανεικά όμως κατέρρευσαν τα πάντα (που να δεις τι θα γίνει αν κοπούν και τα δανεικά του μνημονίου). Αυτό απαντάει και στα 2 και 3, όσο για το 4ο η δραχμή απλά θα βοηθούσε στο να κρύβεται το πρόβλημα κάτω από το χαλί. Θα έβλέπες τι τιμές θα είχαν τα εισαγώμενα τότε. Το 5ο είναι η αποθέωση. Λες:

"Με βάση το μνημόνιο αναστέλλεται η αύξηση του κατώτατου μισθού μέχρι η ανεργία να πέσει στο 10%. Πότε θα γίνει αυτό???? Βρίσκετε λογικό ο κατώτατος μισθός να παραμένει σε αυτά τα επίπεδα όταν η αγοραστική δύναμη μειώνεται????"

Πρώτον αύξηση κατώτατου μισθού δεν σημαίνει ότι ξαφνικά όλοι οι χαμηλόμισθοι θα πάρουν αύξηση αλλά ακόμα περισσότερα λουκέτα και μαύρη εργασία. Κι αυτό γιατί ο μισθός δεν εξαρτάται από τις ανάγκες σου αλλά από το τι προσφέρεις. Αν προσφέρεις για 400 και ο νόμος υποχρεώσει τον εργοδότη να σου δίνει 500 τότε ο εργοδότης δεν θα σου δώσει 500 αλλά θα ΣΕ ΑΠΟΛΥΣΕΙ κι έτσι αυτό το υποτιθέμενο φιλολαϊκό μέτρο θα σε καταδικάσει σε ισόβια ανεργία. Η ύπαρξη κατώτατου μισθού είναι ίσως το χειρότερο αποτέλεσμα των λαϊκίστικων πολιτικών.

Όσο για το γενικό ερώτημα του ποιός φταίει, σίγουρα φταίνε πολλοί. Θα ονομάσω μερικούς: Οι πολίτυες που μαύρισαν όλους τους πολιτικούς που θέλησαν να πουν τα πράγματα με τ' όνομά τους, η αριστερά που έχει καταννοήσει πλήρως το σύνθημα ότι ο εργάτης δεν έχει να χάσει τίποτα παρά μόνο τις αλυσίδες του και φροντίζει συνέχεια να εξαθλιώνεται ο κόσμος έτσι ώστε να μην κλείσει, οι ευνουχισμένες κυβερνήσεις που πάντα θέλανε να χαϊδεύουν αυτιά και δεν είχαν ποτέ πυγμή, ένα αποπνικτικό κράτος όπου κάποια σοφά κεφάλια ξέρουν και μπορούν να ρυθμίζουν τα πάντα. ΑΦού να σκεφτείς όχι μόνο δεν υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια αλλά δεν μπορεί ένα τμήμα να αποφασίσει σε ποια μαθήματα πρέπει να εξετάζονται οι υποψήφιοί του. Γι αυτούς τους λόγους δεν φταίει σε τίποτα ούτε το ευρώ ούτε κάποιοι ξένοι μαφιόζοι.

Τώρα είναι η σειρά σου να δώσεις τις δικές σου απαντήσεις

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος[194.125.2xx.xxx]
16/12/2014 16:07

@ "Όσο περισσότερο τρομοκρατούνται οι πολίτες τόσο περισσότερο ενθαρρύνονται οι αγορές."
Πάντως, οι Έλληνες πρέπει να έχουν τρομοκρατηθεί πολύ, γιατί έχουν αρχίσει να παίρνουν τα βουνά:
'Ηδη οι κρατήσεις στην Αράχωβα είναι κοντά στο 100%, στο Πήλιο 80%, στο Μέτσοβο 70%, ενώ ψηλά είναι ήδη στο Καρπενήσι, στα Ζαγοροχώρια, στα Γιάννενα κ.λ.π.

