Για παραπλάνηση της κοινής γνώμης κάνει λόγο ο επικεφαλής του Ινστιτούτου Οικονομικών Ερευνών (Ifo) του Μονάχου, Χανς-Βέρνερ Ζιν αναφερόμενος στις δηλώσεις της τρόικας και της Κομισιόν αναφορικά με πρωτογενές πλεόνασμα της Ελλάδας.
@κανενας.και ποιος σου λεει οτι δεν μπορουσαμε να τα πουλησουμεμε ενα μαγειρεμα των στοιχειων και καταλληλη επικοινωνιακη προεργασιαοπως τωρα ?με ολους τους δεικτες της πραγματικης οικονομιας χειροτερους απο περσιμας παρουσιαζεις τα λογιστικα καραγκιοζηλικια του Στουρναρα και του Καραβιτησαν εξηγηση για την πωληση των ομολογων ?βρε στειλ' το βιογραφικο σου στον Σαμαρα για delivery boyστην πιτσαρια που θ'ανοιξει μετα τις εκλογες.που θες να εχεις και οικονομικη αποψη.η δε τελεια παραφροσυνη που εχει γινει το σημα κατατεθεν σαςειναι οτι δεν υπαρχει σχολιοπου να μην βαφτιζετε οποιον διαφωνει σαμαρικο.βρε μπουμπουνες,βρε πανιβλακεςαν ηταν ετσι ο ΣΥΡΙΖΑ θα ηταν στο 70% και οχι στο 25.στουρναρια,ονομα και πραγμα
@doonisΜε τισ γνώσεις σου άντε κάνε φορολογική δήλωση καμιάς γιαγιάς. οσο για τη λογιστική των Ευρωπαϊκών κρατών, σε παραπέμπω στον ομοιδεάτη σου Aggelos ο οποίος τουλάχιστον στο λογιστικό μέρος του πράγματος ξέρει τι του γίνεται (ρετάρει στην ερμηνεία των γεγονότων). Γιατί άραγε δεν τον διροθώνεις αυτόν;Τώρα στην ουσία: Η εξηγησάρα σου ότι πρόκειται για τοξικά ομόλογα δεν μας εξηγεί γιατί δεν τα πουλάγαμε και πέρυσι και μάλιστα τις παραμονές των κρίσμων εκλογών της Μέρκελ αν είναι τόσο απλό.Επίσης τι βιάζεσαι; με 12,7% έλλειμα και τα ίδια του χρόνου ο Τσίπρας είναι αργά ή γρήγορα πρωθυπουργός και θα τα βάψει όλα τα αυγά με το κενόλογο αέριο που παράγει (και μάλιστα κατά υπερ φύσιν τινά παραδοξότητα αυτός το παράγει από το στόμα με τη μορφή ασυνάρτητων σλογκαν!!) Μόνο που θα συγκρουστεί με τον Ζιν ο οποίος είναι υπέρ της εξόδου της Ελλάδας από το ευρώ (ιδέ άρθρα του στο σάϊτ του ifo)
και εν τελειτο παθημα δεν σας εγινε μαθημα ?δεν θυμαστε με τι στοιχεια μπηκαμε στο ευρωκαι αυτος ο Σημιτης με τον Παπαντωνιου επαιρονταν ?τα ιδια καραγκιοζιλικια δεν κανουν τωρα Σαμαρας και Στουρναρας ?μονον ηλιθιοι πιστευουν οτι υπαρχει πραγματικο πρωτογενες πλεονασμααφου ο τροπος υπολογισμου του επετραπη μονο για την Ελλαδα.ρε να μην πω τιποταο ανθρωπος που μαγειρευε τοτε τα στοχεια ο γενικος στην Στατιστικη Υπηρεσια,ειναι τωρα Ο ΙΔΙΟΣ Νο1. στο επιτελειο του Στουρναραο οποιος Στουρναρας ηταν στο επιτελειο του Παπαντωνιου.και καθομαστε και συζηταμε με διαφορους ατυχεις παπαγαλους.σε λιγα χρονιαοπως βριζουμε τωρα Σημιτη και γαπθα βριζουμε και τον κωλοτουμπα των Ζαππειων.υ.γ.το πρωτο διμηνο του '14κατερρευσαν οι ελληνικες εξαγωγες.δειγμα κι'αυτο της ενισχυσης της ανταγωνιστικοτητος της ελληνικης οικονομιας.αυτο το συνοθυλευμα απο στουρναριαεχουν καταστρεψει την οικονομιακαι οι καραγκιοζηδες του ΣΥΡΙΖΑαδυνατουν να αυξησουν τις δημοσκοπικες τους επιδοσειςκατα μια ποσοστιαια μοναδα.οποιος νομιζει οτι αυτοι οι συριζαιοι ειναι σοβαροιεχει θεμα με τα μυαλα του.αντι Λαπαβιτσα και Βαρουφακηπροκριθηκε Κριτων και Κουνεβα.για να μην μιλησουμε για τα εθνικαοπου μιλουν σαν εκπροσωποι του Σορος. χαλια.παντου χαλια.
