Με δύο «γραμμές» η κυβέρνηση για το χρόνο εξόδου στις αγορές

Τι υποστηρίζουν οι τεχνοκράτες και ποια είναι η άποψη των πολιτικών
Τρίτη, 08 Απριλίου 2014 06:00

Στην ύπαρξη δύο «γραμμών» εντός της κυβέρνησης για το χρόνο εξόδου στις αγορές παραπέμπει η χθεσινή αναδίπλωση του υπουργείου Οικονομικών, καθώς χαρακτηρίζει «προφητείες» τις πληροφορίες περί άμεσης έκδοσης ομολόγου.

73 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
Διονύσης[84.92.2xx.xxx]
09/04/2014 14:30

Μια σύντομη απάντηση στον success story:

1)Το μνημόνιο πραγματικά είναι μια συμβαση. Γιατί όταν ο άλλος δίνει τα ωραία του λεφτά βάζει και όρους. Οι όροι τους όμως ήταν για να μπορέσεουν να τα πάρουν πίσω μέσω της ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ της οικονομίας. Δεν είπε το μνημόνιο "ρημάχτε τους στους φόρους" αλλά ΑΠΟΛΥΣΤΕ ΔΥ, ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΕΙΣΤΕ, ΑΝΟΙΧΤΕ ΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ. Όταν είδαν και αποείδαν ότι αυτά δεν γίνονται, τότε μόνο είπαν "κόφτε το λαιμό σας και ξεχρεώστε μας"

2)Δεν ασχολούμαι με το τι είπε κάποιος και ΑΛΗΘΙΝΗ υπηλία και άγνοια έχει αυτός που προσέχει μόνο τις δηλώσεις που τον βολεύουν ενώ τις υπόλοιπες τις μεταφράζει όπως τον βολεύουν.

3)Όπως είπα και στο 1, το πρόβλημα δημιουργήθηκε επειδή προτίμησαν να σκυλοφορολογήσουν αντί να μετατρέψουν την οικονομία σε καπιταλιστική. Τα υπόλοιπα περί νεάς τάξης ανήκουν στη σφαίρα των ποδοσφαιρικών συνθημάτων.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Προμηθέας Λυόμενος[94.65.1xx.xxx]
09/04/2014 13:53

@ Εγρήγορση "Που δε τους ενδιαφέρει αν θα ζήσουν σα δούλοι,
παρά αν το χωράφι που θα τους θάψουν θα ονομάζεται μακεδονία και οχι αλλιώς."
Φίλε μου, οὐσιαστικά ἔχεις δίκιο. Ὅμως δέν τό βρίσκω σκόπιμο -πρίν ὁ ἄνθρωπος ἀποκτήσει πλανητική συνείδηση- νά γίνη τόσο βίαιη "ἐθνική ἀπονεύρωση". Κάθε ἔθνος (ὡς ἕνωση φυλῶν ὅπως τό ὤρισα πρίν) συνέβαλε συγκεκριμένες ποιότητες στόν πλανήτη. Αὐτό πού χρειαζόταν εἶναι νά ἀξιοποιηθῆ ἀπό τά ὑπόλοιπα ἡ προσφορά τοῦ καθενός στόν πολιτισμό, καί ὄχι ἡ ὁμογενοποίηση τῆς ἀνθρωπότητας σέ ἕνα μίξερ, γιά λόγους εὐκολότερου χειρισμοῦ της, ὅπως γίνεται τώρα. Ἐλπίζω νά μέ ἐννοεῖς.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Εγρήγορση[46.177.7xx.xxx]
09/04/2014 13:14

