Πολιτική θύελλα σε Αθήνα και Σκόπια μετά τη συμφωνία στο ονοματολογικό

Ανταλλαγή πυρών μεταξύ κυβέρνησης και αντιπολίτευσης - Διαφωνία Ιβανόφ - Ζάεφ στην πΓΔΜ
Πέμπτη, 14 Ιουνίου 2018 10:22
UPD:14/06 13:30

Πολιτική θύελλα ξέσπασε σε Αθήνα και Σκόπια μετά τη συμφωνία Τσίπρα - Ζάεφ για το ονοματολογικό των Σκοπίων. Στην Αθήνα, κυβέρνηση και αντιπολίτευση ανταλλάσσουν πυρά σε ένα σκηνικό που μυρίζει… μπαρούτι και παράλληλα προσπαθούν να σχεδιάσουν τα επόμενα βήματά τους, ενώ στα Σκόπια ο πρόεδρος της Δημοκρατίας Γκεόργκι Ιβανόφ αρνήθηκε να ενημερωθεί για τις εξελίξεις από τον πρωθυπουργό Ζόραν Ζάεφ, προκαλώντας πολιτική κρίση.

60 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
NAK[85.72.2xx.xxx]
17/06/2018 15:19

Με τις υγείες μας πλέον, πλέον είναι υπογεγραμμένη απόφαση και όχι συμφωνία.

Όσοι είναι ex-ΚΝΗΤΕΣ ή και ΡΗΓΑδες ........ καταλαβαίνουν και ίσως κατανοούν!

Όσοι δε είναι Μητσοτακικιοί ........ σε10 χρόνια δε θα θυμούνται τίποτα!!!

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[80.107.1xx.xxx]
14/06/2018 19:04

Μόνο που άργησες να καταλάβεις ότι είναι δεξιός σοσιαλλήθωρε. Θυμάσαι πως το κατακεραύνωνες και τι έλεγα εγώ?? Όσο για το Μητσοτάκη,. μάλλον εκεί στη ΝΔ είναι λίγο αργοί. Ενώ το μεσημέρι είπαν ότι θα καταθέσουν πρόταση δυσπιστίας, τελικά στις 17:10 το έκαναν. Η περίπτωση να έχει σχέση με το γεγονός ότι ο κανονισμός προβλέπει άμεση διακοπή των εργασιών της Βουλής μέχρι να ολοκληρωθεί η σχετική διοδικασία, κάτι που σημαίνει ότι θα διακοπτόταν η ψήφιση του πολυνομοσχεδίου/μνημονίου, αποκλείεται να έχει σχέση, συνομοσιωλόγοι είμαστε??? Άλλωστε η ΝΔ ήταν κατά, κατά, κατά, γιατί να μην το διακόψει??? Ε ρε πλάκα ρε παιδιά, νομίζετε όλοι ότι μας δουλεύετε ε?? Το ψηφίαστε και συνεχίζετε τον αποπροσανατολισμό ε??? ¨"Οποιος δε γουστάρει την αναγνώριση της "Βόρειας Μακεδονίας", όταν γίνει κυβέρνηση να το αναιρέισει πλήρως, οκ??????

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
@[212.205.3xx.xxx]
14/06/2018 17:57

@Αλκαιος

Σκοπός μου δεν ήταν να κάνω σύγκριση ανάμεσα στους βόρειους "πολιτισμένους" ευρωπαίους και στους Έλληνες. Η κατάχρηση της ελευθερίας άλλωστε είναι και βέβαιη και εύκολη όταν γίνεται χωρίς συνέπειες ανεξαρτήτως γεωγραφικού χώρου. Σκοπός μου ήταν περισσότερο η τροφή για σκέψη μιας και όλα αυτά που βιώνουμε τώρα δεν έγιναν ξαφνικά.

