Ανατροπές με 1,7 δισ. πρόσθετα βάρη

@Aggelos

Ζητώ συγνώμη για μια παράλειψη που δεν έγινε σκόπιμα πάντως.
Αναφερόμουν στα έσοδα από φόρο εισοδήματος φυσικών προσώπων μόνο.
Όχι νομικών.

@Aggelos

Αγαπητέ συνσχολιαστή.
Δυστυχώς δεν την έχω κάπου τη μελέτη για να την δείξω ή να υποδείξω που θα τη βρεί κάποιος. Εξάλλου έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που είχε γίνει (πάνω από 10 σίγουρα, ίσως και 15).
Επίσης, -σημείο κλειδί- δεν αναφέρθηκα στο σύνολο των φόρων (ή των εσόδων) αλλά μόνο στο φόρο εισοδήματος δηλ. τους άμεσους φόρους.
Και λέω ότι ο μηχανισμός και η πολυπλοκότητα που τον διακατέχει έχει ως αποτέλεσμα αρνητικά έσοδα προς έξοδα.
Άλλα έσοδα του κράτους όπως ο ΦΠΑ ή φόροι σε ποτά, καπνό και καύσιμα αλλά και ασφαλιστικές εισφορές κλπ αφήνουν θετικά αποτελέσματα ως προς τους μηχανισμούς είσπραξής τους.
Το σχόλιό μου λοιπόν αφορούσε αποκλειστικά το μηχανισμό του φόρου εισοδήματος. Ο οποίος αν δεν υπήρχε δεν θα άλλαζε τα έσοδα του κράτους, τουλάχιστον όχι προς το χειρότερο. Και θα ελάφρυνε και τους Έλληνες από έναν βαρύ φόρο και θα υπήρχε μεγαλύτερη φορολογική δικαιοσύνη από την άποψη ότι δεν θα υπήρχε φοροδιαφυγή που θα την πλήρωναν κάποιοι άλλοι.
Όλα αυτά βέβαια με τα δεδομένα της εποχής που είχε γίνει η μελέτη. Πιθανόν τώρα να έχει ισοσκελιστεί ή να έχει γυρίσει σε θετικό ισοζύγιο η σχέση αυτή και ο λόγος πιθανόν να είναι ότι έχει αυξηθεί υπέρμετρα η άμεση φορολογία και όχι γιατί μειώθηκαν τα έξοδα του μηχανισμού.
Όσο για τα δημόσια έσοδα, αυτά κυμαίνονται περί τα 54 δισ. το χρόνο και συμπεριλαμβάνουν και ασφαλιστικές εισφορές και κέρδη από συμμετοχές αλλά ακόμα και από διόδια. Και σίγουρα η τελική σχέση εσόδων εξόδων έγερνε όλα αυτά τα χρόνια γι αυτό και αναπληρώνονταν με δανεισμό.

Φιλικά
Γιώργος Μ

Παρακαλώ πολύ να πεις και σε εμάς αγαπητέ Γιώργο Μ που βρίσκεται αυτή η μελέτη. Ομολογώ ότι αναμένω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον να δω μια "μελέτη" που εμφανίζει ότι το κόστος των υπαλλήλων που εργάζονται σε εφορίες-υπουργείο οικονομικών κλπ κλπ και το κόστος κτιρίων-αναλωσίμων-λειτουργικών εξόδων κλπ κλπ ανέρχεται σε ποσό μεγαλύτερο από το σύνολο των άμεσων και έμμεσων φόρων που εισπράττονται κάθε χρόνο, δηλαδή περίπου μισό ΑΕΠ (άντε γύρω στο 45% είναι) δηλαδή κάπου 90 δις να πούμε χοντρικά σήμερα (εκτός αν κατάλαβα λάθος τα γραφόμενα σου,αλλά αυτό γράφεις). Αν τη βρεις, να μας την φέρεις παρακαλώ, για να δώσουμε στον συντάκτη τα εύσημα που του αξίζουν για την εκπληκτική του ανακάλυψη, η οποία φέρνει την επιστήμη σε νέα επίπεδα. Πάντως θα συμφωνήσω, ο μηχανισμός των πολιτικών έχει σαν μοναδικό στόχο την αυτοσυντηρησή του, καταστρέφοντας τους πολίτες, δηλαδή την χώρα. Σε περίπτωση που ξεχάσατε ποιός είναι ή χώρα, απλώς το υπενθυμίζω, αφού οι διαχρονικά κυβερνώντες το έχουν ξεχάσει προ πολλού, με τις ευλογίες όσων ηλιθίων τους στηρίζουν.