Γεια σου φίλε Προμηθέα.
Γεμάτη η ιστορία με αιματηρούς εθνικοπαελευθερωτικούς πολέμους.
Και εκατομμύρια οι πρόθυμοι να τους διηγηθούν και να τους εξυμνήσουν.
Αν μπορούσαν μετά από όλες αυτές τις γενναίες απελευθερωτικές πράξεις να μας υποδείξουν και κάποιον ελεύθερο πληθυσμό στον πλανήτη, θα ήταν καλύτερα.
Δε νομίζεις ;
Εχε υπόψη σου ότι η βουτιά στο σκοτάδι έχει δρομολογηθεί, οι εθνικισμοί φουντώνουν και οι εξουσιαστές μας ορέγονται νέους πολέμους που θα μας βυθίσουν περισσότερο στη σκλαβιά και την αθλιότητα.
Κοίτα γύρω σου τους εκφασισμένους μικροαστούς να ζητούν δημιουργία φυλακής ύψιστης ασφαλείας, τη στιγμή που υπάρχουν 3εκ συμπολίτες μας ανασφάλιστοι.
Δες τους να τρομάζουν με τους χρυσαυγίτες, τη στιγμή που παρακαλούν να γεμίσει η γειτονιά τους με ένστολους χρυσαυγίτες.
Θα χαλούσαν τον κόσμο ξέρεις αν η αστυνομία στελεχωνόταν αποκλειστικά από ψηφοφόρους του ΚΚΕ ή έστω της μετριοπαθούς δημάρ.
Θα μας ζάλιζαν με το κομματικό κράτος της μεταπολίτευσης και άλλα ωραία.
Τώρα ικετεύουν για ασφάλεια και προστασία της ανύπαρκτης περιουσίας τους και απαιτούν περισσότερους και πιο σκληρούς αστυνομικούς,
σε μια χώρα που η αναλογία αστυνομικού/πολίτη συγκρίνεται μόνο με αυτές στρατιωτικών καθεστώτων,
και που οι καταδίκες και τα πρόστιμα από διεθνείς οργανισμούς λόγω της αυθαιρεσίας των οργάνων της τάξης είναι στην καθημερινή διάταξη.
Δες του γυμνούς μετά από κάθε φαρμακονήσι και μαλανδρίνο να μυξοκλαίγονται για τους 'ευαισθητούληδες της αριστεράς'.
Τίποτα άλλο δεν έχουν να πουν.
Δεν έχουν το ανάστημα να αναμετρηθούν με τις ηθικές επιλογές τους και να στηρίξουν χωρίς ντροπή τις απόψεις τους, και το γυρνούν στο καλαματιανό με την αριστερά.
Λες και οι πολιτικές επιλογές ή ακόμα και τα σκοτεινά σχέδια της αριστεράς, καθαγιάζουν τη δική τους κτηνωδία.
Κοίτα τους ηλιθίους που αντί να κρυφτούν από ντροπή που τα παιδιά τους θα δουλεύουν για κάτι λιγότερο από τροφή και στέγη,
φουσκώνουν σαν τα παγώνια με τις πτήσεις μαχητικών και τις παρελάσεις στις πόλεις τους.
Που δε τους ενδιαφέρει αν θα ζήσουν σα δούλοι,
παρά αν το χωράφι που θα τους θάψουν θα ονομάζεται μακεδονία και οχι αλλιώς.

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Προμηθέας Λυόμενος[94.65.1xx.xxx]
09/04/2014 12:37

ΣΗΜΕΙΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΣΜΑ Νο 2
Μετά τήν ἱκανή εἰς χρόνον παράθεση τῶν διθυράμβων περί ἐξόδου στίς ἀγορές, ἀκολουθεῖ ἡ θλιβερή εἴδησις-ὑπόμνησις: "Σέ ἀπεργιακό κλειό ἡ χώρα" Προσέξατε τό "χώρα"; Ἡ "χώρα" (ὑποδηλουμένη διά τῆς σημαίας) βγαίνει στίς ἀγορές, ἡ "χώρα" πάσχει ἐξ αἰτίας τῶν ἀνεγκέφαλων ἰθαγενῶν. Μά τί θέλουν, ἐπί τέλους, αὐτοί οἱ ἀχάριστοι; Ἀφοῦ ἔχουμε ἀνάπτυξη!
"Ἐπιστήμονές" μου ἐσεῖς!

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Τ-μωρός[46.177.7xx.xxx]
09/04/2014 12:24

