Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Σχολιάζουμε και κρίνουμε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εγώ σας παρακαλώ να έρθετε, δεν έχω κανένα πρόβλημα να παρακολουθήσετε το συλλογισμό που θα κάνω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ίσα – ίσα λέει, χαίρομαι που ενδιαφέρεται η Πολιτική Αγωγή. Δεν είπε τίποτα. Ελάτε κι εσείς κύριε.
Κα Κούρτοβικ βλέπετε; Όποιος λέει περισσά λόγια, μετά ακούει περισσότερα. Εσείς πήρατε το λόγο για τίποτα άλλο ει μη να ρωτήσετε τη μάρτυρα και της επιδεικνύετε ένα σχεδιάγραμμα το οποίο έπρεπε πρώτα να το δείξετε στο Δικαστήριο. Φέρτε το εδώ πέρα για να γίνει αποδεικτικό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να το δει πρώτα για να μας το βεβαιώσει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δώστε τα εδώ πέρα ό,τι θέλετε να χρησιμοποιήσετε, εδώ φωτογραφίες. Δεν είναι παρμένες με καλές φωτιστικές συνθήκες, από amateur τις πήρε, εντάξει. Μπορούσατε με ευρυγώνιο καλύτερα να τις πάρετε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να μου επιτρέψετε να πω αν μου δώσετε τον λόγο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι εδώ το σχεδιάγραμμα; Για δώστε μου και μένα ένα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι, είχα δείξει ένα άλλο κ. Πρόεδρε αν μου επιτρέπετε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε το ίδιο;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ναι, το ίδιο ακριβώς είναι, κρατήστε το. Να πω για τον συνάδελφο μου γιατί δεν θέλω να μου είναι παραπονεμένος. Έχω άψογη σχέση με τον κ. Ευαγγελάτο.
Θεωρώ και θέλω να πω, επιτρέψτε μου σας παρακαλώ, αφού δεν είστε Πολιτική Αγωγή σ’ αυτό το θέμα, θεωρώ ότι ερευνάτε κι εσείς για την αναζήτηση της αλήθειας και με αυτή τη λογική εγώ σας παρακαλώ να έρθετε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακούστε να δείτε. Τι ερευνάμε εδώ. Εδώ ερευνάμε την απόδειξη.
Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Κατά κάποιο τρόπο ασκείται -και απορώ για τον κ. Πρόεδρε- ένα είδος εμμέσου πλην σαφούς διευθυντικού δικαιώματος. Απορώ από που το αρύεστε αυτό. Μήπως από κει που καλύπτεστε δημοσιογραφικά;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτό το λέτε σε μένα; Δεν κατάλαβα κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κα Κούρτοβικ, παρακαλώ κάντε ερωτήσεις και ας αφήσουμε τους δημοσιογράφους. Έχουν χάσει όλες τις άλλες δουλειές τους και τρέχουν εδώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και να πω βεβαίως ότι η Πολιτική Αγωγή δήλωσε εδώ μέσα δια του κ. Αναγνωστόπουλου ότι υπερασπίζεται εντολή συγκεκριμένη και φυσικά την υπερασπίζεται κατά το πλαίσιο της εντολής. Αλλού είναι η αλήθεια, αλλού είναι η εντολή σας συνάδελφοι.
Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: (εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωράμε. Κύριε Κουφοντίνα, σας παρακαλώ πάρα πολύ, δεν χρειάζεται, δεν κάνουμε όλοι σχόλια. Καταλαβαίνετε ότι καταλύσαμε τα πάντα εδώ πέρα. Σας παρακαλώ πολύ. Παρακαλώ από δω και πέρα αφήστε τη συνήγορο να κάνει τη δουλειά της. Ερωτήσεις κάνει. Δεν κάνει τίποτε άλλο. Και όποιος θέλει ας πάρει και τα σχεδιαγράμματα να τα δει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Από τον ηλεκτρικό σταθμό φτάσατε στο λιμάνι το βράδυ εκείνο;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι. Με ταξί.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θυμάστε όμως που είναι ο ηλεκτρικός σταθμός.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, γιατί το πρωί έφυγα από κει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτός είναι ο ηλεκτρικός σταθμός. Πόσες φορές έχετε βρεθεί στο λιμάνι του Πειραιά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δύο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μπορείτε να μου δείξετε που είναι η πύλη 3;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Αν κάνω καλό προσανατολισμό πρέπει να είναι κάπου προς τα εδώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Που; Συγκεκριμένα δείξτε μου.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Κάπου προς τα δω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κάπου εδώ λέτε. Που ήταν το πλοίο «Ιθάκη› περίπου αγκυρολημένο;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Τώρα τι να σας πω. Εγώ δεν βλέπω εδώ ούτε καν τα πλοία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να δούμε τώρα που βγαίνει η πύλη 3.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ξέρω εγώ τον Πειραιά για να σας πω. Κάπου προς τα εδώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλά, μπορεί να μην μπορεί να αναγνώσει σχεδιαγράμματα η γυναίκα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Η μάρτυς δείχνει εδώ.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δείξτε μας που είναι τέλος πάντων αυτή η πύλη 3. Για να ξέρω κι εγώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν το λέω για να ασχολείστε για το που είναι η πύλη 3.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, για να ελεγχθεί τι λέει η μάρτυς.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να δείξουμε που έδειξε η μάρτυς.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ δεν ξέρω την πύλη. Εγώ απλά από τον δρόμο με μικρή απόσταση υπολογίζω. Τώρα αν είναι προς τα δω, δεν ξέρω. Κάπου προς τα δω λέω πρέπει να είναι. Δεν ξέρω αν είναι όμως εκεί.