ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Επειδή δεν το αντελήφθην, είπατε για τον κ. Σερίφη ότι τον είδατε στο Νοσοκομείο ΠΑΙΔΩΝ.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Έξω.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Στο προαύλιο.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ποια ώρα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν θυμάμαι ακριβώς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την ίδια μέρα; Αυτό σας ρωτάει.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Μία φορά πήγαμε, δεν ξαναπήγαμε δεύτερη και τρίτη φορά.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ποιο μήνα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Πρέπει να είναι μέσα στον Οκτώβριο. Γύρω στις 15-20.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τότε γιατί είχατε πάει;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Εντολή του Κέντρου. Δεν το ξέρω εγώ. Εγώ όπως καταλαβαίνετε, υπάλληλος είμαι. Ό,τι μας διατάξει το Κέντρο, ενεργούμε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Είχε συμβεί κάτι το ιδιαίτερο τότε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Τι εννοείτε δηλαδή το ιδιαίτερο;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κάτι στο νοσοκομείο που πήγατε εσείς.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι. Οι υπάλληλοι έκαναν απεργία. Τίποτα άλλο. Και λόγω γι’ αυτό μας έστειλε και η Υπηρεσία μας και γι’ αυτό πήγαμε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κι εκεί είδατε τον κύριο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Μόνο όμως τον είδα. Δεν μας έκανε τίποτα, ούτε μας είπε, ούτε μας απείλησε. Θέλω να είμαι σαφής.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Με το συγκεκριμένο αυτό λεωφορείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Με το συγκεκριμένο και με τον συγκεκριμένο κώδικα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Είστε εσείς κι άλλοι;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Οι συνάδελφοι μου. Οι υπόλοιποι συνάδελφοι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γιατί είπατε ότι είχατε πάει;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κατόπιν εντολή του Κέντρου σας είπα ότι είναι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Και σας είδε και τον είδατε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι, μόνο αυτό σας είπα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Καλώς.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε μάρτυρα, στη συνέχεια της τελευταίας ερώτησης, τον είδατε τον κύριο κατηγορούμενο. Ξέρετε αν εκείνος σας είδε σαν άτομο; Ένα θέμα. Αν είστε σε θέση να απαντήσετε. Εσείς τον είδατε. Εκείνος ξέρετε εσείς αν σας είδε; Αν σας σταμπάρισε που λένε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Προσωπικά εμένα ή ολόκληρη τη διμοιρία; Όλη τη διμοιρία μας είδε.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσάς που τον είδατε αν εσείς αντιληφθήκατε εκείνος να σας είδε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Το μάτι του βλέπει. Τώρα τι να σας πω;
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ήσασταν μέσα ή από κάτω από το λεωφορείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Σας είπα, ήμασταν στο πλατύσκαλο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μέσα στο λεωφορείο; Σ’ αυτά που σας ερωτώ θα απαντάτε. Ήσασταν μέσα στο λεωφορείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το λεωφορείο που ήταν σταθμευμένο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Απ’ ότι μπορώ να θυμηθώ στα 50-80 μέτρα παραέξω, κοντά στην είσοδο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Φαινόταν λοιπόν από κει που είδατε τον κατηγορούμενο το 10191ΕΑ;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Φαινόταν. Μπορούσε να το δει δηλαδή.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία. Τελειώσαμε με αυτό το κεφάλαιο. Ένα δεύτερο κεφάλαιο. Αυτός ή αυτοί που έριξαν την ρουκέτα ή την χειροβομβίδα, μπορεί να ήταν ένας ή περισσότεροι; Ξέρετε από κάπου και πως το ξέρετε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Απ’ ότι μπορώ να αντιληφθώ ήταν αρκετοί. Δεν γνωρίζω κανέναν, ούτε ξέρω πόσοι ήταν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στον ανακριτή τα ίδια είπατε ότι δεν ξέρετε πόσοι ήταν ή είπατε και ονόματα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Είπα ότι εκ των υστέρων έμαθα που διάβασα την εφημερίδα ?
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ κύριε σας ρωτάω σήμερα.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Εγώ νόμιζα εκείνο το βράδυ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τώρα σας ρωτάω.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: ¶κουσα όπως όλοι μας ακούσαμε, όλη η Ελλάδα ?
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πρώτα σας έχω ρωτήσει αν ξέρετε και από πού ?
