ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 9 ΜΑΪΟΥ 2003
ΔΙΚΗ 17Ν
ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 8 ΜΑΪΟΥ 2003
ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΕΩΣ: 09:00
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΜΙΧΑΗΛ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ
Γ' ΜΕΡΟΣ
11:00 – 11:50
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξέρω κι εγώ; Έχουμε και τα προσωπικά δεδομένα. Και σου λέει ότι θα πει «κύριε εγώ ήμουν αθώος, απηλλάγην και θα μου διασύρετε τώρα την προσωπικότητα; Θα βγαίνει εδώ μέσα η φωτογραφία μου;›. Έχουμε και με αυτούς να κάνουμε. Δεν το καταλάβατε ότι ίπτανται κι άλλα πτερά πάνω από όλους μας; Έχουμε Διεθνείς Συμβάσεις, έχουμε Αρχές. Ο Πρόεδρος πρέπει να τα βλέπει όλα αυτά, όπως κι εσείς φυσικά. Δεν θέλω δηλαδή να υπερβούμε κάποιο όριο.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Προκύπτει από τη δικογραφία που έχουμε των ΕΛΤΑ Αιγάλεω από την κατάθεση 6ης Αυγούστου του ’92 του κ. Μπερεδήμα ότι πράγματι του επιδείχθηκαν φωτογραφίες των συγκεκριμένων κατηγορουμένων, όπως και από την κατάθεση του κ. Γεροδήμου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα έχετε δει.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Ναι. Έχουν επιδειχθεί, δεν υπάρχουν στη δικογραφία μας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶ρα υπάρχουν στη δικογραφία την άλλη.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Ούτε στην άλλη προφανώς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ούτε στην άλλη υπάρχουν;
Δ. ΖΩΤΟΣ: Τουλάχιστον επειδή υποτίθεται ότι όλη η άλλη δικογραφία έχει μεταφερθεί σε αυτήν, μέχρι τώρα δεν έχει διερευνηθεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οι φωτογραφίες που μου επιδείξατε ξεχωρίζω ονόματα κλπ. ¶ρα φωτογραφίες υπήρχαν στην άλλη. Γι’ αυτό ο κ. Μυλωνάς το είπε στην αρχή, δεν το είπε στο βρόντο.
Δ. ΖΩΤΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, επιδείχθηκαν στο στάδιο της αστυνομικής προανάκρισης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πούμε μια ενδιάμεση λύση; Να πούμε να έρθουν αν θέλετε όλοι για τη Δευτέρα και να πούμε σήμερα των ΕΛΤΑ Βύρωνα που είναι οι 3 μάρτυρες διότι δεν θα πάμε παραπέρα και ας έρθουν από τη δικογραφία του Δαναλάτου –όπως λέτε- να μεριμνήσει η Εισαγγελία τη Δευτέρα το πρωί να τις έχουμε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τον κ. Γρίβα παρακαλώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον κ. Γρίβα γιατί;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Μα χωρίς φωτογραφία;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Για έναν κατηγορούμενο προκύπτει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε, πριν λύσουμε ένα προδικαστικό θέμα, δεν θα πάμε στην ουσία.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, μόνο μια προσωπική παράκληση. Όχι τη Δευτέρα έχω πολύ μεγάλο πρόβλημα προσωπικό, αν είναι για την Τρίτη. Και αν θέλετε να σας πω ποιο είναι το πρόβλημα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ τα ΕΛΤΑ Βύρωνα και Αιγάλεω είπαμε ότι είναι όλα μαζί. Τι να κάνω τώρα; Βλέπετε τι παθαίνουμε; Σήμερα θα τελείωνε αυτή, γιατί δεν την αφήνατε να κυλήσει και να τελειώσει; Αν χρειαστούν οι φωτογραφίες και έχουμε τέτοιες δυσαρμονίες, διατάσσουμε την προσκομιδή και να έρθουν ξανά οι μάρτυρες. Εγώ θα τους ξαναφέρω.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, από τη στιγμή που ένας μάρτυρας θα πει «αναγνωρίζω με μικρή ή μεγάλη βεβαιότητα τον κ. Χ› γεννάται θέμα του τι έχει πει στην άλλη δίκη. Εκεί, αμέσως θα δούμε ότι ενδεχομένως ο μάρτυρας που τους έχει αναγνωρίσει κι εκεί, έχει αναγνωρίσει με βεβαιότητα τον κ. Χ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την έχουμε εδώ πέρα την κατάθεσή του αυτή.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Ναι αλλά πρέπει να δούμε ποιο είναι το πρόσωπο εκείνου του κατηγορουμένου του τότε, που τον έχει αναγνωρίσει με βεβαιότητα. Αν έχει γίνει κατανοητό, σε αυτή την υπόθεση φαίνονται τα όρια και η σχετικότητα των αναγνωρίσεων.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλώς. Κατόπιν τούτου τελειώσαμε.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Απλώς το προσωπικό μου αίτημα για την Τρίτη και όχι τη Δευτέρα.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε τον λόγο.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Γι’ αυτό το οποίο είπε ο συνάδελφος ο κ. Ζώτος από την πλευρά της Υπεράσπισης. Όλοι μάρτυρες που θα εξεταστούν ενώπιόν σας τους επιδείχθηκαν πράγματι κάποιες φωτογραφίες, αλλά εν συνεχεία όμως σε αυτό το οποίο είπε και ο κ. Ζώτος, π.χ. για τον κ. Γεροδήμο που είπε, όλοι έχουν εξεταστεί κατ’ αντιπαράσταση και έχουν αναγνωρίσει στο γραφείο του ανακριτή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, αλλά να δούμε τις φωτογραφίες. Έμοιαζαν ή δεν έμοιαζαν και να δούμε και την αξιοπιστία τους.