Αντληση 3 - 6 δισ. από τις αγορές για κάλυψη αναγκών στο δωδεκάμηνο

Τι θα προτείνει η Ελλάδα για την απομείωση του δημόσιου χρέους και ποιες οι εκτιμήσεις από ΔΝΤ και Κομισιόν
Παρασκευή, 02 Μαΐου 2014 07:01
UPD:02/05 09:45

Νέα έξοδο στις αγορές για την άντληση τριών έως έξι δισ. ευρώ, κάλυψη των δανειακών αναγκών για το προσεχές δωδεκάμηνο και καλύτερες προοπτικές εξέλιξης του δημόσιου χρέους, σε σύγκριση με τις εκτιμήσεις του ΔΝΤ και της Κομισιόν, προβλέπει το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα 2014 - 2018. Ωστόσο, εν όψει της έναρξης από το Eurogroup της Δευτέρας 5 Μαΐου των διαπραγματεύσεων για την απομείωση του δημόσιου χρέους, το υπουργείο Οικονομικών κατεβάζει τον πήχη των προσδοκιών.

19 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
Ισχυρό χαρτί[85.73.2xx.xxx]
03/05/2014 01:38

Η ανακοίνωση πλεονάσματος μοιάζει πολύ με την παραποίηση Σημίτη και Goldman Sachs για την είσοδό μας στο ευρώ. Η αιτιολόγηση από την κυβέρνηση του ‘’προτεκτοράτου Ελλάδα’’(από τον θάνατο του Καποδίστρια υποταχθήκαμε ολοκληρωτικά στις Μεγάλες Δυνάμεις)ότι βγήκαμε στις αγορές για να ψυχογραφήσουμε τις αγορές προφανώς είναι η εικόνα που θέλουν να περάσουν στον απλό πολίτη. Στην επίσημη ιστοσελίδα της eurostat το έλλειμα της Ελλάδας είναι -12,7 % για το 2013. Δηλαδή αυξήθηκε πάλι, που δείχνει την κατάρρευση όλων των στόχων και την καταστροφή της οικονομίας. Όταν έχεις πλεόνασμα δεν βγαίνεις να δανειστείς γιατί πολύ απλά έχεις πλεόνασμα. Το λέει η λέξη. Πλεόνασμα, σου περισσεύουν!! Αυτό σημαίνει πλεόνασμα. Και μάλιστα ανακοινώνουν ότι θα ξαναβγούν για εξάμηνης διάρκειας γραμμάτια. Δηλαδή ουσιαστικά δεν έχουν μια στο ταμείο και κοιτάζουν πως θα καλύψουν τις τρύπες. Αυτό αν ανακοινωθεί στον κόσμο θα προκαλέσει αντιδράσεις του τύπου ‘’τσάμπα οι κόποι και οι θυσίες που μας υποβάλλατε’’. Και φυσικά θα χάσουν τις εκλογές με τεράστια διαφορά αφού ο κόσμος θα συνειδητοποιήσει πάλι την κοροϊδία. Οι ‘’αγορές’’ γνωρίζουν τα πάντα για τα οικονομικά της Ελλάδας και όλων των κρατών πριν από τα ίδια τα κράτη. Η Goldman Sachs και το κάθε hedge fund δεν περιμένουν το στημένο δημοσίευμα περί πλεονάσματος των εφημερίδων, για να αποφασίσουν αν θα αγοράσουν ελληνικά ομόλογα. Γνωρίζουν τα πάντα για όλους πλανητικά!!
Όπως όταν ήταν να μπούμε στο μνημόνιο που ο κόσμος σήκωνε τα λεφτά του από τις τράπεζες γιατί όλοι φοβόντουσαν ότι θα χρεοκοπήσουμε. Οι πολιτικοί αν θυμάστε έλεγαν ότι κινδυνεύουμε να χρεοκοπήσουμε αλλά αποφύγαμε την χρεοκοπία. Μα η κυρία Σπυράκη πρώην δημοσιογράφος και τώρα υποψήφια με την ΝΔ απεκάλυψε για εκείνη την περίοδο ότι αεροπλάνο έφευγε από την Ελευσίνα και έφερνε λεφτά από την Ιταλία για να τα μοιράσει η Τράπεζα της Ελλάδος στις εγχώριες τράπεζες. Δηλαδή; Γι’αυτό ο κύριος Σαμαράς μήνες πριν προετοίμαζε εμάς τους ιθαγενείς με δηλώσεις του τύπου θέλω να έχω το πλεόνασμα στα χέρια μου ως ισχυρό χαρτί διαπραγμάτευσης;