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε την ερώτηση ολόκληρη κύριε. Η ερώτηση ολόκληρη είναι αν ξέρετε και από που αν ο δράστης αυτής της έκρηξης ήταν ένας ή περισσότεροι. Η πρώτη ερώτηση είναι αυτή: ένας δράσης ή περισσότεροι. Ξέρετε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Από ό,τι άκουσα μετά τη σύλληψη?.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά τη σύλληψη;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια από πότε. Πιο μπροστά που να το ξέρω;
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αν κυκλοφόρησε μια προκήρυξη.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Θα γράφει ονόματα;
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό σας είπα εγώ κύριε; Αυτή την πράξη την ανέλαβε καμιά Οργάνωση; Γι’ αυτή την πράξη μάθατε αν υπάρχει προκήρυξη;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Έμαθα ότι υπάρχει προκήρυξη, γιατί τότε ήταν απαγορευμένες και παρ’ όλο που είχα τιμωρηθεί?
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αφήστε την τιμωρία γιατί στο τέλος θα πει κανείς μήπως σας τιμώρησαν γι’ αυτό τον λόγο, γιατί κάτι τέτοιο πήγατε να πείτε. Η ερώτησή είναι η εξής: μάθατε αυτή την πράξη την έκανε ένας διότι του περίσσευε ένα βλήμα από την κατοχή που το είχε βρει και ήθελε να κάνει την πλάκα του; Υπήρχε κάποια Οργάνωση; Υπήρχε ένας ο οποίος του ‘στριψε και ήθελε να κάνει κάτι; Μάθατε; Υπάρχει προκήρυξη;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια υπήρχε προκήρυξη.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιας Οργάνωσης; Εμείς δεν ξέρουμε τίποτα. Εσείς ξέρετε; Εμείς εδώ δεν ξέρουμε τίποτα. Γι’ αυτό σας καλέσαμε να μας πείτε πραγματικά γεγονότα. Μάθατε αν υπήρχε προκήρυξη;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι από τη 17Ν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μπράβο. Ερχόμαστε τώρα για τη συγκεκριμένη πράξη αν μάθατε, ένας δράστης που είχε το βλήμα και τη ρουκέτα ή περισσότεροι;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Έμαθα μετά ότι ήταν αρκετοί.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τίποτα άλλο.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Όταν πήγατε την ημέρα εκείνη για τα απεργιακά γεγονότα που γίνονταν στο Νοσοκομείο, πήγε μία κλούβα ή περισσότερες;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ήταν κι άλλοι. Δεν θυμάμαι το νούμερό τους.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Καλώς δεν θέλω τίποτα άλλο.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Ήταν απόσταση 15 μ. Είπατε πως υπήρχε φωτισμός στο λεωφορείο και άρα σας έβλεπε εκείνος που εκτόξευσε τη ρουκέτα. Είναι έτσι;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Που υπήρχε ο φωτισμός;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Στο πίσω μέρος του λεωφορείου.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Η ρουκέτα που χτύπησε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Χτύπησε στο πίσω πάνω δεξιό μέρος.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Δηλαδή στο μέρος που κάθονται οι συγκεκριμένοι που υπήρχε ο φωτισμός.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Από εκεί πέρασε –όπως σας είπα- πίσω πάνω δεξιά από την πόρτα και έφυγε διαγώνια.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Χτύπησε η ρουκέτα εκεί που υπήρχε ο φωτισμός και που φαίνονταν καθαρά οι άνθρωποι.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Πόσοι κάθονταν εκεί;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ήμασταν και από μια πλευρά και από την άλλη.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Στο πίσω μέρος που ήταν φωτισμένο πόσοι κάθονταν;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Πέντε άτομα.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Δηλαδή στόχευσε στους πέντε αυτούς που έβλεπε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Ο μακαρίτης Βαρής που καθόταν εκεί πίσω ή πιο πέρα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Μπροστά.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Δηλαδή θανατώθηκε κάποιος ο οποίος δεν ήταν προφανώς στο πεδίο δράσης.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ήταν πιο μπροστά ο συχωρεμένος ο Βαρής, ένα άτομο μας χώρισε και ακριβώς δίπλα καθόμουν εγώ, δηλαδή σε απόσταση ούτε μισό μέτρο.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Δηλαδή αλλού στόχευε ο δράστης, ο εκτοξευτής της ρουκέτας και αλλού πέτυχε και άλλος σκοτώθηκε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Υπήρχαν αίματα μέσα στο λεωφορείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Ήταν γεμάτο αίματα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ήταν γεμάτο.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Προκλήθηκαν θραύσματα παντού;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι παντού. Καταλαβαίνετε, από ό,τι άκουσα μετά, μιλάμε για 3,5 ιντσών που σπάμε τανκ. Τι άλλο; Τα λέει όλα.
