Μπείτε στον κόσμο των προνομίων της Ναυτεμπορικής. Γίνετε συνδρομητής στην έντυπη έκδοση και αποκτήστε άμεση πρόσβαση σε όλα τα Premium Services.
«Ο ΣΥΡΙΖΑ όταν θα είναι στην κυβέρνηση θα αλλάξει μνημονιακούς νόμους άμεσα (κατώτατος μισθός, συλλογικές συμβάσεις κτλ)», αναφέρει ο Γιώργος Σταθάκης σε ανάρτησή του στο Twitter.
Εγω ξερω τα εξης: Με την διακυβερνηση της ΝΔ εχουμε την υψηλοτερη παγκοσμιος φορολογια στις χωρες του Δυτικου κοσμου για κατοχη ακινητων. Μια απο τις υψηλοτερες εταιρικες φορολογιες στον κοσμο, παρανομοι και αντισυνταγματικη φοροι που ο περισσοτερος κοσμος δεν εχει την δυνατοτητα να πληρωσει ακομα και αν θελει και εδω μεσα οι πληρωμενοι απο την Συγγρου σχολιαστες επιμενουν να μας μιλανε για αριστερα και δεξια και για το ποσο μας εχει σωσει το μνημονιο? Τετοιοι φοροι δεν υπαρχουν ουτε σε κομμουνιστικα καθεστωτα και τολματε να επιβεβαιωνετεαι ο ενας τον αλλο για το ποσο κακο θα κανει ο ΣΥΡΙΖΑ που δεν εχει κυβερνησει ουτε μια ωρα? Οι υποκρισια στο μεγιστο. Η "δεξια" και "νεο-φιλελευθερη" κυβερνηση της ΝΔ_ΠΑΣΟΚ εχει κατασρεψει τον ιδιωτικο τομεα, απειλει οτι αν βγει καποιο αλλο κομμα θα παρουν ολοι τα λεφτα τους απο τις τραπεζες(ποσο καθυστερημενοι μπορει να ειναι να σαμποταρουν το τοσο πολυ την Ελληνικη οικονομια) και για ολα φταιει ο ΣΥΡΙΖΑ που δεν εχει κυβερνησει ποτε? Ποιος πραγματικα το υποστηριζει αυτο? Ποιος το υποστηριζει αυτο χωρις να ειναι εντεταλμενος υπαλληλος της ΝΔ? Και οσο αναφορα τον σχολιασμο και τα κοκκινισματα και λιγα ειναι. Με την καταντια της μεσαιας ταξης θα περιμενα τα κοκκινα να ειναι το 90% γιατι ο μεσος Ελληνας υποφερει πραγματικα. Αρα μαλλον πεφτει συρμα απο Συγγρου και μπαινουν ολα τα κομματοσκυλα της κυβερνησης και πρασινιζουν γρηγορα τα σχολια ωστε οταν τελικα κοκκινισουν να λενε οτι πεφτει γραμμη απο Κουμουνδουρου. Ειναι απλα αστειο!!!!
Αγαπητε Νεστορα,επιμενω περι του κουφου η του στρατευμενου.Εδω θα μαθουμε καινουργια πραγματα(αποφευγω τον ορο οικονομικα,γιατι κατι οικονομολογοι,στο δρομο στρατουλη μπαρουφακη κλπ,θαρχισουν το παραληρημα).Η τελευταια φραση της απαντησης σου,περι παχυλων μισθων και παροχων που υποσχεται ο συριζα,εξηγει και την πρεμουρα τους για εξοδο απο το Ευρω.Ετσι λοιπον θαχουν την ευκαιρια να μας αμοιβουν με δις νεοδρχ.Ειναι εντυπωσιακο επ αυτου ,πως για πρωτη φορα ως Αντιπολιτευση και ευνοητα χωρις να το εννοει η απαραιτητα να το καταλαβαινει,ο Αλεξης αναφερθηκε στον ορο κλειδι ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΛΟΥΤΟΥ. Εννοια που,ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ νομισματος απαντα,σε συνδυασμο με χρηστη δημοσιονομικη διαχειριση(πχ Γερμανια,ελβετια κλπ),σε οτι μας απασχολει ως κοινωνια.
Ο Τσίπρας είναι ένας μετριοπαθής κεντροαριστερός πολιτικός, που είναι πρόεδρος ενός κόμματος με κεντροδεξιές θέσεις.Μέρκελ, Άσμουσεν, Ντράγκι, Γιούνγκερ και λοιποί το έχουν καταλάβει.Εκτιμούν δε απεριόριστα τη χρησιμότητα της σοσιαλδημοκρατίας στην εφαρμογή των πολιτικών που έχουν προκρίνει.Αυτοί που δε λένε να το καταλάβουν είναι οι τηγανοκέφαλοι έλληνες,που 25 χρόνια μετά το ξεκίνημα της ιδιωτικής τηλεόρασης στη χώρα τους,με τη συμπεριφορά τους δείχνουν να αγνοούν πως τα κανάλια είναι ιδιωτικές επιχειρήσεις,και ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ σκοπός τους είναι η προάσπιση των συμφερόντων των μετόχων και των χορηγών τους.