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 16:12

Είπα κάπου ότι το ομόλογο ΔΕΝ λειτουργεί με αυτό το τρόπο, ήτοι ετήσιο κουπόνι και κεφαλαίο στο τέλος, είπε κάτι τέτοιο η ανάλυση του Καζάκη?? Σε τι ακριβώς μου απαντάς? Η ανάλυση που παρουσίασα ΙΣΧΥΕΙ, όσο διατηρείται η σημερινή διάρθρωση του χρέους που αφορά την ΛΗΞΗ ομολόγων μέσα στο 2014-15. Έχει αρκετή απλότητα η διατύπωσή μου τώρα, και μπορείς να ανακαλύψεις την δημαγωγία?? Το παράδειγμά σου αφορά ένα χρέος που σήμερα κιόλας το μετατρέπουμε σε 50ετές και τα επόμενα χρόνια θα έχουμε να ασχολούμαστε μόνο με τόκους, ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ! Προσωπικά δεν θα σου αποδώσω το όρο του δημαγωγού που τόσο εύκολα προσάπτεις, απλώς αντιλαμβάνομαι ότι δεν κατάλαβες και το λήγουμε εδώ.

Υπερψηφίστηκε από 14 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
defender[212.205.1xx.xxx]
02/05/2014 15:27

Γιώργος Μ[176.58.1xx.xxx] 02/05/2014 14:10

δικιο εχεις δεν αντιλεγω ουτε για την αντιπολιτευση οτι δεν ερμηνευει το κατα... φαντασιαν πλεονασμα παρα μονον εκστομιζει συνθηματα!

το θεμα ομως ειναι οτι δημιουργοι της φαντασιωσης του πλεονασματος ειναι οι τωρινοι διοικητες και υπουργοι και κυβερνητες και οχι η αντιπολιτευση!

οποτε πρωτα απο ολα αυτους θα κυνηγησω στις καλπες ως, και ψευτες και κλεφτες του αιματος του λαου στην μεταπολιτευση και μετα, και υστερα την αντιπολιτευση που ΟΝΤΩΣ δεν μου δινει επαρκεις εξηγησεις οχι μονο στο συγκεκριμενο θεμα αλλα ουτε στο πως και απο που θα βρει τα λεφτα αν και εφοσον και οταν εκλεγει κυβερνηση...

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Λεωνιδας[81.99.2xx.xxx]
02/05/2014 14:37

Άγγελε το μόνο που έκανα είναι να περιγράψω σε απλά Ελληνικά τι είναι ομόλογο και πως λειτουργεί.

Παρ'ολη την απλότητα της περιγραφής εσύ επειδή προτίμησες να φανταστείς τι εννοώ αντί να διαβάσεις το κείμενο έβγαλες λανθασμένα συμπεράσματα!

Αυτό που είπα ήταν ότι το ομόλογο δεν είναι απλό δάνειο που συνήθως οι δόσεις του περιέχουν επιστροφή κεφαλαίου και τόκους αλλά οι δόσεις του ομόλογου έχουν μόνο τόκους εκτός της τελευταίας που έχει όλο το κεφάλαιο.