Ευχαριστώ πολύ για τις επισημάνσεις σας και το γόνιμο του διαλόγου.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος[212.205.5xx.xxx]
14/06/2018 17:31

Αφού ο Αλέξης έγινε δεξιός, Άγγελε δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα.
Σε διαβεβαιώ.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αυτοί που τον ψήφισαν πώς παραμένουν ακόμη Αλεξικοί.
Αλλά ο Καμμένος πού είναι ρε παιδιά αυτή η ψυχή;
Πού είναι ο ΕΓΓΥΗΤΗΣ της μη παραχώρησης του όρου Μακεδονία;
Θα ψηφίσει την πρόταση μομφής του Μητσοτάκη;
Α ρε κάτι ¨εγγυητές" που υπάρχουν σ' αυτή τη χώρα.

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
14/06/2018 15:17

Μόνο που το θέμα της Μακεδονίας είναι δευτερεύον και προχώρησε τώρα ΚΥΡΙΩΣ για να στραφεί το ενδιαφέρον αλλού (δηλαδή στο Mundial και στο μακεδονικό) και όχι στο μείζον που είναι το 4ο μνημόνιο. Και δεν εννοώ βέβαια ότι δεν είναι σημαντικό. Είναι! Μόνο που μια απόφαση αναγνώρισης ΑΙΡΕΤΑΙ ανά πάσα στιγμή από ένα κράτος. Ή ΝΔ λοιπόν κατά κύριο λόγο ή όποιο άλλο κόμμα ας σταματήσει και αυτή την κοροιδία και ας πει απλώς: δεν αναγνωρίζω τη συμφωνία, η όποια αναγνώριση του κράτους θα ακυρωθεί όταν γίνω κυβέρνηση. Απλούστατο. Γίνεται? Ναι γίνεται, είναι μια διμερής συμφωνία. Το έχει κάνει κανείς άλλος με τα Σκόπια? Ναι, πέρσι η Σερβία. Οκ?? ¨Ομως το 4ο μνημόνιο που ψηφίζεται σήμερα είναι η οριστική ταφόπλακα στο "κράτος" που λέγεται Ελλάδα. Διαβάστε και λίγη ¨γραφική¨ανάλυση εδώ. Αν δεν τα πιστεύετε, κακό δικό σας.

http://dimitriskazakis.blogspot.com/2018/06/blog-post_67.html

http://dimitriskazakis.blogspot.com/2018/06/blog-post_13.html

Α ναι, μην ξεχάσουμε ότι το 2014 ο Γρούεβσκι είχε συζητήσει με τη Σερβία για μια νέα επανένωση, λόγω του θέματος που είχαν θέσει οι Αλβανοί και όταν έβλεπε το "μακεδονικό" να διαλύεται. Ευτυχώς ο Τσίπρας και ο Κοτζιάς ¨σώζουν" την παρτίδα και το ανασταίνουν. VIva NATO.

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 9 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
14/06/2018 14:20

Ενδιαφέρον θέμα το τι έκανε ή δεν έκανε το ΚΚΕ. Υπάρχει όμως ένα γεγονός: το ΚΚΕ δεν κυβέρνησε ποτέ την Ελλάδα. Α) Η επαρχία της Σερβίας πήρε το όνομα Μακεδονία κατά την διάρκεια της ναζιστικής κατοχής από τους ναζί. Β) Οι μεταπολεμικές ελληνικές κυβερνήσεις (αν θυμάστε κάπου το ΚΚΕ μου το θυμίζετε) πήγαν με τα νερά του Τίτο γιατί συνέφερε τους αμερικάνους και έτσι τους είπαν να κάνουν, δηλαδή αποδέχτηκαν πλήρως την ύπαρξη της Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Και τέλος έρχεται ο γίγαντας της πολιτικής Μητσοτάκης μαζί με τον έτερο γίγαντα Σαμαρά να αποδεχτούν τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας και την ύπαρξη κράτους FYROM, επειδή έτσι γούσταραν οι αμερικάνοι και οι γερμανοί, ενάντια σ κάθε εθνικό συμφέρον (δημιουργία προηγούμενου απόσχισης περιφέρειας από κράτος έθνος, παραβίαση της συνθήκης του Βουκουρεστίου, μία από τις δύο σπουδαιότερες συνθήκες που αφορούν το ελληνικό κράτος μετά την ίδρυσή του). Ακολούθησαν όλες οι ελληνικές κυβερνήσεις, μέχρι την τελευταία όπου πρωθυπουργός και υπουργός εξωτερικών ανέλαβαν να κλείσουν εργολαβικά το θέμα, κατά ρητή εντολή αμερικανών και γερμανών. Υπάρχει κάτι που σας μπερδεύει και συζητάτε για το ΚΚΕ, ξεχνώντας όλα τα ανωτέρω?