Και η ακομα μεγαλυτερη φαρσα ειναι η επισκεψη σταθακη -δραγασακη,παρ ολη την ιλαρη προς τουτο σοβαροφανεια στον Στουρναρα.Που ναι μεν ειναι προιον ανησυχιας,αλλα ΟΧΙ προς θεου για τους λογους που επικαλουνται,αλλα γιατι δεν θα ειναι δυνατη η ασκηση της προγραμματισμενης οικονομικης πολιτικης που εχει εξαγγειλλει ο συντροφος στρατουλης.ΥΓ Αγαπητε Νεστορα,μαλλον ναχω δικηο για την παρεμβαση μου περι κουφων η στρατευμενων!!!!!
Lieber Aggelos,η Αργεντινή που "...το ΑΕΠ ανεβαίνει γραμμικά εδώ και 10 χρόνια κλπ κλπ" και πριν "...το πέταγμα του δολαρίου από πάνω τους,..."είχε peso/USD 1:1 σήμερα το "blue dollar" δλδ το USD στη μαύρη αγορά, όπως το ονομάζει ο "Αργεντίνικος λαός" (sic!) είναι peso/USD 15:1,και προβλέπεται τέλος του έτους 20 ή 25! : 1Τι μπορεί να σου λέει αυτό? ή το ΑΕΠ αγοράζει αγαθά, ή το peso?
Έχετε μεγάλη πλάκα ορισμένοι. Γράφετε το ένα κατεβατό μετά το άλλο μπας και κάποτε "αφυπνίσετε" κανά-δυο. Πάρτε το απόφαση, οι φυσιολογικοί άνθρωποι γράφουν στα φόρουμς για την πλάκα τους και όχι για να κάνουν αγώνα. Η δικές σας ελπίδες μπορεί να πεθάνουν τελευταίες αλλά η δικές μου αναπτερώθηκαν με άρθρα σαν κι αυτόhttp://www.naftemporiki.gr/story/860475/auksisi-tis-ekmathisis-germanikon-apo-mathites-stin-elladaόχι θα θυσιαζόντουσαν στον αντιμερκελισμό που πουλάνε ορισμένοι προσπαθώντας να αναπτύξουν την πολιτική τους επιχείρηση
@ dt, 25/09/2014 18:30γράφεις αγαπητέ "...η οικονομία είναι μία μόνο πτυχή του όλου προβλήματος. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η μοναδική (αν και εξαιρετικά αμυδρή στο μυαλό μου) ελπίδα για να ξεφύγουμε από προβλήματα του 19ου αιώνα - πελατειακές σχέσεις κοκ."- δλδ αν γίνουμε σημερινή Αργεντινή σαν οικονομία θάναι καλύτερα?- θα ξεφύγουμε από τα προβλήματα του 19ου αιώνα (όπως οι πελατειακές σχέσεις κοκ)με το παλαιοΠασόκ βλ. Σύριζα στην εξουσία? Μα αυτοί πρώτοι ανήγαγαν το πελατεικό κράτος σε επιστήμη, και διέλυσαν τη Δημόσια Διοίκηση...Καθαρίστρια σε ΔΟΥ έγινε ...Ελεγκτής επί Σημίτη! Μάντεψε τι χρώμα είχε η κομματική της ταυτότητα...ΥΓτο να θησαυρίζεις από μίζες δημοσίων έργων είναι-ληστεία-του-κερατά,το να θησαυρίζεις από μίζες αγορών άχρηστων όπλων είναι-Εθνική-Προδοσία.-Πας στοίχημα ότι ο Ακης θάναι έξω σε χρόνο ...dt!!, φίλε dt, αν και όταν ο Σύριζα που ψηφίζεις γίνει κυβέρνηση ...και δη αυτοδύναμη?
Εσύ αγαπητέ Οζανοπροβοκατερ πως το εννοείς αυτό, βλέπεις τον έλληνα δικαστή να εφαρμόζει κάποια από τις ασυλίες που παρέχει ο νόμος και το σύνταγμα μέχρις στιγμής? Ή μήπως την κυβέρνηση? Ποιον αναγκαστικό νόμο φαντάζεσαι θα βρούν για να σε προστατεύσουν όταν τα χρέη σου προς την εφορία ή το ταμείο που οι ίδιοι δημιούργησαν πολλαπλασιάζοντας τους φόρους, βάζοντας φόρο ΚΑΤΟΧΗΣ στην μοναδική κατοικία (οι γερμανοί αλήθεια έχουν τέτοιο φόρο??) και στερώντας την εργασία ή την αποδεκτή αμοιβή φτάσουν τόσα ώστε να σου κατάσχουν λογαριασμούς και σπίτι, και τις οφειλές σου για στεγαστικό δάνειο τις πουλήσουν σε τρίτο? Εννοείς κάποιο αναγκαστικό νόμο πχ που δεν επιτρέπει να κάνουν κατάσχεση στην Βουλή?? Ναι, ίσως αυτό τον νόμο να τον σεβαστούν, αλλά κάποιον άλλο που να προστατεύει την μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών και την περιουσία τους, χλωμό το βλέπω. Ήρθαν να πάρουν τα δάνεια πίσω, και θα τα πάρουν, γιατί νομίζεις ότι κάνουν εσωτερική υποτίμηση? Το οικόπεδο θέλουν άνευ ιθαγενών.