Επίσης εξήγησα με ένα απλό παράδειγμα που φαίνεται να ενοχλεί, ότι και μια χώρα με ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς και με σταθερό και μη αυξανόμενο χρέος πρέπει να βγαίνει και να δανείζεται από τις αγορές - το γιατί θα το βρεις στο προηγούμενο σημείωμα μου. Εδώ είναι η πηγή της δημαγωγίας του κ. Καζακου.

Η άποψη μου είναι ότι η απλότητα στην σκέψη ενοχλεί μόνο αυτούς που προσπαθούν να παρουσιάζονται ότι γνωρίζουν καλύτερα από όλους τους άλλους. Αυτή συνήθως είναι η αρχή της πολιτικής κατρακύλας ή καριέρας,όπως το βλέπει κανείς.

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 11 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γιώργος Μ[176.58.1xx.xxx]
02/05/2014 14:10

Αγαπητέ defender,
το πρόβλημα δεν είναι μόνο ότι δεν μας τα λέει το υπουργείο ή η κυβέρνηση ξεκάθαρα τα του "πλεονάσματος".
Αλλά και από την αξιωματική αντιπολίτευση δεν έχω ακούσει την ερμηνεία του πρωτογενούς πλεονάσματος, παρά μόνο ότι αυτό επιτεύχθηκε με το αίμα του λαού.
Μπορεί να κάνω λάθος αλλά αυτήν την αίσθηση έχω.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γιώργος Μ[176.58.1xx.xxx]
02/05/2014 13:47

Αγαπητέ Άγγελε, συμφωνώ μαζί σου.
Στο πως τα βρήκαμε τα 2+5 = 7 είναι εύκολη απάντηση.
Με άγρια φορολογία στα συνήθη υποζύγια και αύξηση τιμολογίων των ελεγχόμενων από το κράτος οργανισμών (ΔΕΗ, διόδια, εισιτήρια συγκοινωνιών κ.α.).
Δεν ξέρω ακόμα αν είναι μόνο λογιστικά, θα φανεί στο μέλλον. Όσο και να κρύβουν την αλήθεια με διάφορα τερτίπια έρχεται η ώρα που αυτή αναδύεται. Τα τελευταία χρόνια έχουμε τρανά παραδείγματα. Και σύμφωνα με αυτά θα ψηφίσω.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 13:03

Ευχαριστούμε πολύ που μας υπενθυμίζεις αγαπητέ Λεωνίδα πράξεις του δημοτικού, ευχαριστούμε στην συνεισφορά σου στην επιστήμη των οικονομικών όπου ανακαλύπτουμε ότι το χρεός καταλήγει τελικά να έχει μόνο τόκους και όχι κεφάλαιο (βεβαίως έτσι είναι αν δανειστείς με ορίζοντα το άπειρο) και να με συγχωρείτε για την επίκληση μιας δημαγωγικής προσέγγισης που στηρίζεται στα στοιχεία λήξεων των ομολόγων από τον ΟΔΔΗΧ. Ούτε εγώ ούτε ο Καζάκης ανήκουμε στον ΣΥΡΙΖΑ, ό’τι θέλεις να πεις στο ΣΥΡΙΖΑ για να υπερασπιστείς την κυβέρνησή σου εν όψη εκλογών να το λες σε εκπροσώπους του. Αυτό το «κάθε φορά που λήγει ένα ομόλογο να εκδίδει ισόποσο ομόλογο για να το χρηματοδοτήσει» είναι ενδιαφέρον, μα είπα κάτι άλλο εγώ, ακριβώς αυτό παρουσίασα για την διετία! Ξέρεις όμως, δεν εκδίδει απλώς ένα χαρτάκι το κράτος, πρέπει να βρει και αυτόν που θα βάλει τα φραγκάκια. Και με την παρούσα διάρθρωση του χρέους και τις λήξεις ομολόγων, η κατάσταση είναι αυτή που περιγράφει ο δημαγωγός Καζάκης. Εφόσον η διάρθρωση του χρέους αλλάξει, τότε θα πληρώνουμε μόνο τους τόκους για αυτή την περίοδο ΠΟΥ ΑΛΛΑΞΑΜΕ. Ας το πάμε στα 50 χρόνια λοιπόν, αυτό έκανε και ο Μητσοτακης το 1964 (45 χρόνια για την ακρίβεια), για να έρθει ο ΓΑΠ και ο Σαμαράς να το επαναλάβουν άμα τη λήξει. Και ας κάνουμε της Ελλάδα αποικία και ας υποθηκεύσουμε ακόμα δύο γενιές στο μέλλον, σιγά τα ωά, χε...με, σάμπως θα ζούμε τότε, και σάμπως θα υπάρχει Ελλάδα και σάμπως θα ζει ο ΓΑΠ, ο Παπαδήμος, ο Σαμαράς ή ο Αλέξης (ο ΣΥΡΙΖΑ ΔΕΝ μιλάει για διαγραφή χρέους, γιατί αυτό είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ εντός ευρώ αν δεν το αποδεχτούν οι δανειστές-χώρες πλέον).