Υπερψηφίστηκε από 10 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 6 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Αλκαιος[62.1.1xx.xxx]
14/06/2018 13:30

Απαντηση στο δημοσιευμα του "@".

Απολογουμαι προκαταβολικα, δεν σχετιζεται αμεσα με το Μακεδονικο, οι λοιποι αναγνωστες μπορουν να το προσπερασουν.

Τα γραφομενα σας δεν περιγραφουν εξωπραγματικες ή ακραιες καταστασεις που ουδεποτε εχουν λαβει χωρα. Αντανακλουν την αληθεια - εν μερει.

Ελληνας/ιδα ειναι και αυτος/η που επιλεγει να παραμεινει στον τοπο του παρα τις δυσμενεις συνθηκες, και ενω γνωριζει τη σταδιοδρομια που του επιφυλασσεται στο εξωτερικο.
Ελληνας/ιδα ειναι και αυτος/η που προσφερει εθελοντικα (ή για πενιχρα εσοδα) υπηρεσιες που σωζουν ζωες σε ξηρα και θαλασσα.
Ελληνας/ιδα ειναι και αυτος/η που κληθηκε να πληρωσει εναν ηδη υπερογκο λογαριασμο για τους βαροφακικους λεονταρισμους το 2015, και παραμενει νομιμοφρων.

Το αν ειμεθα λοιπον "ικανοποιημενοι με την καταντια μας" δεν μπορω να το δεχτω ως εκ γενετης παθηση, παρα τη νοσο που επηλθε επειτα απο σειρα συμπτωματων. Εννεα και πλεον ετη, η ταλαιπωρια και η αγανακτηση εκφραστηκαν με διαφορα κινηματα, απο διαφορες ομαδες, με διαφορους τροπους: και ειμαστε εδω. Ειναι επομενο λοιπον η απαθεια και ο ατομισμος να κυριαρχησουν.

Δεν εθελοτυφλω. Γνωριζω τις παθογενειες μας. Ως καποιος που εχει οικογενεια στην σκανδιναβικη χερσονησο ομως, σου λεγω πως δεν ειναι καλυτεροι.

Ο Ελληνας ειναι ανθρωπος: ζει ελευθερος. Απλα ειναι επιρεπης στην καταχρηση της ελευθεριας του.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[79.130.1xx.xxx]
14/06/2018 11:15

Καλημέρα,

Ένα θέμα που δεν έχει αναφερθεί πουθενά ίσως - σαν επιχείρημα - είναι αυτό της ονομασίας σε σχέση με το εκκλησιαστικό. Και εξηγούμε:

Η ορθόδοξη (σχησματική) εκκλησία τους ονομάζεται "Αρχιεπισκοπή Οχρίδος" (ΟΚ, ζήτησαν από το Πατριαρχείο αλλαγή, αλλά δεν έχει να κάνει εδώ και στο επιχείρημά μου). Η πόλη Οχρίδα ευρίσκεται στα Ανατολικά παράλια της λίμνης Οχρίδας στη γείτονα χώρα.

Η γείτονα χώρα έχει ένα νόμισμα των 1000 διναρίων το οποίο απεικονίζει την Παναγία Βρεφοκρατούσα. Άρα μάλλον για Χρισταινικό το "κώβω" το Κράτος (αν ήταν Μουσουλμάνοι θα είχαν "φάει" το συγκεκριμένο χαρτονόμισμα).

Στην Ελλάδα η Εκκλησία είναι "Εκκλησία της Ελλάδος" και ο Αρχιεπίσκοπος είναι Αθηνών και πάσης Ελλάδος.

Δείτε λογική τώρα - αυτό που διδασκόμασταν στο Γυμνάσιο: Αστυνομικός - Μπουζούκι - όργανο

Άρα αποδέχοντε τον όρο "Οχρίδα ή Αχρίδα" σαν κάτι Αρχηγικό (από διπλωματία δεν ξέρω).