Αγαπητέ dt, να ξεκινήσω από το τέλος λέγοντας ότι εγώ δεν ψηφίζω ΣΥΡΙΖΑ. Δεν αναφέρθηκα σε συνταγές Ρήγκαν, μάλλον παρανόησες, το όνομα Ρήγκαν αναφέρθηκε για να ψάξουν οι συσχολιαστές μόνοι τους να βρούν σε ποιον οικονομολόγο αναφέρομαι. Είναι ο Φρήντμαν. Επίσης δεν νομίζω ότι ο Ρήγκαν μοίρασε ποτέ χρήματα με ελικόπτερο (μάλλον ούτε και με άλλο τρόπο) συνεπώς δεν μιλάμε για τις συνταγές Ρήγκαν έτσι και αλλιώς. Το «ελικόπτερο» είναι ας το πούμε ένας χαριτωμένος τρόπος για να πει ο οικονομολόγος ότι από τον αποπληθωρισμό βγαίνεις με αύξηση της αγοραστικής δύναμης του λαού με κάθε πρόσφορο τρόπο (θα μπορούσε να είναι άυξηση των μισθών) και όχι πχ με μοίρασμα χρημάτων μέσω δανείων των τραπεζών, ελπίζω να είμαι πιο σαφής. ΦΥΣΙΚΑ και η λύση περιλαμβάνει εκτύπωση χρήματος, αφού πας από το ευρώ σε ένα άλλο νόμισμα. Άρα υποθέτω δεν εννοείς ότι δεν θα τυπώσεις χρήμα, μάλλον ενννοείς ότι δεν θα τυπώσεις αβέρτα χρήμα? Για περισσότερα στοιχεία και κατανόηση του θέματος έξοδος από το ευρώ, μπορείς εύκολα να ανατρέξεις στο πρόγραμμα του ΕΠΑΜ για να δεις πως θα τυπώσουμε το χρήμα, πως θα χρησιμοποιήσουμε το φυσικό χαρτονόμισμα σε ευρώ που κυκλοφορεί (κάπου 25 δις), πως πρέπει να χρησιμοποιηθούν κάρτες, πως πρέπει να διαγραφούν χρέη που δημιούργησαν προς την εφορία με επιβολή συνεχών φόρων, πως πρέπει να διαγράψουμε το χρέος, πως πρέπει να κρατικοποιήσουμε τις τράπεξες για να σταματήσουν να δανείζονται εις βάρος μας, κλπ κλπ κλπ. Ναι, χρειάζονται ικανοί άνθρωποι και σίγουρα το πρόγραμμα που σου αναφέρω δεν έχει συνταχθεί από καστανάδες ή ΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΣ (no offense προς τους ανθρώπους, εννοώ άσχετους με το αντικείμενο, προς κάποιο συγκεκριμένο βιβλιοπώλη ίσως). Βεβαίως και κοιτάζω την Αργεντινή και βλέπω μια χώρα όπου παρά τις δυσκολίες που είχαν και έχουν, μετά την διαγραφή και το πέταγμα του δολαρίου από πάνω τους, η ανεργία και το χρέος είναι στο ¼ του ελληνικού, η ανάπτυξη επί έτη είναι από τις μεγαλύτερες παγκοσμίως, το ΑΕΠ ανεβαίνει γραμμικά εδώ και 10 χρόνια κλπ κλπ. Μάλλον δεν έχουμε την ίδια εικόνα για την Αργεντινή, παρότι νόμιζα ότι αποτελούσε ένα παράδειγμα για το ΣΥΡΙΖΑ, έκανα λάθος. Θα συμφωνήσω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πολλή αμυδρή ελπίδα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αν έπρεπε να επιλέξω αναγκαστικά δεν θα υποχρεωνόμουνα να τον ψηφίσω σήμερα, φαντάζομαι στα σχόλια μου είμαι απολύτως σαφής στο πόσο επιθυμώ την μακροημέρευση των σημερινών. Όμως ο ΣΥΡΙΖΑ ή θα κάνει απίστευτη κωλοτούμπα, όπως πολύ φοβάμαι, και θα γίνει χεριότερος και από τους σημερινούς, ή (μακάρι) θα αντιληφθεί ότι το καλό της Ελλάδας και του λαού της εντός ευρωζώνης και με πληρωμή χρεών, έστω και με «ρήτρα» ή δεν ξέρω τι, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Τέλος να τονίσω προς το σύντροφο Αλέξη με κάθε αγάπη, ότι οι πελατειακές σχέσεις δεν τερματίζονται εξαγγέλοντας αυτά που είπε (ουσιαστικά) στην ΔΕΘ, ότι δηλαδή το κόμμα θα αποφασίζει ποιών τα δάνεια ή οι οφειλές θα κουρευτούν. Επίσης, η 13 και 14η σύνταξη και μισθός για ένα γνήσια αριστερό κόμα, δεν είναι παροχή. ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ.