Υπερψηφίστηκε από 11 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 12:46

Σύμφωνα με τα ανακοινωθέντα στοιχεία του μεσοπροθέσμου,στην επόμενη 5ετια (2014-2018) θα πρέπει να εμφανίσουμε αθροιστικό πλεόνασμα 37 δισεκατομμύρια ευρώ. Για να το παίξω και εγώ λίγο “λαικιστής”, ή μάλλον για να έχουμε μια καλύτερη και απλούστερη εικόνα, αντιστοιχεί σε επιπλέον 700 ευρώ το κεφάλι ετησίως, ή 2800 για μια τετραμελή οικογένεια. Φτάσαμε 30% ανεργία και 40% μείωση του εθνικού εισοδήματος, ανά 2-3 χρόνια χάνουμε αξία παραγωγικού εξοπλισμού 50 δις, για να πιάσουμε ένα (απολύτως πλαστό) πλεόνασμα 2 ή 3 δις, πόσο τέλος πάντως έγραψαν, ό’τι θέλουν γράφουν τζάμπα είναι, να φανταστούμε και λίγο τι ακριβώς θα συμβεί για να πιάσουμε αυτό τον "στόχο" που βεβαίως θα πάει στις τσέπες των δανειστών. Εξάλλου με την εξυπνάδα που κάναμε να εμφανίσουμε το πλαστό πλεόνασμα, μας το ΠΡΟΣΘΕΣΑΝ και αυτό! Τα συγχαρητήρια μου κ Σαμαρά-Βενιζέλο! Παρακαλώ λοιπόν τους αγαπητούς ψηφοφόρους, κοιτάξτε τις επόμενες μέρες την φορολογική σας δήλωση, ενημερωθείτε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σοβαρά για τα νέα μέτρα που προβλέπονται για μισθούς, συντάξεις, περικοπή εισφορών, χαράτσι ακινήτων, έκτακτη μόνιμη εισφορά επί της φορολογίας κλπ κλπ κλπ ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕς, και ψηφίστε κατά βούληση. Ψηφίστε όποιον νομίζετε, εγώ δεν θα σας το πω, αλλά εφόσον αποφασίσετε να ψηφίσετε πάλι ΝΔΠΑΣΟΚ, αναμένω αυτά τα 2800Χ5 που αναλογούν στην δική μου οικογένεια να τα πληρώσετε εσείς! Και να μου πληρώσετε εσείς το ιδιωτικό σχολείο και το ιδιωτικό νοσοκομείο που θα χρειαστώ, γιατι το μεσοπρόθεσμο αυτό απλώς σημαίνει ΞΕΧΑΣΤΕ δημόσια υγεία, παιδεία κλπ κλπ!

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 12:32

Χαχαχαχαχα, πολύ αστείος είσαι αγαπητέ "παω σπίτι", γράψε και άλλα τέτοια για να μας πεις γιατί φταίμε πάλι όλοι εμείς που μαζί τα τρώμε!