Για ποιό λόγο εμείς σαν "έξυπνα παιδάκια" δεν χρησιμοποιήσαμε αυτό σαν επιχείρημα και να τους αντιπροτίναμε και να επιμέναμε στο "Δημοκρατία της Οχρίδας η Αχρίδας" κόντρα στη δική τους απαίτηση και επιμονή στο "Δημοκρατία της MAKEDONIJA" (με ή χωρίς επιθετικό προσδιορισμό!!!). Επιμένουν αυτοί στο MACEDONIJA επιμένουμε και εμείς στο ΟΧΡΙΔΑ - ΑΧΡΙΔΑ.

Αντε επειδή είμαστε καλά παιδιά και επειδή εκεί στα Βόρεια της λίμνης Οχρίδας υπάρχει μία άλλη πόλη με ένα ονοματάκι "μέγκλα" = ΣΤΡΟΥΓΚΑ, να υποχωρούσαμε και να αποδεχόμαστε στο να μετονομαστούν - αφού έτσι πρέπει - σε:

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΣΤΡΟΥΓΚΑΣ

Μια χαρά φαίνεται! Και μην σκέφτεστε οι κακόβουλοι Ελληναράδες, το: Μούγκα στη Στρούγκα! Εδώ μιλάμε για διπλωματία πολλών "κανταρίων", φαίνεται εξ άλλου από το εκτόπισμα του Υπουργού μας.

Αλήθεια για ποιό λόγο έχουμε τελευταία την τάση να τοποθετούμε σε αυτή τη θέση όλο "υπέρβαρα" Ελληνόπουλα: Θ. Πάγκαλος - Ε. Βενιζέλος - Ν. Κοτζιάς. Πιστεύουμε πως με τον "όγκο τους - εκτόπισμα τους" θα "πάρουν" από τους απέναντί τους ότι ζητάνε (θα φοβηθούν οι αντίπαλοι μας);

Δείτε τώρα ο κατάπτιστος αρχιρατσιστής τι πήγα και σκέφτηκα [Δημοκρατία της Οχρίδα ή της ΣΤΡΟΥΓΚΑΣ - Υπουργός υπέρβαρος - τα πήρε όλα (η σβούρα ντε που είχαμε παιδάκια και παίζαμε) κι έφυγε κλπ κλπ]?!?!?!?!

Δε σεβάστηκα καν το ότι οι γειτόνοι μας είναι ένα μικρό Κρατιδιάκι που αν δεν το αφίσουμε να λέγεται MACEDONIJA θα το φάνε οι άλλοι - όχι και εμείς / εμείς δεν είμαστε κακόβουλοι και ανθρωποφάγοι, ΌΧΙ α πα πα! - στη γειτονιά μας. Είμαστε και "φιλανθρωποι" και είπαμε να τους σώσουμε μην πέσουν στη λίμνη με τα πιράνχας και τα σκυλόψαρα?!?!

Και λέμε εμείς οι καλοί άνθρωποι: να σας λένε, "ΟΠΩΣ ΘΈΛΕΤΑΙ ΕΣΕΊΣ ΠΑΛΛΙΚΑΡΙΑ ΜΑΣ", εμείς ούτε που ακούσαμε τίποτα σχετικό με Macedonija, εξ άλλου στο δικό μας Μακεδονικό χωράφι φύρδην μίγδην είναι και ο δικός μας πληθυσμός (έτσι δεν λέει κάποιος συνσχολιαστής;) "

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΜΥΡΜΙΔΩΝ[87.202.1xx.xxx]
14/06/2018 00:14

GELO,
Δέν ζήτησα νά σᾶς ἀναλύσω τίς θέσεις τῆς Χ.Α.. Ἄν δέν τό ἔχετε ἀντιληφθῆ, τό Σύνταγμά μας ἀναγνωρίζει σέ ὅλα τά κόμματα τῆς βουλῆς τό δικαίωμα νά παρουσιάζουν τίς ἀπόψεις τους καί ἄν δέν τό γνωρίζετε... ντροπή.