Αν θελω να τα βλεπω ολα μαυρα ειναι μαυρα. Ο Zin ειναι τοσο συντιρικοσ και απο τουσ τηπαδεσ που μασ ηθελαν τριτοκοσμικουσ. Η οικονομια περα ολον τον αλλον ειναι προταρχικα ψυιχολογια.Εχω πολλεσ φορεσ τησ αναλυσησ του.Το προταρχικο του προβλημα ειναι η ευρωπη.
@κανεναςτελικα θα μας πεις αν τα δανεια και τα παγια απεικονιζονται στον ισολογισμο ?περιμενω απαντηση εδω και τωραγια να δουμε ποιος απο τους δυο μας ειναι ο καλος.jedenfalls,αντε σε κανα ΤΕΙ Κολοπετινιτσαςνα μαθεις τα στοιχειωδεστατα και γυρνα διαβαζμενος.@μπακαλιαροκυνηγοςdeficit ξερεις τι σημαινει ?καλα καθεσαι και μου εξηγεις τι ειναι ελλειμμα και τι χρεος ?!ε,τοτε να σου εξηγησω και εγω.λο και λα, να η Λολα.επισης ΤΟΛΜΑΣ ΚΑΙ ΜΕ ΡΩΤΑΣμε ποια λογικη μπορεσαν και πουλησαν ομολογα οι ελληνικες τραπεζες ?με την ιδια λογικη, ανθρωπε μουπου πωλουνταν τα τοξικα ομολογα με την επιπλεον μαλιστα στην περιπτωση μας κρυμμενη με φυλλο συκης καλυψη της ΕΚΤ.καλα ειναι ερωτηση αυτη για να απαντηθει ?υπαρχουν αλλα ομολογα της ΕΚΤ με τετοιες αποδοσεις ?σε εποχη μαλιστα που λιμναζουν τεραστια κεφαλαια που πηραν δρομο απο τα bricsγιατι ολοι φοβουνται ενα μπαμ στην φουσκα ακινητων της Κινας στην Τουρκια στην Ρωσια η αλλου .καντε καμμια σοβαρη ερωτησηνα μιλησουμε σαν ενηλικες.