Πριν μερικά χρόνια μια μελέτη είχε δείξει ότι, ο μηχανισμός που διατηρεί το κράτος για τον υπολογισμό και την είσπραξη του φόρου εισοδήματος, στοίχιζε περισσότερο από τους φόρους που έμπαιναν στα ταμεία.
Δεν μας έχουν πει αν ισχύει ακόμα αυτό.
Έχω την αίσθηση ότι απλώς συντηρούμε έναν μηχανισμό που έχει μοναδικό σκοπό την αυτοσυντήρησή του με τα δικά μας λεφτά. Ενώ θα έπρεπε να στοιχίζει το 1/10 από ότι τα έσοδα ώστε να μπορούν τα 9/10 να αναδιανεμηθούν.

Δεν υπαρχει πλεον φορολογια εισοδηματος.Εχει αντικατασταθει απο τα χαρατσια .δηλ τοσα θελουμε τοσα θα δωσετε και εαν δεν εχετε σας παιρνουμε ακινητα,συνταξεις κλπ και πατε και φυλακη.Ο κυκλος κλεινει με την μειωση μισθων και αυνταξεων στα επιπεδα γειτονικων χωρων δηλ.το θανατο των μικρομεσαιων πρωην νοικοκυρεων.

Να απολύσουν ρουσφετολογικά διορισμένους; Εδώ φοβούνται να πουν στους πελάτες αφησοκολλητές τους δουλέψετε λίγο παιδιά θα μας πάρουν με τις πέτρες σε λίγο. Μπαρούφες λεφτά υπαρχούν όπως το παραμύθι θα να ερθούν ξένοι επενδυτές μαζοχιστές. Γιατί τα δικά μας μουλαρια της πραγματικής οικονομίας ή λουκετάρουν ή την κοπανάνε απο την χώρα τρέχοντας να γλυτώσουν το φορο γδάρσιμο και το παραλογο της ελληνικης φορομπηχτηκής γραφιοκρατίας

1,2 εκατομμύρια Ελληνες δουλεύουνε για να ζήσουνε τα υπόλοιπα 10 εκ. μαζί και οι λαθρομετανάστες, μετανάστες, λαμόγια πολιτικοί κλπ. ΕΛΕΟΣ!!!

Καλο ειναι που βαζει η "Ν" το θεμα για σχολιασμο , παρ ολο που αυτα ειναι χιλιοδιαβασμενα και χιλιοειπωμενα.Ειναι απλα για να εχουν καποιο αντικειμενο οι δημοσιογραφοι και παραλληλα να περνουν και καποιο "feed-back" οι ιδιοι.
Τιποτα νεο υπαρχει , για να φερουν πισω ολα εκεινα που καρπωθηκαν οι επιτηδειοι τις περασμενες δεκαετιες και γλεντοκοπουσαν και καταχωνιαζαν χρημα απο τις επιδοτησεις,τις μιζες, τους σαλταδορισμους??Υπαρχουν τιποτα εχτρα βαρη γι αυτη τη κατηγορια η οχι?Οχι τιποτ' αλλο αλλα για να νιωσουν αυτοι που εκαναν μνημοσυνα με ξενα κολλυβα και νομιζαν οτι εγιναν μονομιας ευρωπαιοι και πουλαγαν μουρη οτι ειναι πλεον κοσμοπολιτες γιαπηδες,ισοτιμοι με ευρωπαιους που οταν πριν 200 χρονια αυτοι εκαναν ανακαλυψεις, ειχαν τεχνολογια , εμεις οι γηγενεις ειμασταν ακομα σκλαβοι.Οι σαλταδοροι δεν ηταν μονο οι τσοχατζοπουλαιοι, ηταν μερικες χιλιαδες που θησαυρισαν με τη παγκοσμιοποιηση εις βαρος βεβαια των αδαων!!!Σ' αυτους -αν γινεται - να φορτωθουν τα βαρη, οχι σ ολους!!!!