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 10 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΜΥΡΜΙΔΩΝ[87.202.1xx.xxx]
13/06/2018 23:19

GELO
Οἰ ἀνταρτοκομμουνιστές, μέ τήν βοήθεια τοῦ Τίτο στήν ἀρχή, ἐπιδίωξαν τήν ἀπόσχιση τῆς Μακεδονίας ἀπό τό ἑλληνικό κράτος. Διαβάστε καί τόν Ριζοσπάστη σας ἐκείνης τῆς περιόδου πού ὑποστήριζε τόν "καταπιεζόμενο Μακεδονικό λαό".
(Ἀλλάξτε ἢ φορέστε γυαλιά γιά γράφετε σωστά τά ὀνόματα.)

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Eγκέφαλος[185.46.2xx.xxx]
13/06/2018 23:16

Οι εθνικιστές και οι εξτρεμιστές και των δύο χωρών είναι σύμμαχοι. Η συμφωνία θα αποτύχει. Θα μοιραστούν την ίδια ευτυχία...

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[80.107.1xx.xxx]
13/06/2018 22:22

Έζησα να το δω και αυτό. Ο σοσιαλλήθωρος έγινε αλεξικός. Μράβο και στη Ν, Μετά πό μήνες άνοιξε το διάλογο. Προφανώς ήταν μήνες άδειοι ε??? Και βέβαια για το θέμα των ημερών, που είναι η Βόρεια Μακεδονία, Σιγά μην γράψουμε για το πολυνομοσχέδιο - τέταρτο μνημόνιο. Άξιος ο μισθός.

Υπερψηφίστηκε από 14 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
νευροκο πιοτης[193.92.2xx.xxx]
13/06/2018 22:10

Αναφερόμενος στην ψηφοφορία στο ελληνικό Κοινοβούλιο για τη συμφωνία, ο υπουργός Ψηφιακής Πολιτικής, Τηλεπικοινωνιών και Ενημέρωσης είπε ότι υπήρχε στη διαπραγματευτική γραμμή της κυβέρνησης η ελληνική Βουλή να είναι η τελευταία που θα επικυρώσει τη συμφωνία, για να ελέγχει κάθε στάδιο των συμφωνηθέντων. «Αυτή ήταν και η θέση της Νέας Δημοκρατίας, erga omnes και η Ελλάδα να επικυρώσει τελευταία» είπε και διερωτήθηκε: «Τώρα τι μας λέει, να δεσμευτεί η χώρα μας για να απολέσουμε έδαφος;». μηπως να διαβαζαμε και τι λεει η (συμφωνια) και ποτε η Ελλαδα θα την επικυρωσει.....πατρε το χαμπαρ..θα τελειωσει η αναθεωρηση...και μετα τα λεμε
Σε εκλογες γαιτι δεν γουσταρετε αναθεωρηση...δεν.και να καιγεσθε.

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
GELO[62.74.3xx.xxx]
13/06/2018 18:37

@Μυρμηδών
'Στην αναμπουμπούλα χαίρεται ο λύκος'.
Η Χ.Αυγή,κρυφά ή φανερά είναι θαυμαστές
των Ναζί.Οι ναζί και οι συνεργάτες τους είχαν παραδώσει την Ελληνική Μακεδονία
στους Βούλγαρους.
Ποιες θέσεις λοιπόν της Χ.Α.να μας αναλύσει ο αρθρογράφος? Ντροπή!!!

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 5 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
@[212.205.3xx.xxx]
13/06/2018 18:26

Καλώς ή κακώς για να μπορείς να σταθείς σαν κράτος στα βαλκάνια θα πρέπει να βασίσεις την ύπαρξή σου στην ιστορία. Όσο πιο παλαιά τόσο πιο καλά.