Αγαπητέ Kανένα (από την Οδύσσεια να υποθέσω?) εγώ δεν σε χαρακτήρισα κουτοπόνηρο και γενικώς δεν έκανα απολύτως κανένα χαρακτηρισμό για σένα προωπικά, ούτε καν απευθύνθηκα προσωπικά σε σένα, οπότε δεν αντιλαμβάνομαι γιατί μου επιτίθεσαι με αγένεια. Νομίζω ότι εξήγησα πολύ διαφορετικό πράγμα από αυτό που εσεύ νομίζεις ότι εξήγησα, είπα ότι ΔΕΝ είναι αυτοί οι κανόνες της ΕΛΣΤΑΤ και οι κανόνες που ισχύουν για χώρες που έχουν μπει σε διαδικασία υπερβολικού ελλείμματος του Μάαστριχτ, αλλά ότι τον Ιούλιο υπογράψαμε μνημόνιο για να αλλάξουμε τους κανόνες για πάρτη μας. Τι ακριβώς αμφισβητείς σε αυτό?? Επίσης δεν είπα ότι το έκαναν μόνο για τις ευρωεκλογές, αυτό ήταν σε παρένθεση αγαπητέ, αλλά μάλλον δεν διάβασες τους υπόλοιπους λόγους τους οποίους αναφέρω, και ναι, δεν ανέφερα μόνο τις εκλογές. Το γιατί δεν το έκαναν πρόπερσι, επίσης το εξήγησα, αλλά μάλλον δεν διάβασες το σχόλιο μου: «η στήριξη προς τις τράπεζες ήταν ελαφρυντική του χρέους και του ελλείμματος λόγω μεγάλων ποσών που ανέκυψαν από το Hellenic Financial Stability Fund, οπότε δεν χρειαζόταν να γίνει». Το πολύ απλό που λες δεν το σκέφτηκα, αφενός γιατί δεν είμαι πολύ σίγουρος ότι δεν θα χρειαστούν επιπλέον στήριξη οι τράπεζες έστω και με το bail-in που είναι δεδομένο ότι θα γίνει, αλλά κυρίως γιατί μάλλον ξεχνάς πάλι την παρατήρησή μου «Δεν θα αναφερθώ καθόλου σε οφειλές του δημοσίου που μετατέθηκαν και άλλα τέτοια υπαρκτά θέματα, απλώς θα βασισθώ στα δικά τους νούμερα». Αλλα ας το πω τώρα: oι οφειλές του δημοσίου προς ιδιώτες (όπου έχει γινει στάση πληρωμών), αλλά και το γεγονός ότι υπάρχουν χιλιάδες συντάξεις σε αναμονή από 2-4 χρόνια από μόνες τους θα μετέτρεπαν πάλι το «πλεόνασμα» σε μεγάλο έλλειμμα. Επίσης και τελειώνοντας αγαπητέ Κανένα, μιας και εσύ διαθέτεις την πνευματική ικανότητα που δεν διαθέτουμε εμείς οι μπουλάδες, καλό είναι να ξεκαθαρίσουμε κάτι πολύ βασικό στο μυαλό μας: Έχουμε μία «πίτα» που παράγει όλη η κοινωνία, δουλεύουμε και παράγουμε μια «πίτα». Το πρωτογενές πλεόνασμα είναι το μερίδιο εκείνο που παίρνει το κράτος από τη πίτα. Αυτή η πίτα συρρικνώνεται, γιατί έχουμε τεράστια ανεργία και ύφεση με την πολιτική που εφαρμόζεται, και ταυτόχρονα το κράτος κυνηγάει πρωτογενές πλεόνασμα, δηλαδή μεγαλύτερο μερίδιο. Το αποτέλεσμα είναι να πεινάσει ο κόσμος. Με αυτή την έννοια, το κυνήγι του πρωτογενούς πλεονάσματος σε συνθήκες ύφεσης ισοδυναμεί με καταστροφή. Και όταν αυτό το πρωτογενές πλεόνασμα φτιαχτεί σε βάρος του λαού (έστω ότι το πιάσαμε του χρόνου ή του παραχρόνου γειώνοντας απολύτως όσους έλληνες χρωστάμε χρήματα) θα πάει σε επενδύσεις, θα επιδοτηθούν νέες θέσεις εργασίας και θα δώσουν μεγαλύτερους μισθούς και συντάξεις; Όχι, θα πληρώνουμε δηλαδή ένα μέρος της εξυπηρέτησης του χρέους. Είμαι σαφής αν και χωρίς πνευματική ικανότητα? Αυτά νομίζω είναι οικονομικά πρώτων εξαμήνων, ίσως και λυκείου.