Η κυβέρνηση δε ξέρει άλλο από επικοινωνιακά τεχνάσματα.
Ένα ακόμα είναι αυτό με τις αγορές, και αυτά περι δυο γραμμών είναι απλώς γαρνιτούρα.
Η ουσία όταν μιλάμε για επικοινωνιακά τερτίπια και δυο γραμμές, βρίσκεται αλλού σήμερα.
Η κυβέρνηση ετοιμάζεται να κάνει τη μεγάλη κεντροδεξιά στροφή.
Αφού έκανε τα πάντα(μέχρι και φυλάκιση των αυγών) για τον επαναπατρισμό των ψήφων του πατριωτικού χώρου,
διαπίστωσε πως αυτές έχουν χαθεί οριστικά και αμετάκλητα.
Έτσι πλέον στρέφεται στην αναγκαστική σύγκλιση με το ποτάμι, που μαζί με την ελιά αποτελούν την τελευταία ελπίδα σχηματισμού κυβερνητικής πλειοψηφίας για τη διαπλοκή.
Αυτή ακριβώς την κεντροδεξιά στροφή ήρθε να διευκολύνει το βίντεο του Καισιδιάρη.
Που το είχε στα χέρια του από τον Οκτώβριο, αλλά δεν το έβγαλε όταν η κυνηβερνητική συνοχή δοκιμαζόταν κατα τη ψήφιση του 4ου μνημονίου.
Το έβγαλε μόλις μια ημέρα μετά.
Προφανώς σε αγαστή συνεργασία μαζί τους, και με την ελπίδα/τάξιμο ευνοϊκότερης μεταχείρισης του από τη δικαιοσύνη, όπως και τη συμφωνία οριστικής παραχώρησης των εγκλωβισμένων στη νδ ακροδεξιών.
Η διαπλοκή λοιπόν εγκαταλείπει τους πατριώτες, και τους χαρίζει κατακερματισμένους στους χ.α., πολύδωρα, ανελ.
Τα αγκάθια που έχει μπροστά της είναι/ήταν πάντα δρομολογημένα, και η ακροδεξιά ρητορεία είναι/ήταν μόνο για το θεαθήναι.
Για το τζαμί έχει παρθεί η απόφαση,
το αντιρατσιστικό είναι έτοιμο και κανένας κακός μπαλτάκος δε μπορεί πια να το μπλοκάρει
και η παράνομη μετανάστευση είναι ευρωπαϊκό κεκτημένο που δεν απεμολούμε.
Έτσι θα κάνει τα απαραίτητα βήματα του τσάμπα μάγκα για να συναντηθεί με το ποτάμι,
το οποίο θα υποχωρήσει προσωρινά στο θέμα διαχωρισμού κράτους/εκκλησίας.
Πάντα μπροστά στην 'ανάγκη πολιτικής σταθερότητας και διατήρησης του ευρωπαϊκού προσανατολισμού της χώρας'.
Κάθε ψήφος στα δεκανίκια της(χα, κκε) δε δυναμώνει τη διαπλοκή, αλλά στερεί δύναμη από τους αντιπάλους της(συριζα, ανελ).
Η ΝΔ ευελπιστεί σε ενα ποσοστό γύρω στο 15%(13% σήμερα στις δημοσκοπήσεις), που θα το παντρέψει με το 6-7% του ποταμιού, και στο 3% της ελιάς.
Η ΝΔ θα πιάσει αυτό το ποσοστό,
το ποτάμι δε θα ξεπεράσει το 5%
και η ελιά δε θα μπεί στη βουλή.
Με δεδομένο το μπόνους των 50 εδρών που θα πάρει ο σύριζα, αντιλαμβανόμαστε ότι κανένα από τα βρώμικα παιχνίδια τους δε μπορεί να τους σώσει.
Το μόνο που μένει σε εμάς είναι να μη ψηφίσουμε νδ, ελιά, ποτάμι, δημάρ, και να διασκεδάζουμε με τον εξευτελισμό της πτώσης τους.

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
09/04/2014 11:53

Είναι πραγματικά ευχής έργο λοιπόν αγαπητέ Διονύση που έχουμ φωνές σαν την δική σου να μας επαναφέρουν όλους στην τάξη.

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Προμηθέας Λυόμενος[94.65.2xx.xxx]
09/04/2014 11:41

@ Mitsos[178.59.2xx.xxx]
Φίλε μου, ὑπεραμύνεσαι τῶν στελεχῶν τοῦ ΣΥΡΙΖΑ γράφοντας¨ 'Αν κυβερνησουν και κανουν κατι λαθος τοτε θα εχεις καθε δικαιωμα να επιτιθεις αλλα διαφορετικα το θεωρω υπερβολη."
Τό ζητούμενο εἶναι νά ἀποκτήσουμε ὡς ἄνθρωποι καί ἕλληνες, τήν ἐμπειρία (στό προτεκτορᾶτο πού ζοῦμε) νά διακρίνουμε τούς "πράκτορες ἀλλοτρίων συμφερόντων" πρίν ἐφαρμόσουν τήν προδοτική πολιτική τους.
Πόσοι συνέλληνες δέν τήν πάτησαν ἀπό τύπους σάν τόν Καρατζαφέρη καί τόν Κουβέλη, (σημαδεμένα χαρτιά πού παίχτηκαν καί κάηκαν);
Τί θά μποροῦσε νά πῆ π.χ. κάποιος Ἀριστερός γιά τόν Κουβέλη πρίν τήν προδοσία; Σοβαρός, ἔντιμος, προοδευτικός, μέ γνώση!
Τί θά ἐλεγε ἕνας καλοπροαίρετος Δεξιός γιά τόν Καρατζαφέρη; Μαχητικός πατριώτης πού θέλει νά ξεβρωμίση τόν τόπο.
Ἀμφότεροι ἀποδείχθηκαν Ἐφιάλτες.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Προμηθέας Λυόμενος[94.65.2xx.xxx]
09/04/2014 11:27