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ρωτάω που είναι το πλοίο «Ιθάκη›. Αυτός είναι ο ηλεκτρικός. Εδώ είναι η πύλη 3 κατά τη μάρτυρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι από κει λέει, είναι από δω.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μα δεν ξέρω. Δεν ξέρω να δω εδώ μέσα που είναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουμε την πλατεία Καραϊσκάκη, σταθερό σημείο. Η πλατεία Καραϊσκάκη είναι βλέπω κοντά προς τον κεντρικό λιμένα Πειραιά. Η πύλη 3 πούθε είναι όπως κοιτάμε τη θάλασσα; Δεξιά ή αριστερά από την πλατεία Καραϊσκάκη; Απλά πράγματα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Η Καραϊσκάκη ποια είναι, αυτή που είναι ο ηλεκτρικός;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάτω. Νομίζω ότι ψάχνουμε τώρα πράγματα τα οποία δεν πολυενδιαφέρουν.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν μπορώ εγώ. Πρώτη φορά μόνη μου ήμουν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτη φορά και μοναδική πήγατε εκεί;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στον Πειραιά πρώτη φορά ήμουν μόνη μου. Την πρώτη φορά που πήγα είχα παρέα από την Αθήνα και δεν ασχολήθηκα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το ξέρετε λοιπόν.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Δεν μπορείτε να το εντοπίσετε. Πέστε το λοιπόν που μας κάνετε πειράματα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Το είπα. Από την αρχή το είπα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ να το πείτε, ότι δεν μπορώ να εντοπίσω σε ότι λέει πάνω στο σχεδιάγραμμα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Βέβαια. Το είπα από την αρχή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κα Κούρτοβικ, δεν μπορεί να εντοπίσει πάνω στο σχεδιάγραμμα γιατί την πρώτη φορά είχε πάει με παρέα και τη μία φορά μόνη της. Δεν μπορεί λέει να το εντοπίσει. Τι να την κάνω εγώ τώρα; ¶μα δεν μπορεί;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Πρόεδρε, συγνώμη, έρχεται ένας μάρτυρας εδώ να μας πει ότι θυμάται το ασπράδι του ματιού ?
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είπα το ασπράδι του ματιού, είπα απλά ότι ήταν ωχρή. Μου έκανε εντύπωση που μου κοίταζε επίμονα ότι ήταν μεγαλύτερο το ασπράδι των ματιών.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν ξέρετε να μας πείτε που είναι το πλοίο «Ιθάκη›.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν μπορώ να σας πω με το σχεδιάγραμμα αυτό. Τελείωσε. Τι να σας πω; Μηχανικός δεν είμαι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να ρωτήσω αν έχετε μια εικόνα πού είναι σ’ αυτό το σχεδιάγραμμα που σας δείχνω εδώ τα εκδοτήρια του FLYING DOLPHIN τα οποία είπατε ότι βλέπατε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το άκουσα εγώ αυτό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είπε και έχει αιτιολογία αυτό που λέει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα βλέπατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θα επανέρθουμε αύριο φέρνοντας τα απομαγνητοφωνημένα γιατί πολλά είπε και ανατρέπετε τα πάντα. Λέτε «δεν το είπε, δεν το είπε›. Τα έχει πει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να δούμε τι λέει τώρα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Είπα ότι στην τρίτη πύλη, εκεί που στεκόμουν όλη νύχτα, λίγο πιο κάτω ήταν τα εκδοτήρια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του FLYING DOLPHIN;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, τα εκδοτήρια του λιμανιού. Δεν ξέρω αν ήταν της FLYING DOLPHIN. Το πρωί έβγαζαν εισιτήρια οι άνθρωποι. Από που τα έβγαζαν; Δεν ξέρω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτά δεν είναι εκδοτήρια, είναι κιόσκια που πουλάνε εφημερίδες, που πουλάνε νερά. Είναι κάποιο εκδοτήριο εκεί, αλλά δεν είναι εκδοτήρια να βγάζουν ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι μου ‘ρχεται να πάω στον Πειραιά για να πάω να τα βρω. Αφού αποπροσανατολίσατε και μένα. Ούτε ξέρω που είναι αυτά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αν θυμάμαι καλά η μάρτυρας είπε ότι «εκεί έγινε η έκρηξη μετά, εγώ το σκεφτόμουν και τρόμαζα›.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Συγνώμη. Εγώ είπα ότι δεν ήξερα αν τα γραφεία αυτά που καθόμουν εγώ της DOLPHIN ήταν αυτά που εκτινάχτηκαν.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Καθόσασταν επομένως στα γραφεία της DOLPHIN.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μέσα όμως στο λιμάνι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μου είπατε πριν «δεν το είπε, δεν το είπε›.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Είπε ότι για το DOLPHIN δεν ξέρει που είναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αφού καθόταν όλο το βράδυ εκεί. Γιατί μου το διαψεύδετε; Αφού το λέει τώρα. Τώρα το λέει.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ:Να το ακούσω ξανά.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στην τρίτη πύλη όταν μπήκα εγώ είχε δύο σαν εκδοτήρια που ήταν οι λιμενικοί και πιο πέρα ήταν ένα άλλο που ήταν μια κοπέλα και έγραφε ?DOLPHIN?. Δεν ξέρω όμως αν είναι αυτό ή όχι, αν είναι άλλο. Αυτό είπα εξ αρχής.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως μας έδωσε την εντύπωση ότι δεν έχει σαφή αντίληψη του χώρου γενικά. Αυτό που είπε σε μένα προηγουμένως, λέει ότι «εγώ έχω πάει μια φορά με παρέα και επομένως δεν πρόσεξα και μια φορά που πήγα εκείνο το βράδυ μόνη μου›. Δεν έχω σαφή εικόνα λέει. Τώρα από κει και πέρα ?