@aggelos, σχετικά με προ ημερών σχόλιο.Απλώς διάβαζα προηγούμενο σχόλιό σου που περιείχε και συνταγές Ρήγκαν και εκτύπωση χρήματος χωρίς συνέπειες και ούτω καθεξής.Αν άλλαζε γνώμη η Μέρκελ και τύπωνε η ΕΚΤ χρήμα και έβγαζε ομόλογα και έτσι προσπαθούσε να ελαφρύνει το συνολικό χρέος της Ευρωζώνης (γιατί ναι μεν είναι η Ελλάδα σε τραγική κατάσταση αλλά δεν πάνε πίσω και πολλές άλλες ευρωπαϊκές χώρες) τότε καλώς, αν και πάλι πιστεύω πως θα είχε λιγότερη επιτυχία το τέχνασμα από τα κόλπα των Αμερικάνων με το δολλάριο. Βλέπεις, ούτε το ευρώ είναι αποθεματικό νόμισμα σε παγκόσμια κλίμακα αν και υπήρχε η ελπίδα να γίνει τέτοιο κάποτε.Αν στην Ελλάδα πηγαίναμε σε μια δραχμή 'σκληρή', με δική μας πρωτοβουλία προσπαθούσαμε να την κρατήσουμε ψηλά - δηλαδή ΔΕΝ εκτυπώναμε χρήμα ίσως καταλήγαμε με περισσότερες δυνατότητες ελέγχου της εσωτερικής μας οικονομίας, αν μας κυβερνούσαν ικανοί άνθρωποι και δεν αντιμετωπίζαμε εμπορικό πόλεμο από πρώην εταίρους και μη και ούτω καθεξής. Ίσως.Με δραχμή και τύπωμα χρήματος γινόμαστε απίστευτο μπάχαλο σε dt. Κοίτα την Αργεντινή για μια μικρογραφία της κατάστασης, όπου η επίσημη αξία του πέσο ελάχιστη σχέση έχει με την αγοραία και τα δολλάρια είναι ανάρπαστα.Για αυτό το περίεργο που είπες σχετικά με πρόθεσή μου να 'παγώσω' τη συζήτηση τι να πω. ΣΥΡΙΖΑ ψηφίζω και εγώ και θα συνεχίσω, η οικονομία είναι μία μόνο πτυχή του όλου προβλήματος. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η μοναδική (αν και εξαιρετικά αμυδρή στο μυαλό μου) ελπίδα για να ξεφύγουμε από προβλήματα του 19ου αιώνα - πελατειακές σχέσεις κοκ.
@Άγγελος: Επειδή την έχουμε διαβάσει τη σύμβαση, θα σου πρότεινα να ξαναδιαβάσεις το άρθρο που παραθέτεις και ιδιαίτερα τη διευκρίνιση "στο βαθμό που δεν το απαγορεύει αναγκαστικός νόμος". Εξ αυτού συνάγεται καταφανώς ότι η παραίτηση δεν αφορά όλες τις ασυλίες.
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία φίλε Doonies, ίσως για αυτό αναλίσκομαι, μπας και ξυπνήσουν 2-3, δεν μπορεί ο ύπνος να είναι τόσο βαθύς πια!