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 12:30

To πρωτογενές πλεόνασμα δεν είναι υπολογσμένο μόνο προ τόκων αγαπητέ Γιώργο Μ (όπως θα ήταν ό σωστός υπολογισμός), είναι υπολογισμένο και προ των 19 δις ενίσχυσης των τραπεζών, συνεπώς δεν υπάρχει που λένε και οι νεαροί, αλλά εδώ κυριολεκτούμε. Εξάλλου, και αυτός ακόμα ο υπολογισμός που έγινε όπως έγινε προς χάριν των greek statistics (το έχωαναλύσει διεξοδικά και έχει γραφτεί σε πολλές εφημερίδες, κυρίως του εξωτερικού), έγινε και με πολλές άλλες «ομορφιές»: α) στάση πληρωμών στο εσωτερικό, τα χρέη του κράτους είναι πολύ μεγαλύτερα του «πρωτογενούς πλεονάσματος» που ανακοινώθηκε β) με τις συνταξεις να αναμένουν 2-4 χρόνια για να αρχίζουν να πληρώνονται και γ) εμφανίζοντας τα ασφαλιστικά ταμεία με περίπου 5 δις πλεόνασμα (!!!!!!) ενώ τις προηγούμενες χρονιές είχαμε 2 δις έλλειμμα. Τώρα πως καταφέραμε εν μέσω διάλυσης των ασφαλιστικών ταμείων, εκτίναξης της ανεργίας και καταβαράθρωσης των εισφορών, PSI και κουρέματος αποθεματικών να βρούμε σε ένα χρόνο 2+5 = 7 δις, αυτό μόνο ο θεός το γνωρίζει και το ψιθύρισε στον Στουρνάρα, πιθανόν δια μέσου του εκπροσώπου του (του θεού) του πρωθυπουργού μας. Η λογική και μόνο θα μας έλεγε ότι είμαστε τουλάχιστον στην ίδια με πέρσι κατάσταση, δηλαδή στα -2 δις, άρα από το «πλεόνασμα» βγάλε και άλλα 7!!!

Υπερψηφίστηκε από 11 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 6 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Λεωνιδας[81.99.2xx.xxx]
02/05/2014 12:29

Πρώτα από όλα θα συμφωνήσω με το Υπουργείο Οικονομικών ότι η έννοια της βιωσιμότητας του χρέους δεν μπορεί να βασίζεται στο ποσοστό χρέους προς ΑΕΠ.

Ο λόγος είναι εμφανείς, αν χρωστάς 100 και πρέπει να τα επιστρέψεις ισόποσα σε 10 χρόνια τότε θα πρέπει να φροντίσεις να έχεις 10 κάθε χρόνο να επιστρέφεις. Αν πρέπει να τα επιστρέψεις σε 50 χρόνια τότε χρειάζεται να επιστρέφεις μόνο 2 το χρόνο. Και στις δυο περιπτώσεις το χρέος σαν ποσοστό των εισοδημάτων σου παραμένει το ίδιο αλλά οι όροι πληρωμής στην δεύτερη περίπτωση το κάνουν διαχειρίσιμο.

Όσο για τις Κασσανδρες (αναφέρομαι σε εσένα Άγγελε) και στις θεωρίες συνωμοσίας ότι τα απαιτούμενα ποσά είναι εκατονταπλάσια από αυτά που αναφέρονται, αυτή την στιγμή πέρα από την γραφικότητα που έχουν, δεν τα θεωρώ χρήσιμα.

Όλη αυτή η φιλολογία που λέει ότι δανειζόμαστε δις κάθε χρόνο και τα λεφτά έρχονται αλλά φεύγουν αμέσως για το εξωτερικό είναι τουλάχιστον φτηνές πολιτικολογίες τύπου ΣΥΡΙΖΑ.