Φυσικά και είναι πιο εύκολο να φορολογηθεί η πραγματική οικονομία μέχρι θανάτου πάρα να βάλετε τους καφέδες αφύσικο ληστές που διορίζει να δουλέψουν

Φυσικά, μπορεί να συνεχίσει η άγρια φορολόγηση να την κοπανήσουν και τα τελευταία μουλάρια της πραγματικής οικονομίας. Ας κρατήσουμε την Ελλάδα με το κηφηναριό

Βάλετε το καφενείο και το κηφηναριό να δουλέψει... Αντί να έχετε τους αφισοκολλητές σας ξαπλωμένους κάτω από τα πεύκα δάσο πυροσβέστες Ιανουαρίου. Βάλτους να φτιάξουν κανένα να κόσμο κλάδεμα κόψιμο καθάρισμα δάσους. Ας σταματήσει το ξύσιμο για λίγο.

@ "...να κάνει την ανακατανομή του πλούτου..."

1) Γιά ποιόν πλούτο μιλάμε ? Εννοούμε τα δανεικά και αγύριγα ? Αμαρτάνει εναντίον των απλών ανθρώπων της χώρας μας η ΕΕ που εξακολουθεί να ρίχνει λεφτά στο βαρέλι χωρίς πάτο. Ετσι δεν πρόκειται να γίνει η αναγκαία αλλαγή !
2) Η ανακατανομή έχει μόνον μία κατεύθυνση ! Το εγκατεστημένο φροντίζει γιαυτό.

Όσο το ελληνικό κράτος θα έχει θέσεις όπως 1200 ευρώ το μήνα. Με αντικείμενο εργασίας 8 ώρες νουμπέτη και ξάπλα κάτω από τα πεύκα σε αφίσοκολλητές πελάτες ΠΑΣΟΚ νδ. Με την μόνη προσφορά στο Ελλάδα αν πιάσει φωτιά μια φορά στα δέκα χρόνια να πάμε. ή να παρατηρούμε ως bay watch της τουρίστριες και να τις γονιμοποίηση τους. Βάλετε το καφενείο και το κηφηναριό να δουλέψει...

"...το Σεπτέμβριο θα απογειωθούμε..."
Εεεε. Χιούστον, έχουμε πρόβλημα

Για να ειμαστε δικαιοι με την σημερινη,αλλα και με τις προηγουμενες "εθνοσωτηριες"η "μνημονιακες"Κυβερνησεις(επιλεγετε τον ορο της αρεσκειας σας) υπαρχει και ενα καλο.Διαβαζοντας καποιος την καθημερινη ειδησεογραφια δεν αιφνιδιαζεται ποτε.Αντιθετα εχει μονιμα ενα συναισθημα "deja vu",οτι,δηλαδη,ολα οσα διαβαζει του ειναι ηδη γνωστα.Και αυτο διοτι ολες οι "ειδησεις"κατατασσονται σε μια απο τις ακολουθες δυο κατηγοριες.
Η πρωτη τιτλοφορειται " Ερχονται νεα μετρα".Ητοι επιβαλλονται νεοι φοροι και νεες περικοπες μισθων,συνταξεων και θεσεων εργασιας.
Η δευτερη "Η Κυβερνηση προβλεπει συντομα ανακαμψη της οικονομιας και εξοδο στις αγορες".
Η μονη διαφοροποιηση ειναι οτι η πρωτη κατηγορια επαληθευεται μονιμως απο τα γεγονοτα,η δε δευτερη διαψευδεται μονιμως,πρωτα απο ολους τους διεθνεις οικονομικους φορεις και,ακολουθως , στην πραξη.
Με την συνεπη εφαρμογη αυτης της πολιτικης η διαδικασια εξαθλιωσης του μεγαλυτερου μερους των ελληνων πολιτων και της μεταφορας του συνολου του εθνικου/κρατικου,αλλα και του ιδιωτικου,πλουτου, εναντι συμβολικων τιμηματων,σε ξενα ϊδιωτικα¨χαρτοφυλακια, βαινει απροσκοπτως προς ταχειαν ολοκληρωσιν.
Ενδιαμεσα,βεβαια,η "ειδησεογραφια"διανθιζεται απο "Λιαπολογια" η "Καμμενολογια",οπου ενεργειες ,παρανομες και καταδικαστεες,μεν,πλην ασημαντου ταξεως μεγεθους ,"πλημμυριζουν"με τις ωρες τα τηλεοπτικα καναλια ,ενω "πνιγονται"και δεν εμφανιζονται ερωτηματα της μορφης "καλα,μονον επι Ακη επεφταν μιζες για τα εξοπλιστικα δισεκατομμυρια ;" η της μορφης "για τα πεταμενα -πολλα-δισεκατομμυρια για φαρμακα και εξοπλισμο στον τομεα της δημοσιας υγειας δεν μιζαριστηκε κανεις ;".
Τελικα το μονον το οποιο εκπλησσει ακομη,ισως και δικαιολογημενα,ειναι η απαθεια μεγαλου μερους του ευρισκομενου υπο καθεστως βιολογικης εξοντωσης πληθυσμου.
Η μονη λογικοφανης εξηγηση ειναι οτι περιμενουν την σωτηρια παρεμβαση του "Απο μηχανης Θεου".
Τους ευχομαι ολοψυχα να εχουν δικιο.
Αλλα δεν ειμαι ιδιαιτερως αισιοδοξος επ'αυτου.