Φίλε μου Θεοδόσιε, πάντα ενδιαφέρουσες οι ιστορικές σου αναφορές και οι βαθύτατες ιστορικές σου γνώσεις, αλλά δεν έχουν ιδιαίτερη αξία για τον μέσο άνθρωπο, ο οποίος αναζητεί μια λύση. ΒΕΒΑΙΟΤΑΤΑ και η αρχιτεκτονική του ευρώ και ο λόγος που δημιουργήθηκε είναι τεράστιο θέμα και μας οδήγησε ως εδώ μαζί με τους άθλιους πολιτικούς «μας», βεβαίως και φταίει το οτι η Δύση πνέει τα λοίσθια, όμως πρέπει να περισώσουμε ό’τι μπορούμε, εκτός της Δύσης αν χρειαστεί και εκτός του ευρώ. Δεν το λέω τυχαία. Οι περισσότεροι εδώ ίσως δεν το καταλαβαίνουν. Πιθανότατα ούτεε καν γνωρίζουν πότε, πως και από ποιούς (Ληστοσυμμορίτες είπαμε ε??) αποκτήθηκε η πρώτη εκτυπωτική μηχανή νομίσματος στην Ελλάδα από τους αποχωρούντες ναζί (την προηγούμενη φορά). Τα χρόνια του ευρώ και της ζωής με κάρτες μάλλον τους έχουν κάνει να ξεχάσουν (για όσους θα έπρεπε να θυμούνται) ότι πριν το 2001 δεν ζούσαμε και σε δέντρα. Και κυρίως ότι το νόμισμα για ένα έθνος είναι ίδιας σημασίας με την σημαία του. Σήμερα δεν έχουμε νόμισμα, μας έχουν δώσει νόμισμα το οποίο δεν ελέγχουμε σε τίποτα, άρα σε τίποτα δεν διαφέρει από τα ράιχσμαρκ. Βέβαια θα μου πεις ότι έθνος έχουμε πάψει να είμαστε αφού τα βασικά προαπαιτούμενα ενός έθνους έχουν πλήρως απολεσθεί (εκλογή κυβέρνησης, σύναψη σχέσων με άλλα κράτη σύμφωνα με την βούληση του έθνους, κοινή και ανεξάρτητη οικονομική ζωή) ή τείνουν να απολεσθούν (γεωγραφικός χώρος, μόνιμος πληθυσμός, κοινός πολιτισμός). Όχι, δεν είμαι ακροδεξιός, μην μπερδεύεστε που μιλάω για έθνος, απλώς δεν είμαι «διεθνιστής», ήτοι «αριστερός» της ευκαρίας με γραβάτα. Αλλά βρε παιδιά, ΑΚΟΜΑ μετά από 5 χρόνια και όσα έχετε βιώσει ή έστω βλέπετε γύρω σας παντού, δεν έχετε καταλάβει τι σημαίνει το άρθρο 14.5 της δανειακής σύμβασης, "ο Δανειολήπτης αμετάκλητα και άνευ όρων παραιτείται από κάθε ασυλία που έχει ή πρόκειται να αποκτήσει, όσον αφορά τον ίδιο ή τα περιουσιακά του στοιχεία από νομικές διαδικασίες σε σχέση με την παρούσα Σύμβαση, περιλαμβανομένων, χωρίς περιορισμούς, της ασυλίας όσον αφορά την άσκηση αγωγής, δικαστική απόφαση ή άλλη διαταγή, κατάσχεση, αναστολή εκτέλεσης δικαστικής απόφασης ή προσωρινή διαταγή και όσον αφορά την εκτέλεση και επιβολή κατά των περιουσιακών στοιχείων του στο βαθμό που δεν το απαγορεύει αναγκαστικός νόμος"??? Ακόμα??? Πρέπει να δείτε όλο το «πρόγραμμα»??? Ακόμα να δείτε ότι αφορά και την ατομική σας περιουσία? Εντάξει, εχετε γραμμένη την κοινωνία αρκετοί στα παλαιότερα των υποδημάτων σας, οκ, το πιάσαμε αυτό! Αλλά δεν μπορεί, και την ατομική σας περιουσία έχετε γραμμένη??? Ε ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!!
προς τους 15-16 που κοκκίνησαν το σχόλιό μου και πρασίνησαν τα σχόλια των συνήθων "προοδευτικών-δημοκρατικών" συσχολιαστών:παιδιά κάντε το πιο κομψά, ...φαίνεται ότι πέφτει σύρμα.Δεν ξεγελάτε κανένα ότι είστε πολλοί ...τάχαμου..ΥΓχθές ήταν 50 en bloc, σήμερα τι έγινε? πήραν αναρρωτικές??!! .δλδ αύριο Παρασκευή ο αγώνας ξαποσταίνει ??!!