Η ΣΗΜΕΙΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΑΠΑΤΗΣ
Στήν παρακάτω εἰκόνα πού συνοδεύει τόν διθύραμβο περί ἐξόδου στίς ἀγορές
http://www.naftemporiki.gr/fu/p/750244/430/268/0x000000000098c1e8/2/ellada-krisi-oikonomia-simaia.jpg
συνδυάζεται τό σύμβολο τῆς ἑλλάδας (ἡ σημαία) ἕνα ἀρχαῖο ἀκροκέραμο καί ἑκατέρωθεν αὐτοῦ τά ἀγάλματα δύο ἀρχαίων θεῶν.
ΣΤΟΧΟΣ: Ἡ δημιουργία θετικῆς συναισθηματικῆς φόρτισης γιά τό γεγονός, ταυτίζοντάς το α) μέ τό σύνολο τοῦ ἑλληνισμοῦ (σημαία) ὡς ἐάν νά μήν ἦτο ἕνα τέχνασμα οἰκονομικῶν δολοφόνων, καί β) μέ τό ἀρχαῖο παρελθόν μας, πράξη πού διεγείρει εὐαίσθητες συναισιθηματικές χορδές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΣΚΟΙ, πρέπει νά ἐφευρίσκετε, ἀπό τοῦδε καί στό ἑξῆς, πιό "ὕπουλες" πρακτικές ὥστε νά παραπλανᾶτε τά πρόβατα.

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Success story[194.219.7xx.xxx]
09/04/2014 11:22

Διάβασα με προσοχή τα σχόλια του ΔΙΟΝΥΣΗ.
Επί της ουσίας: 1. Το μνημόνιο δεν ήταν απλώς μια δανειακή σύμβαση μεταξύ μιας ομάδας δανειστών και ενός δανειολήπτη αλλά ένα σύστημα όρων και υποχρεώσεων το αποτέλεσμα του οποίου ήταν ότι κατέστρεψε με βίαιο τρόπο στρώματα της κοινωνίας και προκάλεσε ανθρωπιστική κρίση. Η "θεραπεία" του μνημονίου ήταν αυτή που παρακίνησε έναν από τους μεγαλύτερους Ευρωπαίους φιλοσόφους, τον Γερμανό Jurgen Habermas να πει ότι η κατάσταση του θυμίζει τη τελευταία δημοκρατία της Βαϊμάρης που κατέληξε στο φασισμό του Χίτλερ. Μπορείς να πεις ότι εγώ κοιμώμενος τα ονειρεύομαι...
2. Αν διάβαζες σε καθημερινή βάση είτε την FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung) ή τους Financial Times (και οι δύο έχουν απαγορευτεί στη Β. Κορέα παρεμπιπτόντως) θα συμμεριζόσουν την άποψη ότι το διακύβευμα των Ευρωεκλογών είναι ή η μεγαλύτερη πολιτική ενοποίηση της Ευρώπης ή η συνέχιση ενός μοντέλου διακυβέρνησης που στον πυρήνα του έχει ορισμένα λόμπι και τους πολιτικούς εκφραστές τους. Σου θυμίζω τη ρήση του Γιούνγκερ (πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου και καθ' όλα αξιοσέβαστος συντηρητικός πολιτικός) που είπε ότι η Γαλλία και η Γερμανία γνώριζαν το party των Αθηνών, αλλά υπήρχαν μεγάλες συμβάσεις Γαλλικών και Γερμανικών εταιρειών σε εξέλιξη. Και πάλι μπορείς να με κατηγορήσεις για υπνηλία αλλά όχι για άγνοια που επιδεικτικά προβάλλεις.
3. Το υπάρχον πολιτικό σύστημα διακυβέρνησης είναι αυτό που κατά γενική ομολογία προκάλεσε τη κρίση και εκ των πραγμάτων δεν μπορεί να την επιλύσει λόγω εγγενών και σύμφυτων αδυναμιών. Αδυνατεί να υπηρετήσει και οποιοδήποτε στόχο για ανάπτυξη, όρος του οποίου είναι ένα νέο σχέδιο παραγωγικής και κεφαλαιακής ανασυγκρότησης ακριβώς γιατί έχει θέσει τα συμφέροντα μιας περιορισμένης τάξης υπεράνω των συμφερόντων της κοινωνίας. Περιττό μεν αλλά θα σου υπενθυμίσω και πάλι τις κατά καιρούς ρήσεις της Lagarde για ένα φορολογικό σύστημα όπου δεν υπάρχει η αναλογικότητα της συμβολής ανάμεσα στους κατέχοντες και τους μη έχοντες.
Τον λογιστή που σου κλέβει την επιχείρηση τον απολύεις, δεν τον καλείς να σου οργανώσει την επιχείρηση για να μη σε κλέβουν στο μέλλον.
Εν κατακλείδι...τον Ύπνο πολλοί αγάπησαν, την άγνοια ουδείς!!