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εγώ απλά επιμένω γιατί η γυναίκα λέει ότι «εγώ είδα τα εκδοτήρια και τρόμαξα γιατί σκέφτηκα› και το επαναλαμβάνει τώρα, ότι «εγώ έβλεπα κάποια εκδοτήρια›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, συνεχίστε πάνω σ’ αυτό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μπορείτε να προσδιορίσετε αυτά τα εκδοτήρια για τα οποία μιλάτε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, δεν μπορώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ούτε αυτό μπορείτε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι. Με τέτοια σχεδιαγράμματα δεν μπορώ γιατί δεν έχω γνώση του Πειραιά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Που είναι η καφετέρια;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ξέρω προς τα πού κυρία μου για να τα κάνω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Στο σχεδιάγραμμα δεν μπορείτε να μας προσδιορίσετε την καφετέρια;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι. Απλά σας είπα ότι από την τρίτη πύλη λίγο πιο κάτω. Αυτό είπα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Φτάσατε στο λιμάνι το βράδυ 00:30 η ώρα. Τι ώρα φτάσατε στον Πειραιά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: 23:30.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τι ώρα πήρατε το ταξί;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Το ταξί είχε και άλλα άτομα, πήγαμε στο ξενοδοχείο «Χανδρής›, μετά αφήσαμε έναν κύριο ?
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχουμε άλλη ερώτηση. Πηγαίνετε στο καλό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν έχω τελειώσει. Δεν έχω αρχίσει καν. Δεν έχω αρχίσει ειλικρινά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχετε αρχίσει;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι. Επιμένω να είμαι στην αρχή της διαδικασίας και να προσπαθώ να καταλάβω. Κα Σαγρή, παίρνετε το ταξί και περνάτε από τη Συγγρού και φτάνετε στο λιμάνι. Τι ώρα φτάνετε στο λιμάνι;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα, στο λιμάνι έφτασα γύρω στις 00:30.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και που σας άφησε το ταξί;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Του είπα εγώ να με αφήσει στην τρίτη πύλη μπροστά γιατί δεν ήξερα μόνη μου να πάω αν με άφηνε κάπου αλλού.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και σας άφησε πάνω στο δρόμο;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στην πύλη μπροστά με άφησε. Τότε εγώ είδα τα φώτα στην καφετέρια και προχώρησα προς τα κει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είδατε δηλαδή να γράφει κάπου 3η πύλη;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Γ΄ Πύλη.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είδατε να γράφει 3η πύλη. Είδατε μια πινακίδα που έγραφε 3η πύλη.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, Γ’ πύλη.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Παίρνουμε αυτό το σημείο λοιπόν που γράφει Γ΄ πύλη κι εσείς πάτε λέτε απέναντι.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Προχώρησα λίγο προς τα πάνω, 100-150 μέτρα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τι εννοείτε προς τα πάνω ξανά; Το είπατε και πριν αλλά δεν το κατάλαβα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Πως κοιτάμε από την 3η πύλη μέσα στο λιμάνι, προχώρησα αριστερά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Από το σημείο δηλαδή που είναι η πινακίδα εσείς προχωρήσατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Αριστερά είπα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το επάνω είναι το λιμάνι ή η αντίθετη πλευρά του λιμανιού; Γιατί για μένα το λιμάνι είναι κάτω. Να διευκρινίσουμε τους όρους.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Είμαστε πλάγια στην 3η πύλη κι εγώ προχωρώ αριστερά επάνω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δηλαδή προς τα εκεί πηγαίνετε; Η πύλη είναι εδώ.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ας πούμε ότι η πύλη είναι εδώ και την κοιτάω εγώ από μέσα.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα σε τι κατατείνουν αυτά εγώ δεν μπορώ να καταλάβω. Αφού λέει αυτή ότι δεν έχει αντίληψη του χώρου. Τώρα από κει και πέρα τι να τα κάνουμε; Τι να την κάνουμε; Αφού λέει δεν έχει αντίληψη του χώρου; Ότι και να πει θα το πει εξ ανάγκης τώρα από δω και πέρα, διότι επειδή την ρωτάμε κάτι να πει. Δεν έχει αντίληψη του χώρου είπε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Εδώ είναι η γωνία και προς τα δω γράφει 3η πύλη. Προχώρησα προς τα δω σας λέω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Προχωρήσατε προς τα εκεί. Δεν έχει πινακίδα. Η μοναδική πινακίδα που γράφει 3η πύλη είναι αυτή.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα, προχώρησα προς τα πάνω από την πινακίδα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι να τα κάνω κα Κούρτοβικ αυτά; Δηλαδή κυρία, ελάτε εδώ, με συγχωρείτε ένα λεπτό να παρεμβληθώ. Σας αφήνει ο ταξιτζής στην πύλη 3, έτσι;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αμέσως – αμέσως λέτε ότι δεν πάω ακόμα μέσα εκεί πέρα γιατί πάω στη θάλασσα και θα πέσω μέσα. Γυρίζετε την πλάτη σας προς την θάλασσα. Προς τα πού πάτε για να βρείτε αυτό το μαγαζί; Δεξιά ή αριστερά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Γυρνώντας την πλάτη προς τη θάλασσα πάω δεξιά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεξιά πάτε. Για να το δούμε πως είναι δεξιά. Με την πλάτη προς την θάλασσα πάει δεξιά. Ωραία, πάτε δεξιά. Και που πάτε λοιπόν, παραλιακά πάτε δεξιά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Έξω από το λιμάνι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως δεν είχατε σπίτια.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, απέναντι από το λιμάνι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Και προχωρήσατε ?