Νέστορα η περιγραφή που κάνεις για την κατάσταση που ΘΑ επικρατούσε αν φεύγαμε από το ευρώ είναι η σηνήθης κλισέ περιγραφή που γίνεται από όλους τους κυβερνητικούς κύκλους (θα το ακούσουμε κάποια στιγμή και από το ΣΥΡΙΖΑ) με αυθαίρετες εκτιμήσεις (1/10 της αγοραστικής, ενδιαφέρουσα εκτίμηση, στηρίζεται σε κάποια μελέτη? Ποιοί την εκπόνησαν, οι ίδιοι που είπαν ότι θα πέσουν οι τιμές δια της εργαλειοθήκης??), μόνο που μετά από 5 χρόνια παραμονής σε καθεστώς «εσωτερικής υποτίμησης» είναι απλά η κατάσταση που βιώνουν οι περισσότεροι έλληνες με ένα «ισχυρό» νόμισμα, και θα την βιώσουν ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι όταν υλοποιηθεί πλήρως το «πρόγραμμα», εφαρμοσθούν οι οικονομικές ζώνες, γίνει κούρεμα καταθέσεων, αρθούν πλήρως οι πλειστηριασμοί, κατασχεθούν τα σπίτια μέσω φόρων, ΕΝΦΙΑ, εισφορών, γίνουν οι συντάξεις 3 και 60 (2015) κλπ κλπ κλπ. Και αυτά δεν είναι ΘΑ, είναι οι δεσμεύσεις και το πρόγραμμα. Δεν χρειάζεται να αναφερθώ παραπάνω στα θέματα που «θίγεις», απλώς το άξιο απορίας είναι ότι σαν φόβος για το «μαύρο» αύριο με δραχμή (και μονομερή διαγραφή χρέους βεβαίως και πολλά άλλα που δεν θα αναφέρω γιατί βαριέσαι) μας παρουσιάζονται οι εικόνες που ΖΟΥΜΕ ήδη και θα ζήσουμε στο ευρώ. Πόσο πιο απαξιωτικά μπορεί κανείς να φερθεί στην νοημοσύνη του άλλου? Όσο για το απλό παράδειγμα, δεν είναι και τόσο «απλό», είναι πλήρως δηλωτικό του τι πρεσβεύει εκείνο το τμήμα της «κοινωνίας» (τα εισαγωγικά μπαίνουν γιατί οι απόψεις αυτές είναι κανιβαλικά αντικοινωνικές) που συνεχίζει να υποστηρίζει δύο διεφθαρμένα κόμματα και την καταστροφή που επιφέρουν, με τον μανδύα της πανάκειας του μοντέλου των «αγορών»ς, της περίεργης αυτής και απρόσωπης (???) δύναμης που δικαιολογεί κάθε αντικοινωνική υστερία. Προφανώς δεν έχεις την παραμικρή σχέση με την δουλειά του καθηγητή αν νομίζεις ότι μπορεί να «γράφει» 30 ώρες την εβδομάδα, εκτός αν θέλεις το μάθημα να είναι «πετάω απροετοίμαστος 5 μπαρούφες και αυτή είναι η δουλειά μου». Στο Μπαγκλαντές μπορεί και να το κάνουν, δεν έχουν άλλωστε ιδιαίτερες απαιτήσεις από την εκπαίδευση. 20άρια τμήματα είπες?? Μάλλον έχεις χάσει επεισόδια ή γνωρίζεις μόνο τι συμβαίνει σε ιδιωτικά σχολεία, αλλιώς θα ήξερες ότι τα 20αρια τμήματα ανήκουν στο παρελθόν, εκτός αν πας σε κανένα χωριό χωρίς παιδάκια, οπότε λεω να τα στέλνουμε καμμιά 100αρια χιλιόμετρα μακριά να φτιάξουμε τα 40ρια, είσαι? Για πες μου όμως, γιατί δεν απαιτούμε και από τα ιδιωτικά σχολεία να έχουν 40αρια τμήματα?? Κατέληξες στο συμπέρασμα (???) ότι μπορούμε να κάνουμε την δουλειά μας με το ¼ των καθηγητών. Και γιατί όχι με κανέναν?? Σιγά μην πληρώνουμε για τα παιδιά του γείτονα! Νομίζω αντιλαμβάνεσαι (μάλλον δεν αντιλαμβάνεσαι ΚΑΘΟΛΟΥ, απλώς στο δηλώνω) ότι περαιτέρω συζήτηση μαζί σου είναι χαμένος κόπος, και αυτό όχι γιατί διαφωνούμε στην δεξιά ή αριστερή ιδεολογία (αυτό είναι το έλασσον, άλλωστε δεν είμαι καν υπέρ της κρατικοποίησης των πάντων) αλλά γιατί διαφωνούμε σε πολύ πιο βασικά θέματα. Του τι εστί άνθρωπος και τι εστί κοινωνία.
@Νεστωρεχουν μεγαααααααααλη πλακααυτα που γραφεις για την παραγωγικοτητα στον δημοσιο τομεα ΔΙΟΤΙ επειδη δεν κατεχεις το αθλημα δεν λαμβανεις υπ'οψιν τον σπουδαιοτερο παραγονταληψης μετρων μακροοικονομικης πολιτικης.το timing ανθρωπε μου.αυτα που γραφεις εχουν (καποιο)νοημα και αποτελεσμαΣΤΗΝ ΑΝΟΔΙΚΗ ΦΑΣΗ ΤΟΥ ΚΥΚΛΟΥκαι οχι οταν ξυνεις τον πατο.αυτα που γραφεις οδηγουν στην διαλυση της οικονομιας και της κοινωνιας.με βαση τα τραγελαφικα κανιβαλιστικα παραδειγματακια σουτους συνταξιουχους πρεπει στα 2-3 χρονακια allons enfants de la patrie.εσυ Νεστωρα πρεπει να εισαι φυρα για την κοινωνια,n'est-ce pas ?δεν μου λες ποσο μας στοιχιζουν τα φαρμακακια σου και η συνταξη σου ?δωστε το καλο παραδειγμα εσυ και οσοι σκεφτεσθε σαν λογιστακια του ΤΕΙ Κωλοπετινιτσαςκαι ισως δεν χρειασθει να διωξουμε καθηγητες.θα σας θυμομαστε με ευγνωμοσυνη.