Η ΠΓΔΜ είναι ένα κράτος 2 εκ ανθρώπων από τα οποία το 35% είναι Αλβανοί και οι υπόλοιποι είναι Ρομά, Έλληνες που μετά τον εμφύλιο έφυγαν (και του Ζορμπά ο τάφος εκεί είναι άλλωστε να το θυμάσαι όταν χορεύεις συρτάκι) και βέβαια η πλειοψηφία είναι Βούλγαροι. Η γλώσσα τους είναι βλαχοβουλγάρικα και όταν πάνε με μεταφραστές στη Σόφια γελάει και το παρδαλό κατσίκι. Σα να πηγαίνεις από Αθήνα με μεταφραστή στην Κόρινθο ένα πράγμα. Η παραδοσιακή τους μουσική επίσης ξεκάθαρα βουλγαρική (ίδια τραγούδια). Από την άλλη το να πεις ένα Σκοπιανό Βούλγαρο είναι ύψιστη προσβολή κάτι που έχουν καλλιεργήσει οι γείτονες συστηματικά πολλά χρόνια τώρα υπό τον φόβο ότι θα τους μοιράσουν ανάμεσα στις γειτονικές χώρες (Αλβανία, Ελλάδα, Βουλγαρία). Μισούν τους Βούλγαρους.

Από την αρχή που διασπάστηκε η Γιουγκοσλαβία τους είπαν Μακεδόνες και από το 70 ήδη το δέχτηκαν με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο και οι Ελληνικές κυβερνήσεις. Σήμερα και εδώ και πολλά χρόνια όλος ο πλανήτης τους αναφέρει ως Μακεδονία όπως κάνουν και ΟΛΟΙ οι πολιτικοί μας όταν βγαίνουν στο εξωτερικό ανεξάρτητα από το τι σανό ταίζουν τα πρόβατα στο εσωτερικό. Δείτε τους χάρτες του google και θα καταλάβετε. Το 70 βέβαια αν τους λέγανε Μακεδονία θα καιγόταν η Ελλάδα! Σήμερα όμως τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά.

Προφανώς και δεν έχουν καμία σχέση ούτε με τους αρχαίους Μακεδόνες ούτε με το Μ.Αλέξανδρο. Σα την Ελλάδα του 65-70 είναι η χώρα αυτή. Βέβαια ούτε και οι σύγχρονοι Έλληνες έχουν σχέση με τους αρχαίους Έλληνες και το μεγαλείο τους. Σταδιακά αυτός ο τεμπέλικος λαός που θεωρεί ότι όλοι του χρωστάνε επέτρεψε στις ξένες δυνάμεις να τον κάνουν ότι θέλουν και στο τέλος μετά από την τουρκοκρατία και το ζυγό της σκοταδιστικής εκκλησίας αλλά και σύγχρονα με τη βοήθεια "ξεβλαχωτών" τύπου Κωστόπουλου, Θέμου κτλ να τον μηδενίσουν και απλά να χρησιμοποιεί τα περασμένα μεγαλεία κατά βούληση (ακρόπολη δημοκρατία Μ.Αλέξανδρος μουσακάς κτλ). Οι τάφοι των Φιλίππων είναι κοσμήματα σε μια περιοχή που βλέπεις ακριβώς αυτή την διαφορά. Όποιος έχει πάει καταλαβαίνει.

Ο Έλληνας πλέον δεν προσπαθεί να κάνει τη διαφορά αλλά μένει στα λόγια. Θα τους κάνουμε θα τους δείξουμε και μετά όλοι μαζί να δούμε το Ρέμο και τη Βανδή στο καζίνο στα Σκόπια.
Του φταίει ο Έλγιν για την Ακρόπολη αλλά σκάβει το χωράφι να βρει κανένα αγαλματάκι να το πουλήσει στη ζούλα.
Όταν λοιπόν είμαστε συμβιβασμένοι - ικανοποιημένοι με την κατάντια και την ξεφτίλα μας γιατί να μας πάρουν στα σοβαρά;Κακοποιούμε με κάθε τρόπο τη χώρα μας και ξεπουλιόμαστε σε όποιον μας δώσει ένα ξεροκόμματο ή ενα χτύπημα στην πλάτη.

Οι βόρειοι ευρωπαίοι μπορεί να είναι ηλίθιοι σε σχέση με έναν Έλληνα ακόμα και σήμερα όμως δρουν όλοι μαζί και αυτό τους κάνει πολύ καλύτερους μας. Εμείς θα φωνάξουμε αλλά έχει και μουντιάλ οπότε ήρθε μάλλον η ώρα να αλλάξουμε κανάλι....