Ε. ΣΑΓΡΗ: Λίγα μέτρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωρήσατε λίγα μέτρα και βρήκατε την καφετέρια. Κα Κούρτοβικ όπως τα λέει σε μένα η πύλη 3 είναι κάπου εδώ λέει. Εδώ είναι η πύλη 3. Όπως πάει, στρίβει την πλάτη της και πηγαίνει προς τα δεξιά. Πάει προς τα δω δηλαδή. Δεν πάει εκεί. Καταλάβατε; Αν είναι έτσι όπως τα λέει. Τι να σας πω; Τα θυμάται αυτά, δεν τα θυμάται; Τι να πω κι εγώ; Όλα τα ψάχνουμε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θυμίζω ότι εγώ επιμένω να ρωτάω τη μάρτυρα. Περιγράφει κάτι συγκεκριμένο στην αρχική της κατάθεση. Λέει: «πήγα σε μια καφετέρια απέναντι από το λιμάνι›.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, αφού απέναντι από την 3η πύλη εκεί με άφησε ο οδηγός.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όταν λέτε 3η πύλη εννοείτε έναν χώρο λιμανιού, εννοείτε την πινακίδα που είδατε που γράφει 3η πύλη ή κάτι άλλο;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτό ακριβώς. Εκεί που γράφει 3η πύλη. Δεν απομακρύνθηκα εγώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εννοείτε την πινακίδα που γράφει 3η πύλη.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Από την είσοδο που πέρασα το βράδυ μετά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Η πινακίδα είναι αυτή που σας έδειξα. Εσείς κινείστε απέναντι από αυτή την πινακίδα;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα με την πλάτη προς την θάλασσα πάω δεξιά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Επομένως πάτε σε μια περιοχή που δεν έχει θάλασσα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Είναι το λιμάνι από τη μέσα πλευρά, από τη δεξιά μου πλευρά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Από τη μέσα πλευρά είναι το λιμάνι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι να καλέσουμε τώρα; Τον Λιμενάρχη να μας πει που είναι; Αυτά μας λέει, αυτά ακούμε. Πριν από 3 χρόνια που να ξέρω εγώ αν ήταν;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ένα χρόνο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα χρόνο, δεν είναι πολύ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είναι 11 μήνες. Και εξακολουθώ να ρωτάω. Η καφετέρια είναι απέναντι από την πινακίδα;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα ότι προχώρησα. Δεν είπα ότι είναι απέναντι από την πινακίδα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και καθίσατε στην καφετέρια. Η θάλασσα που είναι;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Απέναντι μου ήταν η θάλασσα έτσι που κάθισα στην καφετέρια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εσείς είπατε ότι πήγατε αντίθετα από την θάλασσα. Πως η θάλασσα βρέθηκε απέναντι σας;
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Με κατεύθυνση πίσω από τη πλάτη. Αυτό δήλωσε ο Πρόεδρος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν είπα ότι πήγε αντίθετα. ¶μα πήγε δεξιά ή αριστερά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αν συμπληρώσετε και διορθώσετε την κατάθεση της μάρτυρος ?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν την συμπληρώνει και την διορθώνει. Η μάρτυρας είπε ότι «με πλάτη προς τη θάλασσα πήγα δεξιά›. Δεν είπα «πήγα ίσια›.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τώρα την ξαναρωτάμε. Ενώ μας είπε «με πλάτη προς τη θάλασσα πήγα δεξιά›, τη ρωτάμε τώρα και λέει «η θάλασσα ήταν μπροστά μου›. Κι εγώ ρωτάω.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Καθώς καθόμουν στην καφετέρια απέναντι ήταν θάλασσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι απλή λογική αυτή. Αφού πήγε με πλάτη προς τη θάλασσα δεξιά, σημαίνει ότι πήγε παραθαλάσσια. Ελάτε τώρα. Δεν είπα ότι «πήγα μπροστά και την άφησα τη θάλασσα, την εγκατέλειψα›.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εσείς θέλετε να εννοείτε επειδή έχετε υπόψη σας το λιμάνι ότι πήγε παράλληλα προς τη θάλασσα, αλλά τα περιστατικά δεν είναι έτσι. Μπορεί να είναι και διαφορετικά.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είναι καθόλου διαφορετικά, έτσι είναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Φτάσατε λοιπόν. Τι είχατε μαζί σας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Είχα μια τσάντα και τη τσάντα μου. Μια τσάντα που είχα τα ρούχα μου μέσα ...