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ο ΑΦΕΛΗΣ[79.130.1xx.xxx]
16/12/2014 15:14

Αγαπητέ Σοσιαλλήθωρε σου υπενθυμίζω πως έπεσε η Δημοκρατία της Βαϊμάρης από τον Χίτλερ ο οποίος και αυτός δημοκρατικά εκλέχτηκε επειδή κάποιοι αφελείς ψηφοφόροι πίστεψαν στα λόγια του. Και μετά η Ιστορία δυστυχώς έγινε θεατής εκατομβών εκατομμυρίων θυμάτων και ολοκαυτώματος. Η κυριότερη αιτία κατάλυσης της Δημοκρατίας της Βαϊμάρης ήταν οι επαχθέστατοι όροι για την αποπληρωμή του χρέους της Γερμανίας μετά το Α' Παγκόσμιο. Η Ιστορία διδάσκει Σοσιαλλήθωρε, αλλά όχι τους αφελείς....
Μπορεί να έχω τις επιφυλάξεις ή τις αμφιβολίες μου για το κατά πόσον η Ελλάδα ήταν έτοιμη να μπει στο Ευρώ το 2001. Αλλά και τότε υπήρχε επαρκής χρόνο για αλλαγές. Αρκεί οι πόροι-Εθνικοί και Κοινοτικοί- να διοχετεύονταν σε παραγωγή προϊόντων και υπηρεσιών εμπορεύσιμων στη διεθνή αγορά, ή σε δημόσιες επενδύσεις που εξασφάλιζαν την αειφόρο ανάπτυξη. Οι τραπεζίτες που συνεχώς κοπίαζαν για την αύξηση του μεριδίου τους στην αγορά στεγαστικών και καταναλωτικών δανείων έχουν και αυτοί σημαντικό μερίδιο ευθύνης, πολύ δε περισσότερο όταν μοίραζαν αφειδώς χρήμα χωρίς να κρίνουν την οικονομική κατάσταση του δανειολήπτη. Υπήρχε επαρκής χρόνος για σταδιακή μετατόπιση του παραγωγικού μοντέλου της χώρας, αρκεί να είχες και ένα σοβαρό πολιτικό σύστημα διακυβέρνησης. Δυστυχώς η τραγωδία δεν αποφεύχθη.
Ούτε τρέφω και πολλές ελπίδες για το αύριο. Όχι γιατί πιστεύω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση θα μας πετάξει έξω, γιατί τότε θα διακινδύνευε τα 245 δις που μας έχει δανείσει. Επιπλέον δε, θα παραδεχόταν τα δικά της ολέθρια λάθη στη διαχείριση του Ελληνικού προβλήματος αφού οι Έλληνες διαχειριστές των συμφερόντων τους έκαναν ακριβώς ότι τους έλεγαν. Ούτε μπορώ να αποδεχτώ αυτά που λεει ο ΣΥΡΙΖΑ για άμεση επιστροφή του κατώτατου μισθού στα 751 Ευρώ ή για διατήρηση του Δημόσιου τομέα όπως είναι-δεν εννοώ μόνο το μέγεθος- (η επανίδρυση του κράτους επί του "αείμνηστου" Κωστάκη συνοδεύτηκε με προσλήψεις εκατοντάδων χιλιάδων στο δημόσιο) ή την εχθρική του στάση απέναντι στις επενδύσεις. Από την άλλη Σαμαράς και Βενιζέλος αποδείχτηκαν ολίγιστοι. Οι υστερικές αντιδράσεις οικονομικών παραγόντων και πολιτικών στο ενδεχόμενο να ερωτηθεί ένας ευρωπαϊκός λαός για το μέλλον του πιστοποιούν τον εκφυλισμό των αξιών και των πεποιθήσεων που φαινόταν κάποτε να ενσαρκώνει η ιδέα της Ευρώπης, είπε το 2012 ο εκ των εκδοτών της συντηρητικής εφημερίδας Frankfurter Allgemeine Zeitung, αναφερόμενος στην Ελλάδα. Και οι ίδιες ακριβώς κραυγές ακούγονται και σήμερα από τα χείλη των βιαστών της κοινωνίας. Όσο λιγότερη δημοκρατία έχουμε τόσο καλύτερα για τις αγορές!!! Όσο περισσότερο τρομοκρατούνται οι πολίτες τόσο περισσότερο ενθαρρύνονται οι αγορές. Το διακύβευμα των επερχόμενων εκλογών είναι τελικά η ίδια η αξιοπρέπειά μας.

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 3 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 60
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 59
  • Απορριφθέντα σχόλια: 1
    • Κεφαλαία γράμματα1

Δημοφιλή