Υπερψηφίστηκε από 42 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γιώργος[94.65.1xx.xxx]
13/06/2018 18:23

@ Κρητικός:

Λέτε κομμουνιστικές μπαρούφες. Ενδεχομένως διότι οι πρόγονοι των αναξιοπαθούντων γειτόνων πολέμησαν εντός του ΕΛΑΣ για την απόσχιση της Μακεδονίας από την Ελλάδα και την ένταξή της ως ομόσπονδο κράτος στη Γιουγκοσλαβία και, μετά τη μάχη στο Γράμμο-Βίτσι, κατέφυγαν οριστικά στην τιτοϊκή Γιουγκοσλαβία όπου διδάχτηκαν τη (σλαβο)μακεδονική γλώσσα και σφυρηλάτησαν τη (σλαβο)μακεδονική ταυτότητα.

Από εκεί και πέρα, η εκκρεμότητα πρέπει κάποια στιγμή να λήξει. Η ελληνική θέση αρχικώς ήταν «όχι στο όνομα Μακεδονία και τα παράγωγά του» (πολύ κακώς κατά τον Κ. Μητσοτάκη, ο οποίος από την αρχή υποστήριζε τη θέση που πήρε αργότερα ο Καραμανλής στο Βουκουρέστι). Στο Βουκουρέστι η εθνική θέση έγινε «όχι στο όνομα Μακεδονία και τα παράγωγά του χωρίς γεωγραφικό προσδιορισμό». Η τωρινή θέση-συμφωνία της κυβέρνησης είναι «όχι στο όνομα Μακεδονία χωρίς γεωγραφικό προσδιορισμό, ναι στα παράγωγά του».

Απομένει να δούμε αν η θέση της κυβέρνησης θα γίνει γενικά αποδεκτή ως νέα εθνική θέση. Τα υπόλοιπα περί αντιδραστικών και φασιστών είναι παρλαπίπες και αποπροσανατολίζουν από την ουσία του πράγματος.

Υπερψηφίστηκε από 17 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ιστοριογράφος[83.79.6xx.xxx]
13/06/2018 16:58

Τα ανώριμα έθνη στρέφονται μακριά από την πραγματικότητα. Μόνο μύθοι τα τροφοδοτούν. Καλή όρεξη!

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Κρητικός[193.92.1xx.xxx]
13/06/2018 16:20