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
09/04/2014 01:17

Τώρα το κατάλαβες αυτό Γάτο; Γιατί νομίζεις ότι η Αμερικη ειχε ενα Γεωργιο Ουασιγντον, Τομας Τζεφερσον, και ενα Αβρααμ Λινκολν, η Αγγλια ειχε ενα Νελσονα, ενα Ουελλινγτον, ενα ΤΣΩΡΤΣΙΛ και μια Θατσερ ενώ η Γερμανια ειχε ενα ΒΙΣΜΑΡΚ, ενα Αντεναουερ, ενα Βιλλυ Μπραντ, ενα Χελμουτ Σμιτ, και τωρα μια ΜΕΡΚΕΛ; Γιατί νομίζεις ότι η Ελλάδα έχει να αντιπαραθέσει έναν (ή μάλλον 2) Παπανδρέου, έναν (ή μάλλον 2) Καραμανλή, έναν Σαμαρά και άντε το πολύ πολύ έναν Σημίτη ή έναν Μητσοτάκη;

Μα πολύ απλά γιατί εκλέγονται από τον ΕΛΛΗΝΙΚΟ λαό. Μέσα στο φόρουμ βλέπεις τον αληθινό έλληνα με την πολιτική βλακεία να σπάει όλα τα κοντέρ. Ο ένας ανακάλυψε ότι το ποτάμι είναι από τα κόμματα που φροντίζουν τα προσωπικά τους συμφέροντα (σε αντίθεση με κάποιο άλλο κόμμα που είναι καλό) ενώ ο άλλος ξεπέρασε το "Λεφτά υπάρχουν" του Παπανδρέου κι έφτασε στο "Λεφτά θα βρεθούν" (αν κερδίσει τις εκλογές ο Τσίπρας φυσικά, διαφορετικά θα πεθάνουμε από την πείνα). Μέσα σε αυτούς προστίθενται και κάποιοι απελπισμένοι που δεν καταλαβαίνουν ότι γίνανε ασύμφοροι στην εταιρεία επειδή αυτή πρέπει να πληρώνει κερατιάτικα στα ταμεία και σε ένα σωρό χαραμοφάηδες του δημοσίου κι έτσι έχουμε το τέλειο χαρμάνι.

Και σα να μην έφταναν όλα αυτά πάνε και λένε ότι φταίει το μνημόνιο επειδή μας δίνει δισεκατομμύρια για να μην γίνουμε Β.Κορέα!

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 5 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
09/04/2014 00:35

".... το ποτάμι ΑΓΓΕΛΕ θα συμφωνήσω μαζί σου μόνο στο ότι πρόκειται για κομματική κατασκευή σε επιχειρηματικά εκμαγεία κύκλων που επιθυμούν την εξυπηρέτηση των δικών τους συμφερόντων. ....."

Ώπα ρε μεγάλε. ψήφισε λοιπόν εσύ το καλό κόμμα, αυτό που τα στελέχη του επιθυμούν το καλό του λαού. Ε, ρε άγριους ύπνους που ρίχνουν ορισμένοι!