@ DKK 25/9 12:20Φίλε DKK σε καταλαβαίνω, το έχω ζήσει πολλές φορές, αλλά η μόνη ελπίδα να σταθεί πάλι όρθια η Ελλάδα είναι να αποκτήσουν όσοι περισσότεροι γίνεται ανοιχτά μυαλά. Έστω και μία στο εκατομμύριο να είναι η πιθανότητα να βοηθήσουμε σε αυτό, πρέπει να την κυνηγήσουμε. Οπωσδήποτε, θα έχουμε τουλάχιστον τη συνείδησή μας ήσυχη ότι εμείς το προσπαθήσαμε. Πρόσφατα συζητούσα με έναν φίλο, τέως Πασόκο και νυν Συριζαίο, που έσχιζε τα ρούχα του ότι το παλαιοΠασόκ δεν ήταν αριστερό κόμμα. Του είπα, ήμαρτον Κύριε! Το παλαιοΠασόκ ήταν ο ορισμός της αριστεράς, γιγάντωσε το κράτος και συνέθλιψε τον ιδιωτικό τομέα, αυτό είναι το πρόγραμμα της αριστεράς ανά τους αιώνες. Με κοίταζε, μου είπε "έλα τώρα, αυτό δεν είναι αριστερά". Τον ρώτησα κι εγώ να μου πει τον δικό του ορισμό τί σημαίνει αριστερά, και τί μου απήντησε ο αθεόφοβος; Αριστερά σημαίνει να έχουν όλοι ίσες ευκαιρίες!!! Εκεί ναι, υιοθέτησα τη συμβουλή που μου δίνεις, και τον άφησα να ζει στον δικό του νοηματικό κόσμο. Ο Βιτγκενστάιν δεν είναι αυτός που έγραψε κάτι για γλωσσικές νησίδες; Και ο Καστοριάδης είχε πει ότι μόνο και μόνο για να αποκαταστήσει κοινή γλώσσα συνεννόησης με αυτούς (τους Σταλινικούς εννοούσε), πρέπει να μιλά πέντε μέρες (αν θυμάμαι καλά). Έτσι είναι, κάποιες φορές είναι σαν να βαράς σε τοίχο. Αλλά είναι κρίμα, και εγώ τις περισσότερες φορές θέλω να ελπίζω! Πως κάποιο θαύμα θα γίνει και ο τοίχος θα πέσει και θα γίνει εφικτή η επικοινωνία στην κοινή γλώσσα, και η φυσιολογική ανταλλαγή λογικών επιχειρημάτων. Φαντάσου έναν διάλογο Ηράκλειτου (τα πάντα ρει) - Ζήνωνα Ελεάτη (δεν τρέχει τίποτα). Θα ήθελα να ήμουν παρών!Τώρα, αν ρωτήσουμε τους αριστερούς να μας πουν αν είναι με τον Ζήνωνα ή με τον Ηράκλειτο, τί λες να μας απαντήσουν; Η αριστερά που αγωνίζεται να μην αλλάξει τίποτα από το παλιό, να μείνουν όλα όπως ήταν, όλοι στο δημόσιο, παχείς μισθοί, ακόμα παχύτερες συντάξεις, 200 βαθμοί τοπικής αυτοδιοίκησης, τα φέσια φέσια και δεν τα πληρώνω-δεν τα πληρώνω, και άλλα παρόμοια, είναι πρόοδος ή συντήρηση; Ηράκλειτος, ή Ζήνων; Ε, σύντροφοι;
@Aggelos 25/9 11:42Φίλε Άγγελε σωστά το έγραψα, κακό νόμισμα είχα στο νου μου, με την έννοια ότι η συζήτηση ευρώ-δραχμής περιστρέφεται κυρίως γύρω από το σκληρό-μαλακό νόμισμα. Κακό νόμισμα, μαλακό δηλαδή νόμισμα, όπως ήταν η δραχμή, θα κάνει άξιους τους Έλληνες; Η δραχμή θα υποτιμηθεί ραγδαία, όπως γινόταν μιά ζωή, οι συντάξεις ονομαστικά θα μείνουν εκεί που είναι αλλά με αγοραστική αξία το 1/10 της σημερινής, και ο κόσμος ΟΛΟΣ θα ΠΕΙΝΑΣΕΙ. Και θα γίνει η Ελλάδα "ανταγωνιστική" λόγω της γενικής εξαθλίωσης, οπότε ο κάθε πικραμένος θα δουλεύει για 3 κι 60. Μα αυτό, μπορεί να γίνει και με τον τρόπο που γίνεται τώρα, δηλαδή με την λεγόμενη εσωτερική υποτίμηση, χωρίς να χαθούν όλες οι αξίες. Ενώ με την υποτίμηση της δραχμής θα χαθούν τα πάντα. Το να χαθούν τα πάντα είναι το μέγιστο λάθος από όλα. Όχι, ο αγώνας πρέπει να δοθεί εκεί που πάσχουμε, η ανταγωνιστικότητά μας δεν πάσχει διότι είναι σκληρό το νόμισμα, αλλά διότι διαλύθηκε ο ιδιωτικός τομέας και είχε βγει φάμπρικα όλοι να διορίζονται στο κράτος, για να κάθονται. Ένα απλό παράδειγμα: Ένας καθηγητής με 25 χρόνια στην υπηρεσία είχε ωράριο 16 ώρες τη