Και βέβαια πρέπει να μαζέψουμε αυτά που φάγανε όλοι εκείνοι που είχαν τη δυνατότητα λόγω θέσης και γενικευμένης διαφθοράς , μήπως όμως η λογική ότι έχουμε χρυσοπληρώσει το κράτος δημιουργεί μια στρεβλή άποψη ότι αφού πληρώσαμε μια , δυό , τρείς φορές το κράτος , πλέον τέλειωσαν οι υποχρεώσεις μας ! Αν εμείς δεν πληρώσουμε φόρους από που θα μπορέσει το κράτος να κάνει την ανακατανομή του πλούτου που όλοι ζητάμε ;

Φόροι υπήρχαν, και θα υπάρχουν. Κι όσο αγριέυουν οι φόροι τόσο θα μεγαλώσει η φοροδιαφυγή. Νομιμοποίηση της φοροδιαφυγής αντί να δούμε να χαμηλώσει η φορολογία για να κουνηθεί η οικονομία. Δεν μπορούν να προσελκύσουν ξένους επενδυτές ας μην διώχνουμε με τις κλωτσιές και τους δικούς μας με άγρια φορολογία. Κι όλα αυτά για να μπαίνει το μέλι στην Κυψέλη να θρέφει το κηφηναριό. Όσοι έχουν κέφι για δουλειά την κοπανάει τρέχοντας για αλλού. Αφήνοντας πίσω το κηφηναριό και του μαλ@δες που τους ταΐζουν πίσω.

Αυτά τα ξέρουμε εδώ και πολύ καιρό.
Οι μόνοι πάντως που δεν ανησυχούν για τα πρόσθετα βάρη είναι οι πολιτικοί μας.
Ταξιδάκια Χριστουγεννιάτικα στις Γερμανίες, στις Ιταλικές Άλπεις και αλλού.
Μια χαρά.
ΖΩΗ ΚΑΙ ΚΟΤΑ.
Και κατά τα άλλα το "Ελληνικό Κράτος" αφήνει ελεύθερο τον αρχιτρομοκράτη Ξηρό.
Και μετά μας κακοφαίνεται όταν το Spiegel μας αποκαλεί μπανανία...

Το χειροτερο γουρουνι. ειναι αυτο που ανεχεται τα γουρουνια....Αυτον τον προδοτη ,που εφτασε το δηθεν χρεος. στα 320και βαλε......ποιος θα τον παρει!!!!!!!!!!!!!!ΣΤΟ ΓΟΥΔΙ ΠΙΑ, ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ...Ομως εχουμε την προεδρια, φευ και μαλιστα με τις ευχες για τους ζητιανους των μισελληνων αυστριακων....Μα ποσο προδοτες μπορει να εισαστε, ποσο πια..

Ο πρωταθλητισμός με τους φόρους... πρέπει να τελειώσει... και να αρχίσει η είσπραξη από το κράτος των ... αρπαχθέντων... Μόνο 7.000.000 φαγώθηκαν για τους εξοπλισμούς; Να ανοίξει λογαριασμός επιστροφών, να ακούμε πόσα μπήκαν κάθε μέρα από τους πρώην... αυτό λέγεται κράτος... Και... θέλουμε την ησυχία μας, ένα κράτος οργανωμένο ( το έχουμε ήδη χρυσοπληρώσει...) και να αφήσουν την δημιουργικότητά μας ... ήρεμη!!!