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε Πρόεδρε ήδη μεριμνούμε γι’ αυτές τις φωτογραφίες. Εάν κρίνει το Δικαστήριο τότε εντάξει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το Δικαστήριο δέχεται το αίτημα να φέρουν φωτογραφίες από τη δικογραφία εφόσον ήδη υπάρχουν γι’ αυτή την υπόθεση και τώρα θα κάνουμε την υπόθεση ΕΛΤΑ Βύρωνα.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Εδώ γεννάται θέμα προσωπικών δεδομένων. Υπάρχει μάλιστα μια πρόσφατη δημοσιευθείσα απόφαση του Εφετείου Αθηνών που λέει ότι ο νόμος περί προσωπικών δεδομένων, δεν επηρεάζει τις ρυθμίσεις του Κ.Π.Δ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην μας δημιουργήσουν κανένα πρόβλημα.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Όχι. Αυτό έχει λυθεί από τη νομολογία του Εφετείου Αθηνών.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θέλω να γίνουμε υπαίτιοι.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Για πότε ορίζεται αυτή;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε την Τρίτη.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Τη Δευτέρα έχω προσωπικό κόλλημα και δεν μπορώ να έρθω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δευτέρα δεν θα κάνουμε, είπαμε την Τρίτη.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: ¶κουσα όμως ότι την Τρίτη έχετε καλέσει και τον κ. Πέτσο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι μια μικρή κατάθεση. Τίποτα δεν είναι ο κ. Πέτσος.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Μήπως έχετε κάποιες άλλες υποθέσεις που μπορείτε να καλύψετε μέχρι τις 1:30 η ώρα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Τώρα θα κάνουμε τούτη δεν έχουμε τίποτα άλλο.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Επειδή είχαμε πει στους μάρτυρες του ΕΛΤΑ Βύρωνα ότι θα προηγηθεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κολιγιάννης. Έχει έρθει; Μου έφεραν χαρτί ότι είναι μέσα. Κολιγιάννης Γεώργιος. Αφήστε κ. Παπαγιάννη να αρχίσουμε εδώ πέρα, μήπως τελειώσουμε. Σας ικετεύω όλους σας. Ας αφήσουμε τώρα τα παρεμπίπτοντα με πολυλογίες.
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν είναι θέμα παρεμπιπτόντων κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι είναι πάλι;
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Ένα λεπτό είναι. Έχετε την υπόθεση Μαρινόπουλου, η οποία έχει ένα μάρτυρα. Αν θέλετε να την δουλέψετε, σας διευκολύνει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι εδώ ο μάρτυρας;
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε ότι θα έρθουν για την δικογραφία ΕΛΤΑ Αιγάλεω. Βγήκε απόφαση του Δικαστηρίου που δέχεται το αίτημα να έρθουν από τη δικογραφία είπαμε, όχι βέβαια να ψάχνουμε τώρα εγκληματολογικές Υπηρεσίες γιατί εκεί δεν ξέρω αν έχουμε δικαίωμα.
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν υπάρχει νομικό κώλυμα. Υπάρχει απόφαση του Εφετείου. Να τις κάνουμε και τις δύο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι.
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Γιατί κ. Πρόεδρε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν μπορώ εγώ να τρώω τον χρόνο μου.
Θ. ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ: Αφού έχετε κι άλλη. Τώρα υποβάλλεται κι άλλη μια υπόθεση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κολιγιάννης Γεώργιος. Τελείωσε, πάει τώρα. Θα προχωρήσουμε κάποτε. Κάποτε θα κάνουμε και τη δουλειά μας. Αφήστε τον Μαρινόπουλο μετά.
«Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να τη βρούμε αυτή την υπόθεση. Αυτή θεωρείται ληστεία κατά το εισαγωγικό. ΕΛΤΑ Βύρωνα. Ορκιστήκατε. Πέστε μου τι έγινε 27.1.97.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όταν πήραμε τα λεφτά και μετρήσαμε και ήμασταν έτοιμοι να πάμε στο υπόγειο να μοιράσουμε τα λεφτά ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν δηλαδή τι ώρα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Γύρω στις 7:50 ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρωί.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Πρωί. Τη στιγμή που ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Περιμένατε κανέναν άλλο πελάτη ποιοι μπήκαν;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι, ήταν κλειστό το γραφείο και της πλευράς του συναλλασσόμενου και όλες οι πόρτες ήταν κλειστές. Την ώρα που κατέβαινα μαζί με τον συνάδελφο Γιάννη Λιασπά, δυο βήματα πριν τη σκάλα να κατέβω προς τα κάτω, στην άκρη των ματιών μου είδα 3 άτομα τα οποία κρατούσαν ένα σιδερολοστό και ήταν έτοιμοι να εισβάλλουν μέσα. Αυτή τη σκηνή δεν πρόλαβα να την δω επακριβώς.
Χτυπήθηκε η πόρτα, εκκωφαντικός θόρυβος και ήρθαν 2 άτομα δίπλα μας και είπαν «ληστεία, ψηλά τα χέρια, μη κουνηθεί κανείς›. Πήραν το σάκο που κρατούσα εγώ στα χέρια και με προέτρεψαν να πάω προς τα μέσα. Με τα χέρια ψηλά πήγα μέσα και μάλιστα στη σάλα του κοινού. Ο ένας από αυτούς που κρατούσε πιστόλι, είπε και τα υπόλοιπα. Εμείς φοβηθήκαμε.