Ηρεμείστε! Ο Ιονέκο έχει τη λύση: ετσι είναι εάν έτσι νομίζετε.Εκδοχή 1η: Τα 19,2 μπαίνουν στο έλλειμα που φτάνει τα 12,7% του ΑΕΠ. Είμαστε στην ίδια κατάσταση όπως το 2009 (και χωρίς επέμβαση ΓΑΠ). η Ελλάδα θα καταρρεύσει, το ευρώ θα διαλυθεί, η παγκόσμια οικονομία θα μπεί σε ύφεση. Τα σπρέντ θα πάνε στις 3000μβ. οι συριζαίοι ευτυχισμένοι διότι θα έρθει ο Αλέξης να ξεσηκώσει την Ευρώπη και να τη σώσει από τη ΜέρκελΕκδοχή 2η Τα 19,2 ΔΕΝ μπαίνουν στο έλλειμα οπότε η ελλάδα έχει κάνει τη μεγαλύτερη δημοσιονομική προσαρμογή, ο παγκόσμιος τύπος το αναπαράγει, .Και όλα από τη θέση που βάζεις μια λογιστική εγγραφή. Λες και αλλάζει η ουσία. Διαλέχτε και πάρτε.Λοιπόν η υφήλιος για σατανικού λόγους (που εμείς όμως δεν χαύτουμε) και αντίθετα σε ό,τι έκαναν το 2010 διάλεξε την εκδοχή 2. Γιατί άραγε;
@dooniesΑυτά που λέει ο Αγγλος δημοσιογράφος είναι αυτά που είπαμε όλοι εδώ και συμφωνούμε: ότι με το Μάαστριχτ έμπαινε στο έλλειμα το 2010, με τους κανόνες της Eurοstst προκειμένου να μην εμποδίζεται η ενίσχυση των οικονομιών σε κρίση λόγω τους ορίου 3% δεν μπαίνουν τα έκτακτα. Τι το πουλάς φωναχτά; δεν είπες τίποτα καινούργιο πλην του ότι έχεις μεσάνυχτα από οικονομία διότι είσαι φανατικός και όχι ότι δεν φτάνει το μυαλό σου να καταλάβεις, απλά εμποδίζεται από τον κάλο.
Η Ελλάδα, σύμφωνα με μένα, δεν θα ήταν στο χείλος της χρεοκοπίας και δεν θα κινδύνευε να αναγκαστεί να κηρύξει πτώχευση, εάν οι ιδιωτικές πιστώσεις δεν είχαν αντικατασταθεί από πιστώσεις με χαμηλό επιτόκιο από τα κράτη-μέλη γιατί το χρέος στην ελεύθερη αγορά θα είχε αυτοκουρευτή έως μηδενισμού του. Φυσικά θα είχε πτωχεύση η Γ.....!
@dooniesΜπερδεύεις μια δημοσιογραφική περιγραφή ουσίας με το πως κρίνει κανείς αν μια χώρα έχει ισορροπίσει τα δημοσιονομικά της για να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Μιλάς για χρέος, όλοι οι υπόλοιποι μιλάμε για έλλειμα. Το χρέος και το έλλειμα είναι διαφορετικά πράγματα κατά το εξής: Το χρέος είναι το σύνολο των ελλειμάτων όλων των προηγούμενων ετών. Στο σχόλιο του δημοσιογράφου που παραθέτεις αναφέρεται στο γεγονός ότι η Ιρλανδία βρέθηκε με μια τρύπα 39δις που ήταν μόνο από τράπεζες δεδομένου ότι μέχρι τότε ούτε χρέος είχε υψηλό ούτε έλλειμα.. Την επόμενη χρονιά θα έπρεπε να πούνε τεράστιο πλεόνασμα σωθήκαμε, όμως το χρέος παρέμενε όπως και το δικό μας και θα καλυφθεί λίγο-λίγο. Τότε γεννάται το ερώτημα πότε μια χώρα εφτασε στο σημείο να ισορροπίσει τα έσοδα έξοδα. Αυτός ο υπολογισμός δεν μπορεί