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Μπουλάς Θανάσης[176.58.2xx.xxx]
09/04/2014 00:03

@ mitsos

Τα είπες όλα.
Δεν προσθέτω ούτε τελεία.
Απλά σου εκφράζω ένα μεγαλοπρεπέστατο...
RESPECT.

YΓ Σου εύχομαι ολόψυχα τα καλύτερα φίλε.

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[79.130.1xx.xxx]
08/04/2014 23:36

Ευχαριστώ για την παράθεση των χρήσιμων στοιχείων της διαχρονικής εξέλιξης του χρέους σαν ποσοστό του ΑΕΠ αγαπητέ success story. Υποθέτω έχει γίνει κατανοητό ότι όπου έκανα αναφορά σε νούμερα χρέους, επρόκειτο για απόλυτες τιμές (πλην του 30% που αφορά το 81), συνεπώς δεν έχω παραβιάσει καμία αλήθεια. Έκανα μια παρατήρηση για την περίοδο Μητσοτάκη και από τις σχετικές τιμές επίσης φαίνεται ότι το χρέος ανέβηκε κατά 30 ποσοστιαίες μονάδες σε 3.5 χρόνια, ενώ κατά την διακυβέρνηση Παπανδρέου κατά 50 ποσοστιαίες σε 8 έτη.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Mitsos[178.59.2xx.xxx]
08/04/2014 22:57

@Γατος Πασων Ρωσιων

Να σε ρωτησω κατι σοβαρα? Μιλας για "τους οπαδους του Τσιπρα και του Λαφαζανη, για να μην πω της Κωσταντοπουλου, της Κατσελη και του Γεωργιου του Β...". Τους βαζεις ολους στο ιδιο καζανι με το ετσι θελω χωρις ιχνος στοιχειου. Μονο με κακία γιατι απλα θελεις να συνδεσεις τον ΣΥΡΙΖΑ με το παλιο ΠΑΣΟΚ και αναρωτιεσαι βεβαια γιατι παιρνεις αρνητικες ψηφους ακομα και οταν κανεις ουδετερα σχολια. Η αρνητικη ψηφος δεν παει στα συγκεκριμενα ουδετερα σχολια αλλα σε οτι αντιπροσωπευεις. Την κυβερνηση δλδ που ειναι φανερο. Δικαιωμα σου.

Η ερωτηση μου λοιπον εχει να κανει με τι πραγματικα στοιχεια τα βαζεις με ανθρωπους που δεν εχουν κυβερνησει ουτε μια μερα. Δεν μιλαω για Κατσελη και Παπανδρεου αλλα για τους αλλους που ανεφερες. Η ιδεολογια τους δεν ειναι δα και τοσο καταδικαστεα οπως πχ ΧΑ αρα δεν ειναι η ιδεολογια. Τα λεγομενα τους ειναι πολιτικα και εννοειται οτι μπορεις να διαφωνεις μαζι τους αλλα το να προβοκαρεις και να λες οτι θα μας καταστρεψουν και να αβανταρεις αυτους που αποδεδειγμενα μας εχουν καταστραψει το θεωρω απο αδικο εως απαραδεκτο.

Το μονο που κανεις λοιπον ειναι εικασιες και προσβολες ανυποστατες εναντιων ανθρωπων που αν μη τι αλλο εχουν ακομα πολιτικο αλλοθι. Αν κυβερνησουν και κανουν κατι λαθος τοτε θα εχεις καθε δικαιωμα να επιτιθεις αλλα διαφορετικα το θεωρω υπερβολη. Και μιλαω και για εσενα και για τον Σοσιαλληθωρο που οπου σταθει και οπου βρεθει πεταει το δηλητηριο του κατα του Τσιπρα(σηριαλ εχει γινει αυτο πια) χωρις κανενα πραγματικο επιχειρημα.