Εγώ δεν είπα τίποτα, κοιτούσα προς τα κάτω και άκουγα τι έλεγαν μέχρι κάποια στιγμή που είδε έναν σάκο που ήταν γεμάτος με κάποιο περιεχόμενο σαν λεφτά, τον πήρε και έφυγαν. Τη στιγμή εκείνη έξω όπως κοιτούσα είδα κάποιο αυτόματο που κρατούσε κάποιος χωρίς να δω το πρόσωπο του και νόμισα ότι είναι αστυνομικός με πολιτικά. Τώρα λέω πηγαίνοντας προς εκείνο το μέρος εδώ θα γίνει μάχη. Αλλά τη στιγμή εκείνη φαίνεται έφυγαν και δεν έγινε τίποτα και τελείωσε η ιστορία εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα λεφτά τα πήραν;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Πήραν ένα σάκο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσα.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: 95 εκατομμύρια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι χρειάζονταν τόσα λεφτά εκεί πέρα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Χρειάζονταν για τις συντάξεις του ΙΚΑ. Ήταν η μέρα που πληρώναμε τις συντάξεις του ΙΚΑ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τους πλουσίους.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τους συνταξιούχους του ΙΚΑ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτοί τα πήραν βέβαια τα λεφτά τους, έτσι;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τα λεφτά τα πήραν με άλλη χρηματαποστολή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και ποιος τα έχασε;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο ΕΛΤΑ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ήταν ασφαλισμένα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Αυτό δεν το ξέρω εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς υπέστητε κάποια βία, κάποια απειλή; Σας σημάδεψε κανένα όπλο;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι, τίποτα. Απλώς όταν ήρθαν μέσα οι 2 με τη φόρα και τον εκκωφαντικό θόρυβο που έκανε η πόρτα που έσπασε και έπεσε κάτω η ράγα, έσπασαν τα τζάμια, όσο να ‘ναι δεν ήταν και καλή ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσοι μπήκαν μέσα; Τρεις είπατε;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι, μπήκαν 2 μέσα. Ο ένας κάθισε εκεί και πήρε τον σάκο τον δικό μου. Ο άλλος μπήκε μέσα στο γραφείο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσοι ήταν όλοι – όλοι τέλος πάντων;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τρεις ξεκίνησαν. Δύο μπήκαν μέσα και έναν που είδα μόνο το όπλο του όταν έφευγε από μπροστά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρίτος λοιπόν. Τρία πρόσωπα είδατε. Τρία άτομα.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τρία άτομα είδα που ξεκίνησαν με τον σιδερολοστό. Αλλά και από την άλλη πλευρά είδα κι άλλον έναν το αυτόματο του όταν έφευγε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέσσερις.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τέσσερα άτομα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είδατε 4 άτομα. Μπορείτε να τα περιγράψετε αυτά τα άτομα και τι έκανε το καθένα από αυτά;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι δεν μπορώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηλοί, κοντοί, παχείς, αδύνατοι;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν πρόλαβα ούτε καν να εντοπίσω τι έγινε. Το μόνο που θυμάμαι, ο πρώτος φορούσε γυαλιά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχετε εσείς αναγνωρίσει κανέναν απ’ ότι βλέπω, έτσι;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η απειλή εναντίον τίνος έγινε; Δηλαδή έδειξαν σε κανένα το πιστόλι, του είπαν «δώσε μου τα λεφτά›;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι, τίποτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απλώς τα κράταγαν στα χέρια.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Απλώς φώναξαν δυνατά «ψηλά τα χέρια, μη κουνηθεί κανείς, ληστεία›. Τα είπαν αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα κράταγαν στα χέρια τα όπλα ή δεν κράταγαν;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο ένας κράταγε το πιστόλι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο ένας. Οι άλλοι;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο άλλος που ήταν μέσα είχε αυτόματο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και ο τρίτος, ο τέταρτος;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο τρίτος δεν τον είδα εξαφανίστηκε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο τέταρτος;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο τέταρτος ήταν μπροστά από το άλλο μέρος του γραφείου, ο οποίος είδα το αυτόματο όταν κουνήθηκε έτσι και νόμιζα ότι είναι αστυνομικός με πολιτικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Εισαγγελεύ έχει τον λόγο.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς, τους τα δώσατε τα χρήματα ή τα πήραν; Τα πήραν έτσι τα χρήματα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τα είχα στο σάκο εγώ.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τα πήραν.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: ¶στα κάτω είπε και τα πήραν. Δεν τους τα δώσαμε. Δεν σηκώνεται ο σάκος. Τον τραβούσα εγώ τον σάκο. Ο σάκος έμεινε εκεί, εγώ έφυγα, πήγα μπροστά με τα χέρια ψηλά. Τι τα έκαναν, δεν ξέρω.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Δηλαδή αν δεν υπήρχε αυτή η δράση των κυρίων κατηγορουμένων τα χρήματα αυτά θα έφευγαν από την κατοχή;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: ¶ρα η αιτία δηλαδή είναι η ?