να περιλαμβάνει εκτακτες δαπάνες. Το άρθρο είναι της εποχής της κατάρρεσης των ιρλανδικών τραπεζών που κάλυψε το έλλειμα το κράτος και δημιουργήθηκε η κρίση για την Ιρλανδία. Τότε όπως έχουν γράψει πολλοί, δεν προέβλεπε το Μααστριχτ διαδικασίες διάσωσης και μάλιστα έγινε ολόκληρη συζήτηση ήδη πριν την παρούσα κρίση αλλά την προηγούμενη του 2001 ότι δεν μπορούν να εμποδίζονται από το όριο του 3% ελλέιματος τα κράτη από το να καλύψουν έκτακτες ανάγκες διάσωσης της οικονομίας. Ετσι κατέληξαν πέρυσι στους νέους κανόνες πάνω στο τι μετράει σαν έλλειμα για το όριο του 3% και τι όχι. Τώρα αν θέλει κανείς να δημιουργεί εντυπώσεις θα βρίσκει πάντα προσχήματα. Με τη λογική που παραθέτεις το έλλειμα είναι ακριβώς το ίδιο 12,7% με το 2010. μπορώ να μάθω πώς εξηγείς ότι πούλησε ομόλογα και η ΕΤΕ και η ΔΕΗ και η Πειραιώς και τώρα η Eurobank και το δημόσιο με 4,5% σε μια χώρα που είναι όπως ήτανε το 2010 που δεν πλησίαζε κανείς; Αυτοί βαζουν και ρισκάρουν τα λεφτά τους, εσύ τις πρόχειρες φανατικές παρόλες και τις αγγλικές φράσεις που κατανοείς μεν αυτολεξί όπως ο παπαγάλος αυτά που λέει αλλά και όχι την ακριβή σημασία τους γιαυτο και πρέπει να έχεις μείνει άναυδος από τα δις που έρχονται στην ελλάδα με τον ίδιο ρυθμό που εφευγαν το 2010. Τα γεγονότα πρέπει να εξηγούμε όχι φράσεις. Το είπε ήδη ο Ζιν πριν από σένα, με το Μάαστριχτ δεν θα έπρεπε να βγεί πλεόνασμα.όπως και στην Ιρλανδία του 2010. Τα λοιπά επί της ουσίας όμως τα κατάλαβες; και το σπθδαιότερο: θέλεις να τα καταλάβεις
επειδη πολλοι οι αγραμματοι δεξιουληδεςη μεταφραση λεει οτι το ελλειμμα της Ιρλανδιας θα εκτοξευθει το 2010 στο 32% (ετησιο ελλειμμα 32%)γιατι θα επιβαρυνθει ΜΟΝΟΚΟΠΑΝΙΑ με 45 δις για την διασωση των τραπεζων.
δυστυχως τα νουμερα ειναι αμειλικτα.η χωρα μας ειναι η μονη στην ε.ε. που εχει χρεωκοπησει και σαν κρατος αλλά και σαν πολιτες.αυτη ειναι η ωμη αληθεια.320 δις κρατικο χρεος και 260 δις ιδιωτικο χρεος.ολα τα αλλα ειναι δευτερευοντα.δεν αποτελει τπτ για την υπολοιπη ευρωπη να καλυψει ,με μεταφορα της αποπληρωμης των ελληνικων ομολογων,την χρεωκοπια μας.οσο εμεις ειμαστε "υπακουοι¨και ψηφιζουμε αυτα που συμφωνουνται.το ζητημα ειναι αν ο ελληνικος λαος αντεξει τη φτωχεια.γιατι αυτο θα ελθει φτωχεια.πιστευω οχι πεινα αλλά φτωχεια. αναπτυξη με διαλυμενο τον παραγωγικο τομεα με 3 εκατ.συνταξιουχους,1 εκατ δημ υπαλληλους και 1,5 εκατ ανεργους δε γινεται.αυτο που περιμενει τον ελληνικο λαο ειναι φτωχεια.το ερωτημα ειναι αν θα αντεξει....