Για πόσο θα κατακρεουργείται η αλήθεια από τους υστερικούς μακεδονόπληκτους;Έρχεται μια συμφωνία που υποχρεώνει έναν μικρό γειτονικό λαό να αλλάξει και το όνομα του και το σύνταγμα του αλλά και να απαλείψει κάθε αναφορά στην ομόεθνη μειονότητα του που ζει στην Φλώρινα και αυτή η συμφωνία παρουσιάζεται εδώ ως πράξη μειοδοσίας και εθνικής ήττας!
Να το δουν αυτοί ως τέτοια είναι κατανοητό. Κάθε χώρα που υποχρεώνεται να αλλάξει και όνομα και σύνταγμα και να μην μιλάει για τις μειονότητες της που ζουν έξω από τα σύνορα της δίνει όλα τα επιχειρήματα στους εθνικιστές της να μιλάνε για εθνική μειοδοσία και ήττα. Αλλά εδώ; Με ποιο θράσος οι δικοί μας εθνικιστές μιλάνε για προδοσία; Μήπως γιατί η πλύση εγκεφάλου του 1992 καλά κρατεί; Μήπως γιατί βαθύ κράτος και διεφθαρμένα συμφέροντα βρήκαν την ευκαιρία να πατήσουν σε αυτή την πλύση εγκεφάλου για να ξεπλυθούν; ;Ζούμε στιγμές ιστορικού τρόμου. Για ένα θέμα που δεν θα έπρεπε καν να είχε τεθεί, δημιουργήθηκε μια μαζική ψυχολογία μίσους και σιχασιάς προς έναν γειτονικό λαό που δεν μας κάνει τίποτα και δεν είναι καν σε θέση να μας απειλήσει παρά αντίθετα βρίσκεται στην αδύναμη θέση να μπορεί να απειληθεί. Ένα λαό που ζει σε μία χώρα η οποία, πληθυσμιακά, οικονομικά και στρατιωτικά είναι πολύ μικρότερη από την Ελλάδα.
Παράλληλα με την μαζική ψυχολογία σιχασιάς και μίσους, ξεδιπλώνεται μια εκστρατεία ιδεολογικής τρομοκρατίας εναντίον όσων Ελλήνων βρίσκουν παράλογη και αποκρουστική την οργανωμένη απόπειρα να γίνουμε άθλιοι νονοί της κακιάς ώρας σε έναν γειτονικό λαό.
Θα μιλήσουμε ακόμη για τα αυτονόητα που δυστυχώς ακόμη για κάποιους, είναι άγνωστα ή συκοφαντημένα, μέσα στο νοσηρό κλίμα της ιδεολογικής τρομοκρατίας των εθνοφασιστών.
Ιδρυτική πράξη δημιουργίας ενός λαού είναι το στοιχειώδες και αναπαλλοτρίωτο δικαίωμα του να αυτοονοματοδοτηθεί, να μπορεί δηλαδή να διαλέξει και να αποφασίσει μόνος του χωρίς εξωτερικές παρεμβάσεις το όνομα του. Όποιο κι αν είναι αυτό.
Η παράλογη και προσβλητική αξίωση ενός κράτους σε ένα άλλο, να του ορίσει το όνομα του είναι μια σπάνια και ιδιαίτερα κακοήθης μορφή ιμπεριαλισμού. Και επειδή το βαθύ κράτος της Ελλάδας παρέα με εθνοφασίστες επιχειρηματίες, αντιδραστικό παπαδαριό και φασίστες όλων των ειδών, δεν μπορεί να ασκήσει ιμπεριαλισμό μεγάλης κλίμακας λόγω του μεγέθους του, αρκείται στην μισανθρωπική ικανοποίηση να ασκεί τον μικροιμπεριαλισμό του στην μικρή δημοκρατία της Μακεδονίας. Γιατί εκεί μπορεί να το κάνει χωρίς να υποστεί σοβαρά αντίποινα και αντιδράσεις που θα πλήξουν τα συμφέροντα του.
Για να μπορεί όμως μια τέτοια πρόστυχη ατιμία να βρει μαζική υποστήριξη στον πληθυσμό έπρεπε να στηθεί μεθοδευμένα η μεγαλύτερη εκστρατεία ψεύδους, ρατσισμού και απαξίωσης για τους γείτονες, με προφανή σκοπό να εντυπωθεί στο κεφάλι των Ελλήνων με βαθύ συναίσθηματικο τρόπο, με προσκόλληση και φανατισμό, απόλυτα και χωρίς συζήτηση, το τερατούργημα, "Η Μακεδονία είναι μόνο Ελληνική"και "Εσείς δεν είστε Μακεδόνες είστε Σκοπιανοί"

Υπερψηφίστηκε από 22 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 51 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
one of a million[37.6.1xx.xxx]
13/06/2018 16:19

τσακαλωτος: "...χωρίς ελάφρυνση δεν βγαίνουμε στις αγορές..." τουτεστιν ο τοιχος είναι μπροστά μας και απέχει μόλις 2 μήνες...εξ ου και η πρεμούρα για το σκοπιανό.... μιλάμε για insane gamblers.

Υπερψηφίστηκε από 22 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
diego[79.242.5xx.xxx]
13/06/2018 15:18

Έχουν μπει όλα τα παπαγαλάκια του ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ και προσπαθουν να μας πείσουν ότι είναι μία καλή συμφωνία.

Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα.....

Κάθε λαός κυβερνάται έτσι όπως του αξίζε

Υπερψηφίστηκε από 52 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 21 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 3 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 62
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 60
  • Απορριφθέντα σχόλια: 2
    • Υβριστικό Μήνυμα2

Δημοφιλή