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τα πήραν τα λεφτά.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Με τον τρόπο που είπατε.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ναι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Σχετικά με το τι είδατε και ποιον είδατε, στο παρελθόν υπάρχει αναγνώριση άλλων προσώπων. Το ξέρετε το θέμα αυτό;
???.: Καμία σχέση δεν έχει με την υπόθεση.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς, μπορείτε να ορίσετε κάποιον κατηγορούμενο από αυτούς που είναι εδώ μέσα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κανέναν.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Κανέναν. Δεν πρόλαβα. Ήταν μακριά όταν τους είδα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Να ομοιάζει σε κάποιον;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶λλες ερωτήσεις; Ο κ. Πρόεδρος έχει τον λόγο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εκτός από χρήματα τίποτα άλλα αντικείμενα, πράγματα των ΕΛΤΑ εκεί του καταστήματος;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Αν πήραν;
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Πήραν ένα σάκο που ήταν μπροστά στο γραφείο του Διευθυντού.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι είχε μέσα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Βιβλία. Υπηρεσιακά δελτία ΕΛΤΑ. Κάτι εγκυκλίους που έχουν σε βιβλία. Ήταν εκεί, τα είχαν στείλει για να τα μοιράσουμε στους υπαλλήλους, αλλά δεν τα δώσαμε.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶λλη ερώτηση. Ο κ. Ευαγγελάτος έχει το λόγο.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Για να δούμε και τη λειτουργία, μπορείτε να μου πείτε πόσοι υπάλληλοι εργαζόντουσαν εκείνη την ημέρα; Εννοώ υπάλληλοι στα γκισέ και υπάλληλοι ταχυδρομικοί διανομείς. Χονδρικά.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Οι υπάλληλοι που ήταν στο Ταχυδρομείο εκείνη τη μέρα ήταν γύρω στα 30 άτομα. 8 υπάλληλοι ήταν επάνω και οι υπόλοιποι 22 κάτω στο υπόγειο.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Μπορείτε συντομότατα να δώσετε στο Δικαστήριο μια εικόνα - θα σας ρωτάω εγώ, να απευθύνεστε προς το Δικαστήριο - της διαμόρφωσης του χώρου του συγκεκριμένου Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου του ΕΛΤΑ;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Έχει τρεις εισόδους. Η μπροστά είσοδος που είναι για τον κόσμο, για το κοινό, ήταν κλεισμένη. Δεν ανοίγαμε σκόπιμα για να μην μπουν μέσα άτομα και μας πάρουν τα λεφτά. Η παράπλευρη πίσω ήταν που έμπαιναν οι χρηματαποστολές, οι υπάλληλοι, το πρωί.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Από ποια οδό;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Της Βορείου Ηπείρου.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ήταν σύνηθες φαινόμενο, ήταν καθημερινή πρακτική όταν ερχόντουσαν τα χρήματα να μπαίνουν από την παράπλευρη ή έμπαιναν κι άλλες φορές από την κύρια είσοδο;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τις ημέρες που ήταν πολλά τα λεφτά έμπαιναν από την παράπλευρη αυτή είσοδο. Ήταν κλειστή η μπροστινή.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Μπορείτε να μου πείτε σας παρακαλώ, ήταν γνωστό και στον οιονδήποτε τρίτο, στον οποιονδήποτε ενδιαφέρεται και ασχολείται ή εισπράττει συντάξεις, γιατί μιλήσατε γι’ αυτό και δεν θα επανέλθω, ότι μεταξύ 25 και 31 κάθε μηνός ερχόταν η χρηματαποστολή για την παραλαβή, παράδοση και διανομή των συντάξεων;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήταν γνωστό.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Χρειαζόταν - αν μπορείτε να μου πείτε, άμα κάτι δεν το ξέρετε ή δεν είστε βέβαιος καλύτερα να μου πείτε ότι «δεν το γνωρίζω› ή «δεν είμαι βέβαιος – χρειαζόταν να υπάρχει αυτό που λέμε μια κερκόπορτα, να υπάρχει κάποια από τα μέσα πληροφόρηση που να έχουν εκείνοι που επετέθησαν καθ’ όν τρόπο επετέθησαν και διέπραξαν αυτή την ληστεία;
Χρειαζόταν να υπάρχει υπάλληλος ή μπορούσε κάποιος με τον τρόπο που λειτουργείτε και ο οιοσδήποτε τρίτος εάν επιμελώς παρακολουθούσε τη λειτουργία του καταστήματος αυτού του συγκεκριμένου με το οποίο ασχολούμεθα, μπορούσε να έχει μελετήσει αν υπάρχει και συναγερμός και πως γίνεται η παράδοση και η παραλαβή;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Έπρεπε πολλές μέρες να το καταστρώσει αυτό το σχέδιο για να το πετύχει.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ήθελα να μου πείτε, η εντύπωση που σας έδωσε γενικά αυτή η ληστρική επιχείρηση, η οποία κράτησε πόση ώρα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: 2-3 λεπτά.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ήταν επιχείρηση κάποιων οι οποίοι επιχείρησαν ως ερασιτέχνες ή εν πάση περιπτώσει αν επιτύγχαναν του σκοπού τους έχει καλώς ή ήσαν άνθρωποι που έδιναν την εντύπωση και την εικόνα και τη βεβαιότητα ανθρώπων του είδους επαγγελματιών που είχαν προμελετήσει με κάθε λεπτομέρεια το σχέδιο και τον τρόπο εκτέλεσης του;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ εκείνο που κατάλαβα στα λεπτά αυτά που πέρασαν, ήταν ψύχραιμα τα άτομα αυτά, ήταν άνετοι. Ήταν αποφασισμένοι να πάρουν τα λεφτά.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Πως μπήκαν τα άτομα αυτά, πως κατευθύνθηκαν; Γιατί είπατε ότι τα λεφτά έμπαιναν από την Βορείου Ηπείρου.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Η άλλη είσοδος ήταν κλειστή για το κοινό.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ήρθαν τα χρήματα αυτά. Συνοδευόμενα από πόσα αυτοκίνητα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ένα περιπολικό της Αστυνομίας και το δικό μας της χρηματαποστολής.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Θέλω να μου πείτε πως μπήκαν. Από κει που έμπαιναν τα χρήματα κατά τη συνήθη πρακτική. Ήταν έτσι ένα ξέφραγο αμπέλι;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι, λαμβάναμε πάντα τα μέτρα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Ποια ήταν τα μέτρα που είχατε λάβει; Και μάλιστα εκείνο που με ενδιαφέρει τη συγκεκριμένη ημερομηνία στις 27.1.1997.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Εμείς παίρναμε αυτά τα μέτρα που παίρναμε κάθε μέρα σε αυτές τις περιπτώσεις, τα είχαμε πάρει κι εκείνη την ημέρα. Όταν μπήκαν μέσα τα παιδιά της χρηματαποστολής του ΕΛΤΑ, κλειδώσαμε την πόρτα, μετρήσαμε τα λεφτά, βγήκαν έξω, κλειδώσαμε την πόρτα, πήραμε ορισμένα λεφτά και κατευθυνόμασταν προς το υπόγειο για να πάμε να πληρώσουμε.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Το κλειδί της πόρτας υπήρχε από μέσα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήταν κλειδωμένη η πόρτα και ήταν από μέσα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Περιγράψτε μας πως ακούσατε; Τι έγινε; Έχετε δώσει καταθέσεις αρκετές για το πως έγινε.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Σας είπα. Όταν κατεβαίναμε προς το υπόγειο είδα απέναντι 3 άτομα που είχαν το σιδηρολοστό και χτύπησαν το δοκάρι της πόρτας που ήταν η κλειδαριά.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Με σιδηρολοστό;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ράγα τρένου.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Πόσα μέτρα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: 2 μ. περίπου.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Υπάρχει αυτή ακόμη; Εκεί έχει μείνει;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Υπάρχει σουβενίρ!