Εσύ Μπουλά μπορεί να έχεις εθιστεί τόσο πολύ στον σοσιαλισμό και να μην το καταλαβαίνεις αλλά όλη η Ευρώπη βουλιάζει στο βούρκο του. Ρωτάς αν είανι ο Κάμερον σοσιαλιστής; δεν θα τον κατηγορούσα τόσο αυστηρά γιατί προσπαθεί να κάνει κάτι. Έχει ήδη κόψει κάποια από τα αναρρίθμητα επιδώματα που δίνονται σε διάφορους στην Αγγλία (π.χ. άνεργους φτάνει να ήταν σπάταλοι και να μην έχουν αποταμιεύσεις, στέγαση για μπατίρηδες που πρέπει να τους φροντίσουν οι φορολογούμενοι, μέχρι και επιδοτήσεις σχολικών εκδρομών για φτωχά παιδιά).Μη μου πεις ότι όλα αυτά δεν είναι σοσιαλιστικά;Και τα έχουν πολλές προηγμένες χώρες της Ευρώπης, γι αυτό και ολόκληρη η Ευρώπη έχει πρόβλημα. ΥΓ. Αν δεν ήταν η μεγάλη ληστεία του ΠΑΣΟΚ το 1981-1989 σοσιαλιστική τότε τι ήταν; περιμένεις δηλαδή να κρατικοποιηθούν ακόμα και τα βρακιά μας για να πεις ότι ήρθε ο σοσιαλισμός;
@κανεναςηρεμε και αφανατιστε κανενατα δανεια (το αναποσβεστο κομματι) αυτουσια μπαινουν στο Παθητικο του ισολογισμουκαι η ετησια εξυπηρετηση τους στον λογαριασμο Αποτελεσματα χρησεως δηλ. μειωνουν τα αποτελεσματαπου επισης εμφανιζονται στο Παθητικο του Ισολογισμου.τωρα αν εσενα σε ενδιαφερει η Λογιστικηκαι γραφεις τετοιες τρελες,βοηθεια σου.οποτε ολοι οι χαρακτηρισμοι σου για τον Leguisamon,σoυ επιστρεφονται αυτολεξει.
@μπακαλιαροκυνηγοςτο χρεος μιας χωρας ειναι αυτοκινητο ?!?!εσεις οι λογιστεςποσο μεσανυχτα εχετε απο οικονομια ?αγγλικα ξερεις η να στο μεταφρασω ?The cost of bailing out the Republic of Ireland's stricken banks has risen to 45bn euros (£39bn), opening a huge hole in the Irish government's finances.The increased cost will see the government run a budget deficit equivalent to 32% of GDP this year.εισαι και γαλαζιος εισαι και λογιστης.ενα δραμα
@ AggelosΔεν κατάλαβα γιατί μας ξαναλές τα ίδια, αφού κι εγώ τα ίδια είπα πάνω στο τεχνικολογιστικό του ζητήματος. Η διαφωνία μας είναι ότι εσύ (επειδη διαβάζει βουλωμένο γράμμα αλλά οχι και ανοιγμένο γράμμα) εξηγείς συνομωσιολογικά γιατί είναι αυτοί που είναι οι κανόνες της Eurostst. Η φαεινή σου ιδέα είναι ότι τόκαναν για τις ευρωεκλογές (επειδή εκεί σε πνάει εσένα), όμως δεν θα ήταν κρισιμότερο για τη Μέρκελ και τον Σαμαρά να τα είχαν κάνει προπερσι όταν είχαν κανονικές εκλογές ε, τι λές σαν (κουτο)πονηρός που είσαι; Και σκέφτηκες το άλλο πολύ απλό: εάν βάλουνε στο φετεινό έλλειμα τα 19,2 δις, του χρόνου που δεν θα επαναληφθούν το πλεόνασμα θα εκτιναχθεί κατά 19,2 δις σχετικά με φέτος και ο Σαμαράς θα κατέβει στις βουλευτικές εκλογές σαν ήρωας που ούτε ο Ζιν ούτε εσύ με τη λογιστική σας θα μπορείτε να το αμφισβητίσετε. Μήπως τελικά (λέω τώρα εγώ μήπως) εσύ και οι μπουλάδες εδωπέρα δεν έχετε την πνευματική ικανότητα να μπειτε στον τρόπο σκέψης της Μέρκελ και αυτοσχεδιάζειτε με ελληνικη μικροκομματική κακομοιριά;