Όταν το δημόσιο ή μια ιδιωτική εταιρεία εκδίδει ομόλογο 100 ευρώ, ας πούμε για 10 χρόνια, αυτό σημαίνει οτι τα επόμενα 10 χρόνια θα δίνει στο δανειστή κάθε χρόνο μόνο τον τόκο επί του δανείου. Στο πέρας της δεκαετίας θα πρέπει να του επιστρέψει το κεφάλαιο των 100 ευρώ. Αν υποθέσουμε ότι ένα κράτος έχει 100 ευρώ χρέος και αποφασίσει να σταματήσει να το αυξάνει έχοντας ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς τότε θα πρέπει α) να εξακολουθήσει να πληρώνει τους τόκους στα υπάρχοντα ομόλογα β) κάθε φορά που λήγει ένα ομόλογο να εκδίδει ισόποσο ομόλογο για να το χρηματοδοτήσει, ώστε να κρατήσει το χρέος σταθερό στα 100 ευρώ.

Άρα ακόμη και ένα κράτος με ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς και χωρίς να συνεχίζει να αυξάνει το χρέος του θα πρέπει να συνεχίσει να δανείζεται για την αναχρηματοδότηση του παλιού χρέους. Είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνει ο Καζακος την παραπάνω λογική όταν βγαίνει και στην ουσία δημαγωγεί με το ύψος των δανειακών αναγκών? Πολύ αμφιβάλω και μου είναι πολύ ευκολότερο να πιστέψω την εγκληματική άγνοια των ιθυνόντων του ΣΥΡΙΖΑ για την οικονομία.

Υπερψηφίστηκε από 13 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 9 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
manos[194.63.2xx.xxx]
02/05/2014 12:20

Πανηγυρίστε η άλλοτε κραταιά Eurobank μόλις και υπεκαλύφτηκε στις νέες μετοχές που εξέδωσε στην Ελλάδα. Διαλύσατε τη μεσαία τάξη. Ο επιτυχημένος κύριος Προβόπουλος. Πού είναι η Αγροτική το Ταχ. Ταμιευτήριο, η Κύπρου, η Μαρφίν και οι άλλες τράπεζες. Ότι κι αν λέτε ο καπιταλισμός αυτού του είδους μόνο συντρίμια αφήνει. Και ο μεν Λάτσης έχει την Λάμδα Ντιβέλοπμεντ για να μειώσει τη χασούρα. Εμείς οι άτυχοι μικρομέτοχοι των τραπεζών τι έχουμε. Γι αυτό κρατικοποίηση των τραπεζών έξοδο απο το ευρώ και κούρεμα του χρέους.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
defender[212.205.1xx.xxx]
02/05/2014 12:19

Γιώργος Μ[176.58.1xx.xxx] 02/05/2014 12:04

το πλεονασμα ειναι υπολογισμενο, οντως οπως τα λες, προ τοκων...
δεν μας ειπε κανενα ξουραφι του υπουργειου ομως, τι ρολο βαραει η εννοια προ τοκων? δεν θα τους πληρωσουμε τους τοκους?
γιατι παρουσιαζουμε ενα νουμερο τελειως εικονικο?
τελικα τα νουμερα μπορουμε να τα παρουσιασουμε οπως τα θελουμε...
αρκει να μας βολευουν....

οπως συμβαινει και με την παρουσιαση στις οικονομικες καταστασεις των κερδων προ φορων για τις επιχειρησεις... τι θα πει προ φορων? δεν θα πληρωθουν οι φοροι?
απλως επειδη ειναι μπαχαλο - να μην πω καμια βαρια κουβεντα - το φορολογικο συστημα στην χωρα μας και δεν μπορουμε να συγκρινουμε τις εταιρειες μεταξυ τους με αριθμοδεικτες, για αυτο επινοησαμε μια λυση για να συγκρινουμε ομοια πραματα.... greek patent!

αλλα οι φωστηρες του υπουργειου ομως απλα επινοησαν μια λυση για να λενε ψεμματα και εικονικη πραγματικοτητα!

αυτη ειναι η διαφορα!