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Το αρχικό ποσό που έφερε η χρηματαποστολή πόσο ήταν;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: 145 εκ.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Που οφείλεται το γεγονός, είναι δεδομένο αυτό όπως είπατε και προκύπτει από έγγραφα ότι κατάφεραν και πήραν τα 95 εκ.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τόσα είχε μέσα ο σάκος. Τα υπόλοιπα τα βάλαμε μέσα στο χρηματοκιβώτιο.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Αυτό το γεγονός, ότι ο σάκος όταν έμπαινε στην αρχή ήταν γεμάτος.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήταν τίγκα που λένε.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Το γεγονός ότι μετά είχε πάψει να είναι γεμάτος έπαιξε κανένα ρόλο στη σωτηρία των υπολοίπων χρημάτων;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Σας είπα ότι όταν μπήκε μέσα ο πρώτος με το πιστόλι ζητούσε και τα υπόλοιπα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Φορούσε κουκούλα το άτομο αυτό που κρατούσε το όπλο και σημαδεύοντάς σας είπε «Ληστεία – Ψηλά τα χέρια›;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Το πρώτο δεν νομίζω να φορούσε κουκούλα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Το δεύτερο;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Το δεύτερο ούτε πρόλαβα να το δω. Τα πόδια του είδα.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Θέλω επίσης να μου πείτε στις 7:45 εκτός από εσάς ποιος άλλος παρέλαβε τα χρήματα;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Μαζί με τον Γιάννη Λιασπά.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Έξω από το κατάστημα υπήρχε άλλο άτομο για υποστήριξη που ήταν στη γωνία Βορείου Ηπείρου και Παναγή Τσαλδάρη; Αν το είδατε εσείς ή αν μάθατε εκ των υστέρων.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ το μόνο που είδα όταν ήμουν στη σάλα μέσα, είδα ένα αυτόματο να κινείται κάποια στιγμή το μάτι μου.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Εντάξει δεν θέλω τίποτα άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε τον λόγο.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Μια ερώτηση έχω κ. μάρτυς. Είπατε και στον κ. Ευαγγελάτο ότι η διαφορά των χρημάτων ανάμεσα σε αυτά τα οποία παραλάβατε από τη χρηματαποστολή και σε αυτά τα οποία τελικώς εκλάπησαν, ήταν κάποια χρήματα τα οποία βάλατε στο χρηματοκιβώτιο. Μπορείτε να θυμηθείτε αν αυτός ο ληστής ο οποίος είχε μπει μέσα στο Ταχυδρομικό κατάστημα γνώριζε το γεγονός ότι πράγματι υπήρχαν κι άλλα χρήματα και από που το συνάγετε αυτό;
Είπατε και στον κ. Πρόεδρο ότι σας ζήτησε κι ένα δεύτερο σάκο, από τον οποίο πήρε και κάποια έγγραφα που αφορούν το Ταχυδρομείο.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήταν κάποια υπηρεσιακά δελτία μέσα στο σάκο, ο οποίος ήταν στην άκρη στο γραφείο του Διευθυντή, νομίζοντας ότι είναι τα υπόλοιπα χρήματα, κατά τη γνώμη μου σας λέω.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Ο σάκος που παραλάβατε με τη χρηματαποστολή ήταν γεμάτος μέχρι πάνω
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Είπα τίγκα.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Αυτό το σάκο τον οποίο πήρε ο ληστής ήταν μισός;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Σχεδόν μισός.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Επομένως σας είχε ήδη παρακολουθήσει από πριν όλες αυτές τις ημέρες.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Πρέπει να είχαν παρακολουθήσει γιατί για να λέει για τα υπόλοιπα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι πήραν και ποιοι ήταν. Τα άλλα όλα είναι πολύ περιφερειακά, δεν ξέρω αν πρέπει να ασχοληθούμε πολύ αλλά άμα θεωρείτε εσείς τόσο κρίσιμα δεν μπορώ να σας απαγορεύσω.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε εγώ δεν έχω άλλη ερώτηση απλώς θέλω να δείξω ότι πρόκειται για μια οργανωμένη δράση κατά του Ταχυδρομείου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό νομίζω το επεσήμανε με τις ερωτήσεις του ο κ. Ευαγγελάτος, δεν έχουμε καμία αμφιβολία ότι επισημάνθηκε αυτό.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν επιβεβαιώνει ότι αυτές οι φωτογραφίες ανταποκρίνονται στην αλήθεια.
(Διαλογικές συζητήσεις)
Στο σημείο αυτό επιδεικνύονται φωτογραφίες στον μάρτυρα
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Αγιοστρατίτης έχει το λόγο.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Εσείς αντιληφθήκατε έναν ληστή;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τί εννοείτε έναν;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέσσερις είδε και είπε και πού ήταν ο καθένας.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ είπα, επιχείρησαν τρεις με σιδηρολοστό να μπουν μέσα. Οι δύο κάθισαν εκεί και τον άλλον δεν τον είδα πού πήγε. Έναν είδα μετά όταν έφευγε, το αυτόματο είδα συγκεκριμένα, που έφευγε.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Πόση ώρα διήρκησε η ληστεία αυτή;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: 2-3΄ λεπτά.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: 1΄λεπτό λέτε στην προανακριτική σας, μπήκαν, έσπασαν, μπήκαν, πήραν και έφυγαν. Μαζί σας ήταν ο κ. Λασπιάς;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ναι, μαζί μου.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Ο κ. Κωλέτσης και ο κ. Πιαδίτης πού ήταν;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο κ. Κωλέτσης ήταν στο υπόγειο κάτω και ο κ. Πιαδίτης ήταν μέσα στο γραφείο στην αίθουσα του γραφείου μας, όχι στον σάλα του κοινού. Μέσα στο γραφείο, κοντά στο γραφείο του Προϊσταμένου, του Διευθυντή.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Ο ένας λοιπόν είναι στο υπόγειο.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ο ένας είναι στο υπόγειο και πιθανόν να ανέβαινε προς τα επάνω και να είδε κάποιες κινήσεις.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Και ο άλλος είναι μέσα στο γραφείο του Διευθυντή.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ναι.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Αυτό ήθελα μόνο.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Κύριε μάρτυς, είπατε ότι είδατε ουσιαστικά 2 εσείς από αυτούς. Τους άλλους, σκιές. Από αυτούς τους δύο είδατε πολύ λίγα πράγματα.