Επειδή παρατηρώ ότι το πήγατε αρκετοί το θέμα πολή μακριά, απλώς κάνω copy- paste τμήμα προχτεσινού μου σχολίου, πριν πει τίποτα ο κ. Ζιν. Σύμφωνα με την εισηγητική έκθεση του Στουρνάρα για τον προϋπολογισμό του 2014, το συνολικό έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης είναι 23 δις ευρώ (ήτοι 12.6% του ΑΕΠ, έναντι 15.4% του ΑΕΠ το 2009 όταν το είχαμε τότε φουσκώσει με Greek statistics για να μπούμε στα μνημόνια, αυτή ήταν η τεράστια επιτυχία 4 ετών διάλυσης των ελλήνων). Δεν θα αναφερθώ καθόλου σε οφειλές του δημοσίου που μετατέθηκαν και άλλα τέτοια υπαρκτά θέματα, απλώς θα βασισθώ στα δικά τους νούμερα: Κανονικά για να πάμε στο πρωτογενές αποτέλεσμα πρέπει να αφαιρέσουμε τους τόκους του δημοσίου χρέους, οι οποίοι είναι 7,9 δις ευρώ. Συνεπώς απλώς θα έπρεπε να καταλήξουμε στο αποτέλεσμα: ΠΡΩΤΟΓΕΝΕΣ ΕΛΛΕΙΜΜΑ 15,1 δις ευρώ. Πως φτάσαμε σε πλεόνασμα τότε?? Μα είναι απλό! ΔΕΝ λάβαμε υπόψη τα 19,1 δις ενίσχυσης των τραπεζών. Πως το κάναμε αυτό?? Mα αλλάξαμε τον τρόπο υπολογισμού! Παρότι σύμφωνα με τις διαδικασίες υπερβολικού ελλείμματος του Μάαστριχτ στις οποίες έχουμε υπαχθεί, το σκέλος των δαπανών περιλαμβάνει όλες τις κεφαλαιακές μεταβιβάσεις από την κυβέρνηση προς στήριξη των πιστωτικών ιδρυμάτων. Τις οποίες είχαμε λάβει υπόψη για το 11 και 12, αλλά τότε δεν μας «χάλαγε» δεδομένου ότι η στήριξη προς τις τράπεζες ήταν ελαφρυντική του χρέους και του ελλείμματος λόγω μεγάλων ποσών που ανέκυψαν από το Hellenic Financial Stability Fund. Προς επιβεβαίωση, στις 14 Απριλίου, στο δελτίο τύπου της ΕΛΣΤΑΤ για την προηγούμενη 3ετία, αναφέρεται καθαρά ότι για το 2013 είχαμε πρωτογενές έλλειμμα 15,8 δις ευρώ. Θα μου πείτε, απάτη κάνει η κυβέρνηση με τις πλάτες των ξένων? Η απάντηση είναι εύκολη: αφενός οι ξένοι δεν έχουν πρόβλημα να το δεχτούν αφού δίνει πόντους στην πολιτική της Μέρκελ (είναι και εκλογές), μας αφαιρεί το δικαίωμα να ζητήσουμε διαγραφή χρέους (βιώσιμο μας λένε ότι είναι πλέον αφού βγήκαμε στις αγορές!!!) και εξάλλου από το «πρωτογενές πλεόνασμα» τους χρωστάμε χρήματα, μια χαρά! Αφετέρου, στις 16 Ιουλίου 2013 η κυβέρνηση μας υπέγραψε τεχνικό μνημόνιο συνεννόησης με την τρόικα, σύμφωνα με το οποίο αλλάζει η μέθοδος υπολογισμού του ελλείμματος. Αλλά μάλλον μας διέφυγε η είδηση, αυτοί όμως ήξεραν πολύ καλά τι έκαναν: οι δείκτες έχουν ορισθεί από την Eurostat μέσω του ESA95, του κανονισμού που ισχύει για όλους, και δεν μπορεί κάθε χώρα να κάνει τα δικά της μαγικά (κανονικά). Αλλά το μυστικό κρύβεται στη σελίδα 9 του μνημονίου όπου αναφέρεται «οι πρωτογενείς δαπάνες της κεντρικής κυβέρνησης δεν περιλαμβάνουν πληρωμές που σχετίζονται με την στήριξη των τραπεζών». Και έτσι, με αυτή τη φρασούλα, voila πάλι τα Greek statistics. Θα μου πείτε, τα 19 δις δεν είναι αέρας να χαθούν. Όχι βέβαια, εκεί είναι, στο συνολικό έλλειμμα.