Φιλε μου πρεπει να καταλαβεις οτι κανεις εδω δεν ειναι οπαδος κανενος. Ολοι ειμαστε ταλαιπωρημενοι , αδικημενοι και φτωχοποιημενοι πολιτες που η τελευταια μας ελπιδα επιβιωσης ειναι να φυγει το συντομοτερο αυτη η κυβερνηση πριν χασουμε τα τελευταια πραγματα που μας εχουν απομεινει. Δεν πιστευω σε κανεναν παρα μονο ελπιζω σε κατι καλυτερο. Μακαρι να ειναι ο ΣΥΡΙΖΑ με μια δυνατη αντομνημονιακη κυβερνηση και μακαρι να υλοποιησουνε οσα εχουν υποσχεθει. Ενα ειναι το σιγουρο οτι το καθεστως με το οποιο κυβερναει η παρουσα κυβερνηση ειναι και καταχρηστικο και καταστροφικο. Σου μιλαω εκ πειρας με 2 πτυχια και 10 χρονια εμπειριας στον ΙΤ και ανεργος απο το 2012 οχι γιατι δεν δουλευα σκληρα αλλα γιατι ειχα γινει πολυ ακριβος στην εταιρεια που δουλευα και η κυβερνηση τους εδωσε την ευκαιρια να με απολυσουν φθηνα. Χωρις επιδομα(πλεον) και χωρις κανενα αλλο εισοδημα λοιπον ελπιζω οπως ολοι οι αλλοι και πανω απο ολα ελπιζω να μην ξεχασω τα ονειρα που εκανα οταν αρχιζα την ζωη μου και την επαγγελματικη μου καρριερα που αυτη η κυβερνηση αδικα κατεστρεψε.

Σου μιλαω φιλικα και παντα με σεβασμο.

Υπερψηφίστηκε από 17 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γατος Πασων Ρωσιων[35.2.9xx.xxx]
08/04/2014 21:57

Οπως ειπε και ο σοβαρος (οχι ο ανηψιος) Καραμανλης,

"Η ελλαδα ειναι ενα απεραντο τρελοκομειο". Ακομα και τα φορουμ σοβαρων εφημεριδων οπως η "Ν" δεν τη γλυτωνουν. Αποδειξη? Αρκει να δει κανεις τις τελευταιες μερες η βδομαδες, την κατανομη θετικων και αρνητικων ψηφων.

Και κατι τοσο προφανες σαν το "1+1=2" να γραψει κανεις, ειναι εγγυημενο οτι θα παρει 4 θετικες και 20 αρνητικες ψηφους.

Α, και επι τη ευκαιρια, μη νομιζετε οτι ερχομαι εδω για να δω τις απαντησεις στα σχολια μου απο τους οπαδους του Τσιπρα και του Λαφαζανη, για να μην πω της Κωσταντοπουλου, της Κατσελη και του Γεωργιου του Β' του καταστροφικου!

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 16 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[79.130.1xx.xxx]
08/04/2014 21:50

Είσαι ελεύθερος να πιστεύεις ό,τι θέλεις αγαπητέ παπαγαλάκι. Παρέθεσα κάποια στοιχεία, τα κάνεις ο'τι θέλεις. Θέλεις για όλα να φταίει ο Παπανδρέου (κανείς δεν είπε ότι δεν έχει ευθύνες άλλωστε), θέλεις ο Μητσοτάκης να είναι θύμα των προηγούμενων, οκ, θέλεις να βάλεις τον Τσίπρα στο σκεπτικό σου (όπως εγώ έμπλεξα είπες τον Καζάκη), ελεύθερα. Γενικώς μπορείς να καταλάβεις ό,τι σε φωτίσει από όσα έγραψα, από την ιστορία, από την πολιτική και να υποστηρίζεις όποιον θέλεις. Αν θέλεις να με πείσεις όμως, λυπάμαι, είναι αδύνατο άνευ σοβαρών επιχειρημάτων. Πάντως ναι, 30% ήταν το χρέος το 81, όπως αναγραφόταν στα δελτία δημοσίου χρέους, αν όλη αυτή η συζήτηση έγινε για να μου υποβάλλεις ένα νούμερο που γνωρίζω. Δεν ήταν μόνο αυτό το χρέος, αλλά μπορείς να ψάξεις μόνος σου λίγο, αν τόσο πολύ σε καίει το θέμα. Σου δίνω ένα hint, ψάξε πως δανειζόταν πχ η χούντα μέσω ΔΕΚΟ για να κρύβεται το χρέος κάτω από το χαλί, ο εθνάρχης δεν σταμάτησε ακριβώς τις πρακτικές αυτές και τα χρέη άλλωστε είχαν ήδη δημιουργηθεί και κάπου κάποτε εμφανίστηκαν. Και βγάλε όποια συμπεράσματα θέλεις. Μια άλλη λύση θα ήταν να διαβάσεις 5 πράγματα από ένα άνθρωπο που γνωρίζει πολύ καλά αυτά τα αντικείμενα, δεν θα επαναλάβω το όνομα για να μην μου πεις ότι κάνω διαφήμιση. Δεν έχει σημασία αν διαφωνείς με την πολιτική του θέση, για ενημέρωση στο προτείνω γιατί δεν δείχνεις να γνωρίζεις καλά όσα πιστεύεις ότι γνωρίζεις.