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ένα σακ βουαγιάζ δηλαδή, μια βαλίτσα, τι είχατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Βαλίτσα συρόμενη και την τσάντα μου αυτή.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πόσο βάρος είχε αυτή η βαλίτσα;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είχε πολύ βάρος, 4 μέρες θα πήγαινα. Τι θα κουβαλούσα;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πόσο θα πηγαίνατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: 4 μέρες. Τι θα κουβαλούσα μαζί μου;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ωραία. Είχατε λοιπόν μια τσάντα και διασχίζετε και φτάνετε λέτε στην καφετέρια. Προχωράτε 100-150 μ. πόσα μας είπατε και φτάνετε στην καφετέρια. Τι ώρα περίπου φτάνετε στην καφετέρια;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα, 00:30 περίπου.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και μείνατε στην καφετέρια μέχρι; Ξαναρωτάω γιατί είπατε διαφορετικά πράγματα και θέλω να τα διευκρινίσω.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μία παρά, μία. Μία μπορεί να ήταν. Δεν κοίταζα ώρα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: ¶λλος κόσμος υπήρχε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κανένας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Κανένας. Στο λιμάνι υπήρχε κόσμος, εκεί δεν υπήρχε κανένας.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Στην καφετέρια δεν υπήρχε κανένας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν λέω για μέσα στην καφετέρια, λέω για απ’ έξω κ. Πρόεδρε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Απ’ έξω από το δρόμο περνούσαν άτομα. Εγώ λέω ότι μέσα δεν υπήρχε κανείς, στον περίγυρο της καφετέριας. Απ’ έξω περνούσαν και αυτοκίνητα και άτομα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτοκίνητα παρκαρισμένα υπήρχαν;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Υπήρχαν.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το αυτοκίνητο με το οποίο λέτε ότι έφυγαν, το ζευγάρι πού ήταν;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ήταν ένα άσπρο ακριβώς μπροστά στην είσοδο της καφετέριας, δηλαδή την είσοδο της εξόδου από τον περίγυρο. Είχε 1-2 σκαλάκια, δεν θυμάμαι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ποια από όλες τις εισόδους της καφετέριας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ δεν ξέρω αν είχε άλλη. Εγώ από αυτή που μπήκα, εκεί μπροστά ήταν το αυτοκίνητο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είδατε μία μόνο είσοδο. Τί έκταση είχε αυτή η αυλή αυτής της καφετέριας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Είχε μεγάλη έκταση, αλλά εμένα δεν με απασχόλησε η έκταση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εσάς σας απασχόλησε το .... της κας Σωτηροπούλου μόνο. Κυρία μάρτυς, εκεί μείνατε είπατε μισή ώρα και μετά φύγατε και πήγατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στο λιμάνι μέσα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Στο λιμάνι μέσα πού;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μέσα στο χώρο του λιμανιού.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και διανυκτερεύσατε πού;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Εκεί.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πού, σε τί;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Έβαλα την βαλίτσα μου κάτω και καθόμουν.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Γιατί καθίσατε στην βαλίστα;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Γιατί να πάω να πληρώσω 15.000 ξενοδοχείο για 3 ώρες;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να μην πάτε να πληρώσετε στο ξενοδοχείο. Στις καρέκλες της καφετέριας γιατί δεν καθίσατε και καθίσατε πάνω στην βαλίτσα;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Να καθίσω μόνη μου εκεί στην ερημιά; Σοβαρά μιλάτε;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εκεί που καθίσατε με την βαλίτσα είχατε κόσμο γύρω;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, από τον δρόμο περνούσε κόσμος. Μέσα στην καφετέρια δεν ήταν κανείς.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Προσπαθώ να καταλάβω γιατί νιώσατε πιο ασφαλής.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Πιο ασφαλής ένιωσα μέσα γιατί υπήρχαν τα πλοία που τα έπλεναν και υπήρχε κίνηση ενώ εκεί που καθόμουν δεν υπήρχε. Υπήρχε απ’ έξω από τον δρόμο. Αισθανόμουν πιο ασφαλής μέσα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Η καφετέρια δεν είναι δίπλα στον δρόμο;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δίπλα στον δρόμο είναι αλλά εγώ μέσα στην αυλή της καφετέριας που ήμουν, ήμουν μόνη. Δεν είχα παρέα μέσα για να αισθάνομαι ασφαλής.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το συνηθίζετε να διανυκτερεύετε στα λιμάνια;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Μου φαίνεται καταντήσατε αηδία με αυτά. Συνηθίζω; Τί κάνω; Πιάτσα στα λιμάνια; Ηλίθια είστε;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Εισαγγελέα, το λέει η γυναίκα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Με αυτά που ακούει. Να μην τα λέτε αυτά. Σας παρακαλώ πάρα πολύ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Συγγνώμη κ. Εισαγγελεύ, δεν εννοούσα αυτό που καταλάβατε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτό εννούσατε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μα για σας κ. Σαγρή για ποιο λόγο να το πω;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ξέρω για ποιο λόγο τα λέτε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είμαι σεμνός άνθρωπος, δεν θα έλεγα ποτέ κάτι τέτοιο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στον κ. Δαλιάνη εκφράζουμε όλοι τα θερμά μας συλλυπητήρια. Από την πρώτη στιγμή τα είπαμε εδώ, αλλά και τώρα που είστε παρών, την βαθύτατη λύπη μας εκφράζουμε όλοι. Νομίζω εκφράζω όλους εδώ.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Διανυκτερεύει στα λιμάνια; Είναι κουβέντα αυτή;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτό δεν είχε οποιαδήποτε αιχμή έκφυλου βίου. Προφανώς η κυρία είναι σαφές από την παρουσία της ότι δεν έχει έκφυλο βίο, δεν έχει κανένα τέτοιο χαρακτηριστικό. Απλά η γυναίκα.....