βδομάδα. Θα μπορούσε κάλλιστα να διδάσκει 30 ώρες, οπότε θα θέλαμε τους μισούς καθηγητές για το ίδιο έργο. Κι αν τα τμήματα από 20άρια γινόταν 40άρια, θα θέλαμε τους μισούς των μισών, δηλαδή το 1/4. Αν αυτή τη στιγμή η μέση δημόσια εκπαίδευση απασχολεί 80k καθηγητές, το ίδιο έργο μπορεί να παραχθεί από 20k καθηγητές. Αυτό θα πει αύξηση της παραγωγικότητας. Το να επιμένεις να κρατάς τους 80 χιλιάδες και να τους αμείβεις με μισθούς πείνας, προσποιούμενος ότι τους αμείβεις με μισθούς ζωής, είναι λάθος. Η εναλλακτική είναι, οι 60 χιλιάδες που περισσεύουν να βγουν στον ιδιωτικό τομέα. Τί θα κάνουν εκεί; Θα το επινοήσουν μόνοι τους. Γιατί καλά και ντε πρέπει να μας τα λύνει τα προβλήματά μας κάποιος άλλος; Ας γίνουν κηπουροί, γκαρσόνια, καμαριέρες, βιβλιοπώλεις, χαρτοπώλεις, μισθωτοί σε οτιδήποτε ζητιέται, ή ας φτιάξουν μιά δουλειά δική τους. Οπωσδήποτε, η λογική "όλοι στο δημόσιο" απέτυχε, και αυτή μας κατέστρεψε. Το γιγάντωμα του κράτους μας κατέστρεψε και η νανοποίηση του ιδιωτικού τομέα, και αυτό ουδεμία σχέση έχει με το νόμισμα, αυτά συντελέστηκαν πολύ πριν μπούμε στο ευρώ, αυτά έγιναν επί δραχμής. Εντάξει, νομίζω είναι προφανή αυτά, η χώρα δεν πρέπει να υποστεί μια γενική εξαθλίωση. Η τωρινή μερική εξαθλίωση είναι σαφώς προτιμότερη. Ο καθένας ας δώσει τον αγώνα του να μην βρίσκεται στην λάθος πλευρά.
εντάξει κ. Σταθάκη, θα τ'αλλαξεις αυτά. Κι' άλλα πολλά.Αν οι δανειστές πουν όχι;Από τηλεοράσεως που ρωτιούνται τα συντρόφια του Σύριζα επ'αυτού, δεν κατάλαβα ακόμα ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ.Αν έχεις κι εσύ κάτι να μας πεις twittάρησέ το μας please.ΥΓαν κάποιος συσχολιαστής κατάλαβε την απάντηση, με-σαφήνεια-κι-όχι-ξυλο-γλωσσικά,ας μας φωτίσει παρακαλώ
Το γεγονός ότι με δραχμή θα αυξηθούν οι εξαγωγές είναι γνωστό. Επίσης ότι το μεγαλύτερο μέρος του δημοσιονομικού θα ανακουφιστεί, επίσης γνωστό.Έχετε καταλάβει αγαπητοί όμως πως θα γίνει αυτό? Ουσιαστικά όσοι έχουν περιουσια και χρήματα στην Ελλάδα θα μοιραστούν τις ζημιες και όχι σοσιαλιστικά όπως νομίζετε. Όλοι θα έχουν ένα οριζόντιο syntelsth από 30-90% αλλα Ανδρέα παπανδρέου. Όσοι έχουν χρήματα έξω αυτομάτως θα γίνουμε πλουσιότεροι κατά το ανίστροφο ποσοστό. Οτιδήποτε εισαγόμενο, όπως πχ βενζίνη, πετρέλαιο, φάρμακα, pampers, smartphones και ότι άλλο δεν παράγεται στην Ελλάδα δεν θα είναι πλέον προσιτό στον μέσο Έλληνα. Τα ακίνητα σε μια νύχτα θα χάσουν το 70% της αξιας του και τα επιτόκια δανεισμού θα ανεβούν όπως επί δραχμής στο 25%. Φυσικά οι βιομήχανοι, εξαγωγείς, έλληνες του εξωτερικού και λοιποί θα είναι σε άψογη κατάσταση ενώ οι υπόλοιποι θα θυμηθούν ότι δεν φτιάχνουμε τηλεοράσεις και αυτοκίνητα όπως το παλιό καλο καιρό του 80 που τα είχαμε λίγοι.Εγώ προτιμώ να μείνουμε στο euro και μου βάζω την tamplela του νέο-φιλελεύθερου. Όμως εάν οι φίλτατοι Έλληνες αποφασίσουν να έρθει ο Σύρριζα τότε πραγματικά θα δούμε το άσχημο πρόσωπο του "καπιτλισμου" και τις διαφθοράς.Ότι και να συμβεί εγώ είμαι καλυμμένος. Εσείς ήσαστε η ελπίζεται?PS. Φυσικά τα στατιστικά μου δεν είναι ακριβή, αλλα είναι μέσα στα πλαίσια που θα δούμε.
Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.
Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.