κ. ΣΠΕΡΧΟΣ: Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε το λόγο.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, εκπροσωπώ την οικογένεια του δολοφονημένου του Γιάννη Βαρή. Ήθελα να ρωτήσω τον κ. μάρτυρα το εξής: η ρουκέτα χτύπησε κατευθείαν το λεωφορείο; Δηλαδή έφυγε από τον εκτοξευτήρα, προσγειώθηκε επάνω στην κλούβα, βρήκε πουθενά;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κύριε, όπως καταλαβαίνετε εγώ ήμουν μέσα στην κλούβα και δεν μπορώ να ξέρω.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Μετά, απ’ ότι πληροφορηθήκατε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Απ’ ότι άκουσα από τα ΜΜΕ είπαν τότε ότι κάποιο κορμό δέντρου έκοψε και εκτοξεύτηκε και βρήκε στο πίσω πάνω δεξιό μέρος που όντως έκανε τρύπα και βρήκε κατευθείαν τον συνάδελφο.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: ¶ρα δηλαδή μπορούμε να πούμε ότι.....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε δηλώσει Πολιτική Αγωγή για την οικογένεια του θύματος;
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Βεβαίως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ονομαστικά έχετε δηλώσει.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Βεβαίως. Κεράστας Κωνσταντίνος λέγομαι κ. Πρόεδρε. Συγγνώμη κ. Πρόεδρε, ίσως έπρεπε να το διευκρινίσω από την αρχή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουν δηλώσει ο πατέρας και ο αδελφός. Έχει δηλωθεί στην αρχή.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Ήταν παράληψή μου, έπρεπε να το δηλώσω τώρα που ξεκίνησα να ρωτάω. Κύριε μάρτυς, άρα λοιπόν όπως πληροφορηθήκατε, μετά η ρουκέτα χτύπησε πρώτα κάποιο δέντρο.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Έτσι έμαθα.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Και μετά πήγε κι έπεσε πάνω στον κλούβα. Έτσι;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι, στο πίσω πάνω δεξιό μέρος.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Δεδομένου ότι αυτή είναι αντιαρματική ρουκέτα, όσες γνώσεις έχετε στρατιωτικές και όσες έχουμε κι εμείς εδώ πέρα, αντιαρματική ρουκέτα δεν σημαίνει ότι καταστρέφει άρματα μάχης.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Φυσικότατα.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Εάν πετύχαινε ευθύς εξ αρχής το λεωφορείο τί θα είχε γίνει;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όλοι θα ήμασταν βούτυρο, αλοιφές.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Θα είχε μείνει τίποτα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Τίποτα.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: ¶ρα το γεγονός ότι σκοτώθηκε μόνο ένας άνθρωπος πού οφείλεται;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Στο Θεό.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Πέραν αυτού, όσον αφορά την πορεία της ρουκέτας....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με τον Θεό συνέχεια τα έχετε όλοι σας.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Τί να σας πω; 3,5 ιντσών σπάει τανκ τί άλλο να σας πω περισσότερο; Τα λένε όλα.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Θέλω λοιπόν να πω το εξής: ότι η πρόθεση των δραστών ήταν ασφαλώς να τιναχθεί όλη η κλούβα στον αέρα. Έτσι δεν είναι;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια.
Κ. ΚΕΡΑΤΣΑΣ: Δεν έχω άλλη ερώτηση κ. Πρόεδρε. Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και λέει ο Θεός. Εσείς πάτε να πείτε ότι επειδή χτύπησε στο δέντρο. Αυτά θα τα εξετάσουμε εμείς. Δεν το λέει ο μάρτυρας. Έχετε να τον ρωτήσετε κάτι; Δεν νομίζω ότι έχει τίποτα να μας πει ο άνθρωπος. Όποιος θέλει να προηγείται. Δεν έχω αντίρρηση. Κύριε Σταμούλη, έχετε το λόγο παρακαλώ.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Τί μήνα είπατε ότι επισκεφθήκατε το νοσοκομείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: 15 με 20 μέρες πριν το συμβάν. Ακριβώς δεν μπορώ να θυμηθώ. Δεν κρατάω σημειώσεις και ημερομηνίες.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Πριν είπατε 2 μήνες πριν το συμβάν. 2 μήνες ή 15 μέρες πριν;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Πότε είπα εγώ 2 μήνες;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Είπατε περίπου 1 με 2 μήνες πριν δεχθείτε την....