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν πρόλαβα να δω. Έγιναν τόσο πολύ αστραπιαία.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Μήπως σας έμεινε μία εντύπωση από τουλάχιστον την σωματική τους διάπλαση, κάτι που να μας βοηθήσει, ένα στοιχείο;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Μπορεί να ήταν ίσα με μένα, έτσι περίπου 1,80 ο πρώτος.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Τα πρόσωπά τους δεν τα είδατε καθόλου;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Σας είπα, από μακριά είδα τον πρώτο. Όπως είδα τον πρώτο μετά το μάτι μου πάει κατευθείαν στον σιδηρολοστό. Ήταν κάτι αφύσικο αυτό, δεν το είχα ξαναδεί άλλη φορά. Είδα ότι είχε γυαλιά μυωπίας.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Ο άλλος είχε κανέναν χαρακτηριστικό;
Γ. ΚΟΛΙΓΙΑΝΝΗΣ: Τον άλλο δεν τον είδα καθόλου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πάτε στην ευχή του Θεού. Ο κ. Λιασπάς. 27/1/97. «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εργαζόσασταν τότε στα ΕΛΤΑ Βύρωνα;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί θέση είχατε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Είχα την θέση του Προϊσταμένου. Είχε και Διευθυντή το υποκατάστημα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν μέρες που κάτι λεφτά κυκλοφορούσαν εκεί πέρα.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Πληρωμή συνταξιούχων.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πλήρωναν συντάξεις μας είπε. Το επιβεβαιώνετε.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Βεβαίως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι γνωστό σε όλο τον κόσμο ή χρειάζεται κανένας να έχει insider;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι, το γνωρίζουν όλοι αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι κάτι γνωστό. Με επιταγές; Πώς πήγαιναν τότε στα χέρια τους;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Επιταγές στους διανομείς και πήγαιναν οι διανομείς χρήματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή οι επιταγές πήγαιναν με το Ταχυδρομείο κανονικά;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι. Τις επιταγές τις είχαν οι ταχυδρόμοι, όχι σε φάκελο μέσα, κανονικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μαζί με τις επιταγές είχαν και τα χρήματα;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Και τα χρήματα, ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή υπέγραψέ μου την επιταγή και ...
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Πάρε τα χρήματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν γνωστό σε όλον τον κόσμο.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Σε όλο τον κόσμο. Εξάλλου μαζεύονταν και έξω από το γραφείο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε μου πώς ζήσατε εκείνη την ημέρα. Πρωί-πρωί....
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Πρωί-πρωί μόλις ήρθε η χρηματαποστολή...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από πού ήρθε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Από την πλάγια πόρτα, Βορείου Ηπείρου. Από εκεί που ερχόταν κάθε φορά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιος τα έστειλε τα λεφτά;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Η χρηματοδότηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η υπηρεσία η δική σας.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Η υπηρεσία η δική μας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει ενόπλους αυτή;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Έχει φορτηγάκι κλειστό θωρακισμένο και συνοδεύει περιπολικό της Αστυνομίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα άφησαν και έφυγαν αυτοί;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Το άφησαν, μπαίνουν μέσα, γίνεται μία καταμέτρηση χονδρική και εν συνεχεία φεύγουν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπογράφετε και φεύγουν. Είχαν φύγει λοιπόν αυτοί.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Είναι φύγει, ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί έγινε από κει και πέρα;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Φεύγοντας αυτοί κλείσαμε τις πόρτες κανονικά όπως κάθε φορά. Πήρε ο διαχειριστής και έβαλε ένα ποσό στο χρηματοκιβώτιο και τα υπόλοιπα σε ένα σακί για να τα πάμε στο υπόγειο να τα μοιράσουμε στους διανομείς, τους Ταχυδρόμους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οι οποίοι θα πήγαιναν μαζί με τις επιταγές...