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Μετά μιλάμε για κοινωνική συνοχή και κοινωνική ευθύνη.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εάν με ακούσετε, αν σας έχω δώσει εντύπωση ότι κάνω τέτοιου είδους σχόλια εδώ μέσα κ. Εισαγγελεύ τί να πω.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Επειδή με προσβάλει δεν θέλω να απαντήσω σε άλλες ερωτήσεις. Με προσβάλει πάρα πολύ. Δεν δέχομαι για το ήθος μου κανένα σχόλιο. Απολύτως κανένα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κανένα απολύτως υπαινιγμό δεν είχε για το ήθος σας επαναλαμβάνω αυτό που σας είπα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όταν με ρωτάτε αν διανυκτερεύω τακτικά στα λιμάνια δεν είχε υπαινιγμό; Σοβαρά μιλάτε;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι κα Σαγρή.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Να ανακαλέσεις αμέσως αυτό που είπες και να ζητήσεις συγγνώμη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Κούρτοβικ, δώστε μία εξήγηση ότι δεν είχατε σκοπό να την προσβάλετε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το είπα επανειλημμένα ότι είχα κανένα και νομίζω ότι ....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είχατε σκοπό αλλά η ερώτηση αυτή σε τί σκόπευε;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Έκανα και συγκεκριμένη διευκρίνιση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν συνηθίζει δηλαδή να διανυκτερεύει μια γυναίκα μόνη της εκεί;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ότι η εμφάνιση της κυρίας, το παρουσιαστικό της δεν δείχνει ότι είναι άνθρωπος στον οποίο μπορεί κανείς να απευθύνει τέτοιου είδους σχόλιο. Αλλά και να έδειχνε το παρουσιαστικό της δεν θα το έκανα με τίποτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ πολύ, να προσέχουμε λιγάκι. Δεν είναι σωστό. Βλέπω, εκτός αν είναι τυχαίο ότι λίγο πτώχυνε η πολιτική αγωγή και πλούτισε η υπεράσπιση. Προσωρινό ήταν. Να είμαστε προσεκτικοί όταν έρχεται ένας άνθρωπος που έχει ιδιαίτερες ευαισθησίες ενδεχομένως να μην του λέμε τέτοια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ο καθένας. Με κανένα τρόπο δεν θα απηύθυνα σε καμία γυναίκα κ. Πρόεδρε ένα τέτοιο σχόλιο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν μου λέγατε εμένα αν συνηθίζω δεν θα μου κακοφαινόταν. Της κυρίας της κακοφάνηκε όμως. Δεν κάνει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να επιμείνω ότι η κυρία, αν μου δώσετε το λόγο χωρίς να με σχολιάζετε ασταμάτητα, να επιμείνω ότι λέει ότι εγώ δεν συνηθίζω να μένω σε ξενοδοχεία και γι αυτό διανυκτέρευσα στο λιμάνι. Το λέει στην κατάθεσή της στην προανακριτική και μου δίνει το δικαίωμα να την ρωτήσω. Δεν το έβγαλα από το μυαλό μου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορούσατε να της πείτε, έχετε και άλλη φορά διανυκτερεύσει.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Για τρεις ώρες δεν θα πήγαινα στο ξενοδοχείο. Αν ήταν περισσότερο θα πήγαινα. Για ποιο λόγο να πάω για τρεις ώρες;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά απαντάει. Δεν σας αρέσει όπως απαντάει;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, η κυρία μπορεί να μην είχε και χρήματα.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σωστά.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Όλοι μπορούμε κ. Πρόεδρε να πάμε στο ξενοδοχείο; Σας το είπε άλλωστε κ. Κούρτοβικ.
ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Έχω την αίσθηση ότι δεν καταθέτετε εσείς αλλά η κα Σαγρή.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Υπάρχουν και φτωχοί κα Κούρτοβικ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πέραν του να μου αποδίδετε προθέσεις και φράσεις τις οποίες ουδέποτε θα ξεστόμιζα και εναντίον μιας γυναίκας η οποία θα είχε και τέτοιου είδους δραστηριότητες, ποτέ δεν θα της απηύθυνα ένα τέτοιο ερώτημα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Θέλετε να ζητήσει συγγνώμη;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν της ζήτησα; Δεν διευκρίνισα ότι με κανένα τρόπο;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Οφείλατε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είπε η κα Κούρτοβικ ότι δεν είχε τέτοια πρόθεση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πόσο θέλετε να το συζητήσουμε ακόμα αυτό κ. Εισαγγελεύ; Θέλετε να συνεχίσουμε να το συζητάμε για μία ώρα ακόμα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Εισαγγελεύ, το είπε ότι δεν είχε πρόθεση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Νομίζω διευκρίνισα και τον λόγο για τον οποίο την ρώτησα. Ο λόγος είναι επειδή το λέει και ήταν για να συνεχίσω και να την ρωτήσω εάν μία γυναίκα στην ηλικία της, πραγματικά ένας νέος άνθρωπος μπορεί και να διανυκτερεύει σε ένα λιμάνι. Όλοι έχουν διανυκτερεύσει στα νιάτα τους σε ένα λιμάνι γιατί δεν είχαν να πληρώσουν ένα ξενοδοχείο. Στην ηλικία όμως της κυρίας δεν συνηθίζεται. Γι αυτό το λόγο θέλω να ρωτήσω την κυρία, όχι για να την προσβάλω, δεν φοβάται όταν ένα βράδυ διανυκτερεύει σε ένα λιμάνι;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ακριβώς επειδή φοβόμουν γι αυτό πήγα εκεί που υπήρχε κόσμος, στο λιμάνι μέσα που ήταν όλο το προσωπικό των καραβιών. Γι αυτό πήγα εκεί. Αν δεν φοβόμουν θα καθόμουν στην καφετέρια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κυρία μάρτυς, είπατε ότι όταν είδατε την έκρηξη πάθατε σοκ όταν συνειδητοποιήσατε – δεν το θυμάμαι πώς ακριβώς το είπατε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ότι ήμουν εκεί.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είπε κάτι άλλο κ. Εισαγγελεύ. Είπε ότι έμεινα άφωνη όταν είδα την κα Σωτηροπούλου αλλά σε κάποιο άλλο σημείο της κατάθεσής της λέει ότι έπαθα σοκ όταν σκέφτηκα – αυτό που λέει – ότι ήμουν εκεί. Θέλω να ρωτήσω πότε ακούσατε, πότε νιώσατε για πρώτη φορά ότι εκεί που ήσασταν ήταν κοντά ας πούμε κατά το μυαλό σας το σημείο που έγινε η έκρηξη;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Την άλλη μέρα της έκρηξης. Γιατί την βραδιά που έγινε η έκρηξη εγώ δεν ήμουν σπίτι. Την άλλη μέρα, την Κυριακή που έβαλα....
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και πότε μείνατε άφωνη βλέποντας την κα Σωτηροπούλου;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Το μεσημέρι στις ειδήσεις.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ποιες ειδήσεις; Εκείνης της ημέρας;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στις 14:00 το μεσημέρι της Κυριακής.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Στις 14:00 το μεσημέρι της Κυριακής είδατε την κα Σωτηροπούλου.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα ότι εγώ έλειπα το Σάββατο από το σπίτι και δεν είχα ανοίξει τηλεόραση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Η έκρηξη έγινε Σάββατο βράδυ;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σάββατο προς Κυριακή. Εσείς Κυριακή μεσημέρι ακούτε τις ειδήσεις;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και ακούτε ότι έγινε έκρηξη.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και βλέπετε την κα Σωτηροπούλου.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Το βράδυ την είδα την κα Σωτηροπούλου. Το μεσημέρι δεν την είδα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το βράδυ της Κυριακής βλέπετε την κα Σωτηροπούλου.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και συνειδητοποιείτε ότι αυτή ήταν.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δηλαδή είστε 40-48 ώρες μετά το περιστατικό που βρεθήκατε εσείς αντιμέτωπη με το ζευγάρι τόσο κοντά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ήταν μεγάλο το χρονικό διάστημα να πω ότι έκανα τόσο τεράστιο λάθος. Το μόνο που είχα διευκρινίσει επαναλαμβάνω.....
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ρωτάω, ισχύει αυτό που είπατε ότι την είδατε Κυριακή βράδυ, το βράδυ της έκρηξης;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Στις ειδήσεις την είδα. Κυριακή βράδυ, απόγευμα, πιο αργά, στις ειδήσεις γιατί εκείνες τις ημέρες είχε συνεχόμενα δελτία.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Βεβαίως είχε συνεχόμενα δελτία. Εγώ ρωτάω και εξακολουθώ, την Κυριακή το μεσημέρι ακούτε για την έκρηξη, μαθαίνετε για την έκρηξη.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, την Κυριακή το μεσημέρι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Και την Κυριακή το βράδυ βλέπετε την κα Σωτηροπούλου και λέτε αυτή είναι;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Την Κυριακή το βράδυ το λέτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Γιατί; Θα πρέπει να είχε εκ των έσω, από την ίδια την Οργάνωση πληροφορίες για να έχει δει εκείνο το βράδυ... Η κα Σωτηροπούλου εμφανίστηκε 18 μέρες μετά στα κανάλια κ. Εισαγγελεύ, αν όχι και παραπάνω. 