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γιώργος Μ[176.58.1xx.xxx]
02/05/2014 12:04

Να υπενθυμίσω ότι το πρωτογενές πλεόνασμα είναι υπολογισμένο προ τόκων. Θα ήταν μια χαρά αν δεν είχαμε χρέος ή αν ήταν πολύ χαμηλό.
Με τους τόκους μαζί έχουμε έλλειμμα δημοσιονομικό πάνω από 15 δισ. Ακόμα και με αναδιάρθρωση του χρέους μέσω επιμήκυνσης με χαμηλά επιτόκια, πάλι θα έχουμε έλλειμμα.
Θέλει πολύ μεγάλη ανάπτυξη για να περάσουμε σε δημοσιονομικό πλεόνασμα. Και μάλιστα σύντομα γιατί το χρέος αυξάνεται. Κι όλα αυτά με τον πληθυσμό να μειώνεται λόγω μετανάστευσης και υπογεννητικότητας.
Μόνο ένα θαύμα μας σώζει.

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
παω σπίτι[79.131.8xx.xxx]
02/05/2014 11:50

έκανα γουατέβερ ιτ τέικς για να φύγω από την υπηρεσία να πάω σπίτι νωρίς σήμερα γιατί η κοπέλα που κρατάει τα παιδιά αρώστησε. σχολάω στις 4 αλλά μετά τις 12 εδώ όλοι λείπουν - σιγά να μην ασχοληθώ με τις αγορές. το χιλιαρικάκι να πέφτει το μήνα και βλέπουμε του χρόνου για το χρέος ..

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 21 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Κρατος ΜΠΑΤΑΧΤΣΗΣ[78.87.3xx.xxx]
02/05/2014 10:47

Αξιοτιμοι κλεφτες του Υπ.Οικονομικων ληστεψατε 14.000 ελληνικες οικογενειες κατοχους ομολογων του ελληνικου δημοσιου εφαρμοζοντας αναδρομικα και καταχρηστικα ρητρες συλλογικης δρασης και τωρα ξεπουλατε τα παντα και χαριζετε στα ξενα funds ομολογα αγγλικου δικαιου.Καταστρεψατε καθε εννοια εμπιστοσυνης στο κρατος και το ελληνικο τραπεζικο συστημα

Αιδως Κυριοι

Υπερψηφίστηκε από 28 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
defender[212.205.1xx.xxx]
02/05/2014 10:23

ειναι που εχουμε πρωτογενες πλεονασμα και δεν χρειαζομαστε αλλο δανεισμο...

αληθεια με τι επιτοκιο θα παρουμε αυτα τα λεφτα?

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
02/05/2014 10:15

Οι εκλογές θα περάσουν και θα επιστρέψουμε στην πραγματικότητα, παρά τα «καλά νέα» που ακούμε συνέχεια, οπότε ας δούμε τμήμα άρθρου του Δημήτρη Καζάκη από το ΣΕΠΤΕΜΒΡΗ, για να δείτε απλώς ότι κάποιοι εκτιμούν ότι το πρόβλημά μας δεν είναι μόνο το δημοσιονομικό κενό των 2 δις που αναφέρεται σε άρθρα και το μεσοπρόθεσμο. Ούτε το να βγούμε «δοκιμαστικά» με επιτυχία στις αγορές για 3 δις, κάτι που συζητήσαμε εκτενώς τότε, ούτε μόνο για άλλα 3-6 δις...