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι, 2 δεν είπα.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Πότε λέτε τελικά ότι επισκεφθήκατε το Νοσοκομείο και ποιο Νοσοκομείο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Σας λέω κατά προσέγγιση, απ’ ότι μπορώ να θυμηθώ 15-20 μέρες, κάπου εκεί. Αλλά όχι όμως 2 ή 3 μήνες, αυτό είναι σίγουρο. Το Νοσοκομείο που με ρωτήσατε δεν γνωρίζω. Ξέρω ΠΑΙΔΩΝ, μόνο αυτό.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Γενικώς ξέρετε ότι επισκεφθήκατε ένα Νοσοκομείο ΠΑΙΔΩΝ, τίποτε άλλο, κάποιο προσδιοριστικό του Νοσοκομείου;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κάνανε απεργία κάποια υπάλληλοι.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Όπως τα βλέπετε τα νοσοκομεία το δεξί ή το αριστερό;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Μην με ρωτάτε δεξί ή αριστερό. Δεν γνωρίζω.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Φαντάζομαι ότι λογικά πρέπει να θυμάστε αυτά γιατί έρχεστε σήμερα και μας λέτε ότι .....
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ακούστε κυρία.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Ναι, πείτε μου.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Σας είπα κάτι, ήμουν κατηγορηματικός, ότι ο κύριος ήταν. Δεν με απείλησε, δεν είπε κουβέντα, δεν έκανε τίποτα. Ήταν σε απόσταση. Τίποτε άλλο. ¶μα θέλετε να ρωτήσετε κάτι άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι φυσικός χώρος του να υπήρχε εκεί ο άνθρωπος;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Καταρχήν δεν μας λέει πού ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τον πειράζει. Τώρα γιατί τον αναφέρει, ας μας τα πει ο ίδιος. Δεν μας είπε όμως γιατί τον αναφέρει;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Αυτό θέλω να τον ρωτήσω γιατί δεν θυμάται σε ποιο νοσοκομείο ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη, να ρωτήσω εγώ κάτι. Ήταν βίαιη η παρουσία η δική σας; Συγκρουστήκατε με απεργούς; Το πρώτο που ρωτάω. Υπήρχαν άνθρωποι οι οποίοι έκαναν στάση εργασίας, απεργία δεν ξέρω, κάτι διεκδικήσεις είχαν δικές τους σαν εργαζόμενοι. Εσάς σας έστειλαν εκεί για λόγους τάξεως. Συγκρουστήκατε μαζί τους; Βγήκατε, κατεβήκατε κάτω με τα γκλοπ;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι, όχι. Ότι είχαμε πάει με την εξάρτηση ναι, αλλά ούτε ....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγκρουστήκατε; Σας πετάξανε αντικείμενα; Τους χτυπήσατε εσείς;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Υπήρχε μία ένταση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένταση όταν ζητάνε κάτι οι εργαζόμενοι και δεν τους τα δίνουνε θα υπάρχει.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ούτε χτυπήσαμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά είναι σε ελεύθερες δημοκρατίες νομίζω συνηθισμένα πράγματα.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Απλά υπήρχε μία ένταση και γι αυτό μας έστειλε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η δική σας η παρουσία είχε κανένα αποτέλεσμα σύγκρουσης;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι, ούτε δακρυγόνα ούτε τέτοια πράγματα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας πετάξανε πράγματα; Σας πετάξανε πέτρες, ξυράφια;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι, απλώς σας λέω μία ένταση.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε μάρτυς, μπορείτε να θυμηθείτε αν ήσασταν μέσα στο προαύλιο του Νοσοκομείου που δεν θυμάστε ποιο Νοσοκομείο αλλά τουλάχιστον το φυσικό χώρο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Σας είπα κυρία ότι ήμουν όχι μόνο μέσα, επάνω στο πλατύσκαλο. Έχει κάποια σκαλοπατάκια γύρω στα 8-10 δεν γνωρίζω και ήταν ένα πλατύσκαλο. Εκεί καθίσαμε και μετά ήταν η είσοδος. Τί άλλο περισσότερο θέλετε να σας πω;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Πόσοι υπάλληλοι εργαζόμενοι του Νοσοκομείου το οποίο δεν θυμάστε ποιο ήταν, βρίσκονταν εκεί;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν τους μέτρησα κυρία.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Περίπου.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν μπορώ να ξέρω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: 10-20-300;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: 50; Σας λέω ένα νούμερο.