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Success story[194.219.7xx.xxx]
08/04/2014 21:49

Για την αποκατάσταση της αλήθειας:
Περίοδος 81-89: Το δημόσιο χρέος αυξάνεται από περίπου 31% σε 80% του ΑΕΠ
Περίοδος 89-93: Το χρέος αυξάνεται από 80% σε 111% του ΑΕΠ
Περίοδος 93-2004. Το χρέος μειώνεται από 111% σε 108% του ΑΕΠ.
Περίοδος 2004-2009: Το χρέος αυξάνεται από 108% σε 113% του ΑΕΠ περίπου. Από κει και έπειτα η ιστορία είναι γνωστή. Τα επί μέρους στοιχεία σε κάθε ιστορική περίοδο είναι εξαιρετικά χρήσιμα για να βγάλει κανείς συμπεράσματα και να μη καταδικάσει άκριτα πολιτικούς. Κυρίως να δει τα τοκοχρεωλύσια που πληρώνονταν για δάνεια περασμένων ιστορικών περιόδων και τα νέα δάνεια που λαμβάνονταν και κυρίως που αυτά χρησιμοποιούνταν (για ποιο σκοπό).
Για το ποτάμι ΑΓΓΕΛΕ θα συμφωνήσω μαζί σου μόνο στο ότι πρόκειται για κομματική κατασκευή σε επιχειρηματικά εκμαγεία κύκλων που επιθυμούν την εξυπηρέτηση των δικών τους συμφερόντων. Το ίδιο ακριβώς είπε σήμερα και ο καθηγητής κος Ζώρας σε εξαιρετικό του άρθρο στην Εφημερίδα των Συντακτών.
Για τις δυο γραμμές της Κυβέρνησης ....τι να πω ....παρά μόνο ότι επέρχεται συντόμως το προαναγγελθέν τέλος του θιάσου των αποτυχημένων πολιτικών

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ttheodoros[109.144.2xx.xxx]
08/04/2014 21:14

ευτυχώς που έχουμε την Τρόικα και τους άλλους chsenous ....... που μας έφεραν es αυτό το σημείο...........με τους δικούς μας .... όπως αυτούς του ΣΥΡΡΙΖΑ και την συνδικαλιστική σαβούρα (να ζήσης κύριε Πάγκαλε).....θα "ειμαστεν" στο γνωστό επίπεδο !

Aυτόματη μετατροπή από greeklish σε ελληνικά μέσω του http://services.innoetics.com/greeklish
Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
παπαγαλακι[94.71.1xx.xxx]
08/04/2014 20:31

@Aggelos
Το 1981 το χρεος ηταν 30% και βιωσιμο.Αρα η προηγουμενη ιστορια που παρεθεσες ειναι χρησιμη μεν ανευ σημασιας δε.Οσο για το Μητσοτακη παρελαβε μια ανεξελεγκτη κατασταση υπερχρεωσης την οποια και δεν αντεστρεψε.Αμα δεν ειμαστε σε θεση να κατανοησουμε το παρελθον θα πιστευουμε σε σωτηρες τυπου Τσιπρα και θα κλαιμε στο διηνεκες.

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 11 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Μπουλάς Θανάσης[79.107.1xx.xxx]
08/04/2014 20:27

@ johnt (Κογκολέζος)

Aν τσίμπαγα φίλε μου στα ξερατά που γράφει το κάθε ανώνυμο παπαγαλάκι με κωδικό όνομα john trava-volta , δεν θα έγραφα εγώ με ονοματεπώνυμο να με τσακώσει το ηλεκτρονικό έγκλημα κι εσύ κρυμένος πίσω από την ανωνυμία σου.
Σε γραπτά Γκεμπελικά αλά Κεμπούρδογλου δεν απαντώ ρε παπαγαλάκι της Συγγρού.
*
αόε κότα κινσάσα ντε μίλε κάο μπούλε
κελαλιφάν όλε μινικό ταμπού αλάσο κιαλουζάρι τσίτα.
Μετάφραση : Παπαγαλάκι φοβισμένο άντε στη Συγγρού να σου δώσει να ξεψυρίσεις καμμιά μαιμού.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 3 4 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 74
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 73
  • Απορριφθέντα σχόλια: 1
    • Διπλή Καταχώρηση1