«Το 2014 η Ελλάδα οφείλει να πληρώσει 8,7 δις ευρώ σε τόκους και 30 δις ευρώ σε ληξιπρόθεσμα ομόλογα. Σύνολο τοκοχρεολυσίων 38,7 δις ευρώ. Πώς θα πληρωθούν; Ο γνωστός και μη εξαιρετέος κ. Στουρνάρας έχει δηλώσει: «Υπάρχει ένα χρηματοδοτικό κενό σε περίπτωση που η Ελλάδα δεν μπορέσει να βρεθεί σε αγορές. Το πρωτογενές πλεόνασμα έχει να κάνει με την τρέχουσα δημοσιονομική διαχείριση. Έχουμε, όμως, και τα βάρη του παρελθόντος: να εξοφλήσουμε χρεολύσια, να πληρώσουμε τόκους. Όλο αυτό το ποσό, δηλαδή πρωτογενές, τόκοι και χρεολύσια είναι οι ακαθάριστες ανάγκες του ελληνικού δημοσίου. Αυτές είναι απόλυτα καλυμμένες μέχρι τον Ιούλιο του 2014. Θα χρειαστούμε περίπου 10-10,5 δισ. για το υπόλοιπο του 2014 και το 2015. Υπάρχουν δύο δυνατότητες: ή βγαίνουμε στις αγορές ή ζητάμε νέο χρηματοδοτικό πακέτο για την κάλυψη των 10,5 δισ., προκειμένου να εξυπηρετήσουμε τις ακαθάριστες ανάγκες του δημοσίου, το χρέος. Διότι τότε θα έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα σίγουρα, από ότι φαίνεται, επομένως θα είναι μόνο τόκοι και χρεολύσια.»

Τι πρέπει να κρατήσουμε; Τον Μάιο του 2014 τελειώνουν οι δόσεις και θα μείνουμε να χρωστάμε σχεδόν 30 δις ευρώ σε τοκοχρεολύσια. Ακόμη κι αν πιστέψουμε στο παραμύθι του πρωτογενούς πλεονάσματος, τότε τα 30 άντε να γίνουν 27 δις ευρώ, αν πιστέψουμε ότι θα επιτευχτεί πρωτογενές πλεόνασμα της τάξης των 2,8 δις ευρώ μέσα στο 2014, όπως προβλέπει η τρόικα. Πόθεν τα υπόλοιπα θα καλυφθούν; Με έντοκα; Αμ δε. Μέσα στο 2014 θα χρειαστούμε γύρω στα 15 δις ευρώ έντοκα μόνο και μόνο για να πληρώσει η κυβέρνηση όσα θα έχει δανειστεί με έντοκα μέσα στο 2013. Πόσα επιπλέον θα μπορεί η κυβέρνηση να δανειστεί;

Πάμε στο 2015. Τα ληξιπρόθεσμα αυτής της χρονιάς ανέρχονται σε 16,1 δις ευρώ. Οι τόκοι που θα χρειαστεί να καταβληθούν εντός του 2015 είναι 9,7 δις ευρώ. Σύνολο τοκοχρεολυσίων 25,8 δις ευρώ. Πόθεν θα καλυφθούν; Σύμφωνα πάλι με την τρόικα το 2015 θα δημιουργηθεί πρωτογενές πλεόνασμα της τάξης των 5,7 δις ευρώ. Τσάμπα είναι όσα θέλουν λένε. Όμως ακόμη κι έτσι να είναι περισσεύουν 20 δις ευρώ τοκοχρεολύσια. Μαζί με τα άλλα 27 δις ευρώ σε τοκοχρεολύσια που περισσεύουν από το 2014 μας κάνουν 47 δις ευρώ χρηματοδοτικό κενό μέσα στη διετία 2014-15.

Που λοιπόν τα βρήκε το Στουρνάρι, συγνώμη ο κ. υπουργός, τα 10-10,5 δις χρηματοδοτικό κενό για το 2014-15;»

Υπερψηφίστηκε από 19 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος[194.125.2xx.xxx]
02/05/2014 09:58

Πάντως αυτή η κατάσταση με το χρέος δεν πάει άλλο.
Εχουμε βαρεθεί να ακούμε για χρέος.
Αντε να ρθεί ο Τσίπρας να το καταργήσει κι αυτό μαζί με τα μνημόνια να βρούμε την ησυχία μας.
Α μα πια.

Υπερψηφίστηκε από 22 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 20 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 19
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 19
  • Απορριφθέντα σχόλια: 0