18 μέρες μετά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακούσατε τί σας είπε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι άκουσα ότι είπε 18 μέρες μετά. Δεν ήταν 18 μέρες μετά, εμφανίστηκε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πώς την ίδια μέρα;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πρώτα έδειξαν την κα Σωτηροπούλου και μετά τον κ. Ξηρό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν τον πήραν στο νοσοκομείο αμέσως εμφανίστηκε η κα Σωτηροπούλου;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ανακάλυψαν την κα Σωτηροπούλου και μετά τον κ. Ξηρό απ’ ότι φαίνεται.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, πρώτα έδειξαν την φωτογραφία του κ. Ξηρού και είπα ότι εγώ δεν είμαι σίγουρη γι αυτόν τον άνθρωπο και δεν μπορώ να αποφανθώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Την κα Σωτηροπούλου την άλλη μέρα την έδειξαν ή πέρασαν πολλές μέρες; Αυτό σας ρωτάει η κα Κούρτοβικ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τώρα κ. Πρόεδρε θα σας πει μετά από 18 μέρες.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει καταχωρηθεί αυτό.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί δεν;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Κυριακή μου φαίνεται ήταν. Δεν θυμάμαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυριακή, την άλλη μέρα δηλαδή, μετά από δυο μέρες ή μετά από 18 μέρες;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Θυμάμαι ότι ήταν Κυριακή γιατί τις καθημερινές εγώ τα δελτία δεν τα παρακολουθούσα. Παρακολουθούσα μόνο τα βραδινά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα βραδινά έστω και τις καθημερινές. Ήταν μετά από 1-2 μέρες αφότου έγινε αυτό το επεισόδιο με τον κ. Σάββα Ξηρό; Ή 17 μέρες που λέει η κα Κούρτοβικ μετά;
Ε. ΣΑΓΡΗ: 17 μέρες πάντως δεν ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Κούτροβικ μας λέει ότι την έδειξαν 17 μέρες. Εγώ δεν τα ξέρω αυτά.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν νομίζω ότι ήταν 17 μέρες. Ήταν πολύ πιο σύντομα που την έδειξαν που πήγαινε μαζί με την κα Ρομέρο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την Κυριακή λέει. Ποια Κυριακή;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Το θυμάμαι που ήταν Κυριακή γιατί ετοιμαζόμουν για ταξίδι στην μητέρα μου, γι αυτό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κυρία Σαγρή, θέλω να ξεκαθαρίσουμε λίγο εκείνο το ζήτημα του «ΠΡΙΝΟΥ›. Είσαστε πελάτης του «ΠΡΙΝΟΥ›;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είναι Ινστιτούτα Αισθητικής και σας έκανε δώρο.....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί είναι τα «ΠΡΙΝΟΥ›;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είναι Ινστιτούτα Αισθητικής.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Κέντρο Αδυνατίσματος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάτε σε Ινστιτούτα Αισθητικής; Πέστε το να καταλάβουμε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Πρόεδρε, πρέπει να τα ξέρετε αυτά. Είναι κοινωνική γνώση, πρέπει να την έχετε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα ξέρω τα «ΠΡΙΝΟΥ›, βλέπω τις διαφημίσεις. Να πάμε κι εμείς; Δεν πάμε πουθενά. Πηγαίνατε στα «ΠΡΙΝΟΥ› στο Ινστιτούτο και εκεί σας έδωσαν την προσφορά.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι από κει. Αυτό το είπα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτό το πακέτο που σας έδινε μια 4ήμερη διαμονή όπως λέτε στην Σαντορίνη περιλαμβάνεται στην προσφορά; Έχετε κάποιο συγκεκριμένο έγγραφο στο σπίτι σας – δεν έχετε εδώ – το οποίο λέει τί; Τί ακριβώς δηλαδή αυτό που θα μας φέρνατε εδώ ή που θα μας στείλετε ή που θα μας φέρετε μάλλον αύριο διότι δεν μπορείτε να τα λέτε αυτά τα πράγματα και να μην τα αποδεικνύετε όπως καταλαβαίνετε.
Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν έχω κανένα λόγο να τα κρύψω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Πρέπει να τα προσκομίσετε αυτά τα έγγραφα. Τί ακριβώς θα μας φέρετε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Από τα «ΠΡΙΝΟΥ› μου έδωσαν ένα πρόγραμμα το οποίο έλεγε ότι η 4ήμερη εκδρομή στη Σαντορίνη, Παρασκευή, Σάββατο, Κυριακή, Δευτέρα μεσημέρι αναχώρηση. Επιβαρύνεται ο πελάτης, το μέλος μόνο τα εισιτήρια. Η διαμονή και η διατροφή είναι έξοδα του «ΠΡΙΝΟΥ›.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτό που σας έχω δώσει είναι τί ακριβώς, τί λέει;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ένα prospectus είναι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτό είναι ένα prospectus. Σε εσάς προσωπικά που το κερδίσατε αυτό τί είχατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτό έδωσε. Έκανα ένα πρόγραμμα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν πήρατε κάτι....
Ε. ΣΑΓΡΗ: Ένα συμβόλαιο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κάνατε ένα συμβόλαιο με το «ΠΡΙΝΟΥ› αλλά στα χέρια σας για το ταξίδι τί πήρατε;
Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα, μόνο αυτό το prospectus το οποίο πήρα τηλέφωνο και ρώτησα τί ποσό πρέπει να στείλω γιατί τα «ΠΡΙΝΟΥ› συνεργάζονταν με ένα πρακτορείο εισιτηρίων εδώ στην Αθήνα. Μόνο με αυτό και γι αυτό μου είπαν ότι μέσω Πειραιά θα πας. Αλλιώς αν έφευγα εγώ από κει στην Σαντορίνη θα πήγαινα από την Θεσσαλονίκη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάλι τα ίδια;