@ Leguizamonωστε τα δάνει μπαίνουν στον ετήσιο ισολογιαμό και όχι μόνο η κατ' έτος εξυπηρέτησή τους; Και οι αγορές παγίου και αυτές πάνε μονοκοπανιά και όχι μόνο η ετήσια απόσβαση; Αυτά σας μαθαίνουν στα σεμινάρια αυτοσχέδιας και ευκαιριακής λογιστικής του συριζα; Αλλά αυτά τα αποφασίζουν συνολικά στην Ευρώπη. Λοιπόν στο Μάαστριχτ (εκεί πατάει ο ΖΙν) διότι δεν είχε προβλεφθεί χρεοκοπία τραπεζών, αλλά μετά κατέληξαν (χωρίς να ρωτήσουν τη γνώμη σου) στους κανόνες της Eurοstst που εφαρμόζουν σήμερα πανευρωπαϊκώς και όχι για χατήρι του Σαμαρά καθώς τα λεφτα είναι πολλά και δεν τα πετάνε. Εσύ βέβαια δεν νοιάστηκες όταν έγινε στην Ποστογαλία διότι δεν σε ενδιαφέρει η λογιστική ούτε η κοινή λογική του πράγαματος αλλά ο κομματικός σου φανατισμός. Είσαι και άσχετος και επικίνδυνος (για τα παιδιά μας) διότι είσαι φανατικός και μιλάς σαν τυφλωμένος κομματοκύων κόντρα στην απλή ήρεμη λογική
@ Μπουλάς,Α έτσι παίζεται το παιχνίδι; Οταν σε κολλάω στον τοίχο αλλάζουμε θέμα; Αλλά σου κάνω το χατήρι. Και που ήταν ο Συριζα όταν τα δημοσιονομικά ελλέιματα γιγαντώνονταν; Μήπως έλεγε δεν δώσατε αρκετά διότι ήταν πιο ξεδιάντρωποι λαϊκιστές από τους πασοκονουδίτες. Μήπως έδωσαν ποτέ σημασία στην παραγωγή (όπως έκανε ο Μαρξ) και πώς βγάινουν τα λεφτά ακόμα και για την κοινωνική πολιτική; Τώρα ξυπνήσατε ότι το πασοκ του ανδρέα ήταν κλεφτες Συγχαρητήρια! θα άξιζε να το λέγατε ο 1981 διότι φαινότανε από τότε από τα παραμύθια που αράδιαζε . Σήμερα επαναλαμβάνετε το ίδιο λάθος, πάτε στον άλλο "Α" που λέει ίδια παραμύθια και που θα βρίζετε όταν καταλάβετε σε μερικά χρόνια εκτός αν ο θεός δεν μας επιφυλάσσει και αυτή τη δυστυχία. Δε θυμάμαι να ξεκίνησε ο Τσοχατζόπουλος στο ΠΑΚ για να κλέβει υποβρύχια, όπως έτσι ξεκινά σήμερα και ο Λαφαζάνης (αν και ήδη είναι στη λίστα Λαγκαρντ που έδωσε ο Μπαξεβάνης), εκεί το γυρίζεις όταν δεις ότι η πολιτική σου δεν βγαίνει και άρπαξε ό,τι προλάβεις. Η σύνεση και η ειλικρίνεια (π.χ. Ασφαλιστικό Γιαννίτση) απερρίφθησαν και πληρωνεται τώρα το τίμημα. Εγώ δεν θα το ξαναπληρώσω οσο μου περνά από το χέρι. Οι ψεύτες εύκολα γίνονται και κλέφτες.
@ ΜπακαλιαροκυνηγέΠρωτότυπο νικ νέιμ για παπαγαλάκι της Νέας Δουλεμποριοκλεπτοκρατίας.Ασε μας εμάς τους χαζούς.Και κοίτα τι θα κάνεις με όσους σε έκλεβαν επί 40 χρόνια και σε κυβερνούν έξω από τον Κορυδαλλό για να δουλεύεις με 400 ευρώ μισθό να τους τα ξαναπληρώσεις.Τι προηγήθηκε της καταστροφής ;;;ΤΑ ΛΑΜΟΓΙΑ ΠΟΥ ΣΕ ΕΚΛΕΒΑΝ ;Η τα πλεονάσματα της πλάκας και μετά από τρελή πείνα με αυτοκτονίες ;
Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.
Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.