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Αργότερα. Την ώρα που πηγαίναμε προς το υπόγειο ξαφνικά ακούσαμε έναν θόρυβο τρομερό και την πόρτα να σπάει. Δύο άνθρωποι ένοπλοι μπήκαν μέσα στο γραφείο, στον χώρο εκείνο το μικρό πίσω από την κύρια σάλα του γραφείου, την αίθουσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο δικό σας;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Στο δικό μας το γραφείο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δύο ένοπλοι;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Δύο ένοπλοι. Ο ένας είχε κουκούλα και είχε και ένα αυτόματο όπλο και ο άλλος ήταν όχι με κουκούλα. Ήταν μάλλον μεταμφιεσμένος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή φορούσα περούκα, μουστάκια, γένια;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Τα μαλλιά του φαίνονταν σαν να έχει περούκα και μαύρα γυαλιά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοντοί, ψηλοί;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ο ένας ήταν περίπου στο ύψος το δικό μου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήτοι;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Γύρω στο 1,75-1,80, εκεί γύρω. Ο άλλος φαίνονταν πιο κοντός λιγάκι με την κουκούλα. Τώρα δεν θυμάμαι και καλά αλλά πρέπει να ήταν πιο κοντός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί έγινε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Αμέσως φώναξαν «ληστεία, αφήστε τα κάτω τα χρήματα›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί όπλα κράταγαν στα χέρια τους;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Αυτός με την κουκούλα κράταγε ένα αυτόματο. Ο άλλος ένα πιστόλι στο χέρι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πιστόλι;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Περίστροφο, πιστόλι; Δεν τα διακρίνω, δεν τα γνωρίζω κιόλας αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όπλο χειρός λοιπόν.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όπλο χειρός, μικρό ήταν αυτό. Είπαν «ληστεία, ψηλά τα χέρια›. ¶φησε ο συνάδελφος το σακί όπως το κράταγε στο χέρι αυτός που ήρθε προηγουμένως και εγώ κράταγε κάτι χρήματα στο χέρι, 1-1,5 εκατομμύριο σε ψιλά που ήταν εκεί και τα πηγαίναμε κάτω. «Φέρτα κι αυτά› μου λέει ο ένας. Τα άφησα κι εγώ αυτά. Τα έβαλαν μέσα στο σακί οι ίδιοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσα ήταν αυτά;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Γύρω στο 1,5 εκατομμύριο; Ήταν ψιλά, ήταν συμπληρωματικά για κάτω. Αμέσως μας είπαν να κάνουμε πίσω και να πάμε στην κυρίως αίθουσα της συναλλαγής η οποία ήταν κλειστή βέβαια η μπροστινή πόρτα. Δεν είχε κόσμο μέσα, μόνο υπαλλήλους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήσασταν καμιά 30άρια όλοι κι όλοι;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όλοι στο γραφείο περίπου 30.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκεί στο ισόγειο όμως;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Στο ισόγειο γύρω στα 8 άτομα ήμασταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκτός από τους δύο αυτούς ήταν και άλλα πρόσωπα που τα είδατε; Να πείτε, να εκείνος είναι ληστής, όχι περαστικός ούτε υπάλληλος.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Εγώ προσωπικά είδα ένα άτομο απ’ έξω από το γραφείο κατά την διάρκεια της ληστείας στην Βορείου Ηπείρου, στον δρόμο δίπλα ο οποίος είχε κουκούλα και ένα αυτόματο όπλο. Εγώ αυτούς τους τρεις είδα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτόματο εννοείτε....;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ήταν σαν του άλλου που είχε μπει μέσα με την κουκούλα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶λλος;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Δεν είδα κανέναν άλλον εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά τα δύο πρόσωπα και το τρίτο, περιγράψατε το τρίτο. Μπορείτε να μας το περιγράψετε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ο έξω ήταν ψηλός κι αυτός στο 1,80 και σωματώδης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας έδειξαν φωτογραφίες αν αναγνωρίσατε κανέναν;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Μετά που είχα πάει στον κ. Ανακριτή μου έδειξε φωτογραφίες αλλά δυστυχώς δεν έχω αναγνωρίσει κανέναν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σήμερα μπορείτε να αναγνωρίσετε κάποιον;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ρίξτε μια ματιά. Τους περιγράψατε, αν μπορείτε να αναγνωρίσετε σήμερα.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι, δεν μπορώ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς έφυγαν οι κύριοι, οι δράστες; Μάθατε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Είδα απ’ έξω ένα κόκκινο φορτηγάκι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το είδατε εσείς;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Το είδα από την πίσω πλευρά. Το πίσω μέρος είδα που ξεκινούσε και έφυγε.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βρέθηκε τίποτα από τα πράγματα που μας περιγράψατε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Μετά, όταν μπήκαμε μέσα ο ένας με το περίστροφο, με το μικρό πιστόλι είπε «πού είναι τα υπόλοιπα;›. Βέβαια δεν απαντούσε κανένας από μας. Φοβόταν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ πάω χρονικά στην συνέχεια. Μπήκαν μέσα στο αυτοκίνητο;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ήθελα να πω το εξής: ότι πήραν και το σακί με τα βιβλία νομίζοντας ότι είναι τα υπόλοιπα χρήματα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και έφυγαν.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Φύγανε. Αυτό το σακί βρέθηκε μετά – απ’ ότι έχουμε μάθει από την Αστυνομία και μας το έφεραν – μέσα στο αυτοκινητάκι αυτό το κόκκινο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το οποίο βρέθηκε σε κάποιο χώρο;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Βρέθηκε σε κάποια απόσταση από το γραφείο. 500 μέτρα από το γραφείο – δεν ξέρω – κάπου εκεί.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τί ήταν μέσα στο αυτοκίνητο;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ο σάκος με τα υπηρεσιακά βιβλία που έτυχε να είναι δίπλα στο γραφείο του Διευθυντή και νόμισαν ότι είναι τα υπόλοιπα χρήματα και τα πήραν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο άλλος σάκος;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ο άλλος σάκος άδειος.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βρέθηκε;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Έχω την εντύπωση ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς τα παραλάβατε κύριε. Τί εντύπωση έχετε; Εσείς δεν είστε ο κ. Λιασπάς;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Βεβαίως ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στην πρώτη κατάθεση 28 Ιανουαρίου εσείς τα έχετε παραλάβει.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Το σακί με τα βιβλία το θυμάμαι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: «Σήμερα παρέλαβα από την Αστυνομία τον σάκο που περιείχε τα χρήματα ως και έναν άλλο σάκο με βιβλία›.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό σας ρωτάω. Δηλαδή την άλλη μέρα σας τους έδωσαν τους σάκους;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Μας τους έφεραν ναι. Τώρα δεν θυμάμαι ακριβώς, την άλλη μέρα; Μας τα έφερε η Αστυνομία.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τα χρήματα και τα βιβλία;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι τα χρήματα. Τα βιβλία και τον άδειο σάκο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Εισαγγελεύς.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Μήπως μάθατε εάν στις γιάφκες βρέθηκαν τα χαρτιά περιτυλίγματος των χρημάτων που αφαιρέθηκαν από τα ΕΛΤΑ;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Όχι, δεν άκουσα τίποτα ούτε μου είπε κανείς τίποτα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Καλά, θα μας πουν οι κατηγορούμενοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε το λόγο με όποια σειρά θέλετε.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: ((Εκτός μικροφώνου)
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Η χρηματαποστολή; 07:55-07:50 περίπου.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Και τί ώρα μπήκαν οι δράστες εντός του ταχυδρομικού καταστήματος;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Πριν τις 08:00, 2-3΄λεπτά, 07:55 εκεί γύρω.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Επομένως περίμεναν ή τέλος πάντως είχαν δει την άφιξη της χρηματαποστολής και εν συνεχεία....
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Βεβαίως ναι. Φαίνεται ότι ήταν και κάποιοι ίσως απ’ έξω και μόλις έφυγε η χρηματαποστολή.....
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Ο τρόπος με τον οποίο εισήλθαν μέσα στο κατάστημα εσάς τί εντύπωση σας δίνει ως παθόντα εκείνη την στιγμή και εβρισκόμενοι εντός του χώρου εργασίας σας; Είχαν δηλαδή ένα στοιχείο εντυπωσιασμού; Γιατί κάποιος ο οποίος μπαίνει με μια σιδηροτροχιά προσπαθώντας να παραβιάσει μία πόρτα, χρησιμοποιεί μια σιδηροτροχιά για να εισέλθει έχει και κάποιο εντυπωσιακό στοιχείο αν θέλετε.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Μας έπιασε κάποιος πανικός με τον τρόπο που έγινε ....
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Εσείς την ώρα της εισόδου των δραστών πού βρισκόσασταν ακριβώς;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Εγώ βρισκόμουν στον χώρο ανάμεσα της αίθουσας συναλλαγής και την κάθοδο στο υπόγειο. Είναι ένας μικρός χώρος εκεί που είναι στην αποθήκη με τα δέματα.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Είπατε στον κ. Πρόεδρο ότι στο ταχυδρομικό γραφείο εκείνη την ημέρα ήταν περίπου γύρω στα 30 άτομα εργαζόμενοι.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ναι.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Εκτός του ταχυδρομικού γραφείου υπήρχε πολύς κόσμος ο οποίος ανέμενε εκείνη την ημέρα να παραλάβει την σύνταξή του;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Έξω από το γραφείο ναι, τουλάχιστον πάνω από 50 άτομα.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Ήταν λοιπόν και 50 άτομα εκτός του γραφείου.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Στον δρόμο διασκορπισμένοι, απέναντι.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Παρόλα αυτά οι άνθρωποι αυτοί, οι δράστες δεν έδειξαν να έχουν κάποιο φόβο ή κάποια έλλειψη αποφασιστικότητα ενώπιον 100 ανθρώπων να επιχειρήσουν τέτοια επεισοδιακή ενέργεια;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ήταν ψύχραιμοι, θαρραλέοι, δεν είχαν πρόβλημα τέτοιο.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Λέτε στην κατάθεσή σας ότι «ήταν έτοιμοι για όλα›.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ναι, ο τρόπος που μπήκαν μέσα και....
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μας το εξηγήσετε αυτό; Τί εννοείτε; Τί εντύπωση δηλαδή εσείς αποκομίσατε από την ληστεία αυτή;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ο τρόπος που μπήκαν, το όλο σκηνικό και η ψυχραιμία που είχαν έδειχναν ότι ήταν άνθρωποι, ήξεραν τί έκαναν. Δεν ήρθαν ξαφνικά στο γραφείο να τα πάρουν τα χρήματα. Ήξεραν. Είχαν ίσως μελετήσει τις κινήσεις τους.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Επανέρχομαι στην ερώτηση που σας έκανε ο κ. Πρόεδρος. Λέτε στην κατάθεσή σας ότι «ένας από τους δράστες έψαχνε το μέσο του γκισέ και φώναζε πού είναι τα υπόλοιπα›.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Ναι, για τα υπόλοιπα χρήματα.
κ. ΚΑΠΕΤΑΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μας εξηγήσετε το γεγονός πώς ήξερε ότι υπήρχαν υπόλοιπα χρήματα εντός του καταστήματος -εάν υπήρχαν- και γιατί δεν εκλάπησαν και αυτά μαζί με τα υπόλοιπα;
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Πιστεύω ότι κάποιος θα ήταν απ’ έξω και όταν ήρθαν τα χρήματα είδαν ότι ο σάκος ήταν γεμάτος. Όταν τον πήραν αυτοί ήταν σχεδόν μισός, με αποτέλεσμα εύλογη η απορία τους πού έχουμε βάλει τα υπόλοιπα. Εμείς βέβαια δεν απάνταγε κανένας.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Προηγουμένως ρώτησα τον κ. Ευαγγελάτο για τον πολιορκητικό κλοιό με τον οποίο έσπασαν την πόρτα. Θα παρακαλούσα την Τετάρτη να τον φέρετε.
Ι. ΛΙΑΣΠΑΣ: Υπάρχει στο γραφείο, το έχουμε εκεί.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Υποβάλλουμε αίτημα σ’ αυτό. Αν κρίνει το Δικαστήριο σας μπορούμε να το μεταφέρουμε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Εγώ, δικό μου είναι. Αν υπάρχει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εμένα βέβαια - αφού θέλει ο κ. Εισαγγελέας - εμένα δεν μου χρειάζεται. Ότι έσπασε το είδα στη φωτογραφία, μου άρεσε, ωραία. Τώρα να βλέπουμε και σιδεροράγες δεν ξέρω αν θα ωφελήσει τίποτα. Γίνηκε αίτηση απόδοσης. ¶στε το καλύτερα.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα τέταρτο διακοπή προς αναψυχή, αλλά είπαμε 13.30 θα τελειώσει η διαδικασία.
ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ