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Και τί συγκεκριμένο έκανε και σας τράβηξε την προσοχή ο συγκεκριμένος;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Απλά είχε κάποια ένταση και πήγαινε πέρα-δώθε.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Τί εννοείτε ένταση;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Υπερκινητικότητα. Πώς το λένε;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Δηλαδή ήταν 50 άτομα που δεν κάνανε τίποτα και ήταν ο μόνο που εκινείτο και γι αυτό σας τράβηξε την προσοχή;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ακριβώς.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Για περιγράψτε μου λίγο την σκηνή.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Έκανε πέρα-δώθε, πέρα-δώθε σε ένταση. ¶μα σηκωθεί κάποιος εδώ και κάνει πέρα-δώθε δεν θα το θυμάμαι μετά από 10 χρόνια;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Αυτό λέω ακριβώς. Εδώ είμαστε όλοι καθιστοί. Αν σηκωθεί κάποιος θα κάνει πέρα-δώθε. Δηλαδή εννοείτε ότι όλοι στο πλατύσκαλο ήταν καθήμενοι και ήταν ο μόνος που....λ.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Στο πλατύσκαλο ήμασταν εμείς, οι συνάδελφοι. Εκείνοι ήταν απέναντι.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Και ήταν όλοι καθιστοί;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι, όρθιοι κυρία. Δεν διαδηλώνει κανένας καθιστός, όρθιος.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Ήταν όλοι όρθιοι και τί το συγκεκριμένο έκανε και σας τράβηξε την προσοχή; Αυτό θέλω να μου πείτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπε ανέβαινε πάνω-κάτω.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κυρία, τί μου τράβηξε την προσοχή; Σας λέω ότι έκανε πέρα-δώθε, πέρα-δώθε και όταν άκουσα στην τηλεόραση λέω «αυτός ο κύριος ήταν εκεί πέρα›. Τίποτε άλλο. Ούτε με απείλησε όπως σας είπα, ούτε τίποτα.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Μισό λεπτό. Όταν το ακούσατε στην τηλεόραση πότε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Πότε συνελήφθησαν οι κύριοι; Δεν γνωρίζετε πότε συνελήφθησαν εσείς;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Εγώ δεν γνωρίζω τίποτα. Εσείς θέλω να μου πείτε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Υπερασπίζεστε κάποιον που δεν γνωρίζετε τίποτα;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε μάρτυς, σας παρακαλώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ να δείχνουμε μεγαλύτερο σεβασμό στους κ.κ. Δικηγόρους όταν κάνουν το καθήκον τους και ρωτάνε. Σας λέει πότε συνελήφθησαν, τί μήνα ήταν, κάτι να πείτε. Όχι να τα βάζουμε και με τους Δικηγόρους.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Πότε έγινε το συγκεκριμένο περιστατικό, είπατε γύρω στις 15 ημέρες πριν το Νοέμβριο. Είχατε πάει σε ένα Νοσοκομείο λοιπόν που δεν θυμάστε ποιο, επαναλαμβάνω τί είπατε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και θυμήθηκε το πρόσωπο.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Είδατε 50 άτομα. Μέσα στα 50 άτομα ένα πρόσωπο πήγαινε πάνω-κάτω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Σταμούλη, δεν θέλουμε περίληψη.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Μισό λεπτό κ. Πρόεδρε.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Συγγνώμη, αν τυχόν ήμουν ψεύτης δεν θα έλεγα «ναι με αγριοκοίταξε, με απείλησε, μου είπε›. Γιατί δηλαδή δεν με πιστεύετε σε αυτό;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Δεν λέω ότι είστε ψεύτης κ. μάρτυς. Απλώς να μας βοηθήσετε να καταλάβουμε πώς μετά από 12 χρόνια.....
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Μπορώ να σας ρωτήσω κάτι κ. Συνήγορε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ, δεν ρωτάτε τους Συνηγόρους. Μόνο θα απαντάτε. Χωρίς λόγο δημιουργούμε προβλήματα.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε Πρόεδρε....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν τα βάζω με σας. Εσείς βρήκατε το λόγο και πολύ καλά κάνετε και ρωτάτε. Εγώ θα έλεγα σχετικές ή μη σχετικές ή παράπλευρες. Αλλά ας επικεντρωθούμε στα κύρια ζητήματα, να με αφήσετε να προχωρήσει η διαδικασία. Δεν θέλετε; Εδώ θα κάτσουμε μέχρι τον Ιανουάριο. Δεν βιάζεται κανένας σας, δεν σας νοιάζει κανενός αν θα τελειώσουμε. Προχωράτε.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Ποια ήταν η αφορμή, το έναυσμα για να συνδέσετε το πέρα-δώθε του κυρίου με την συγκεκριμένη ενέργεια; Τί έγινε δηλαδή ακριβώς;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κυρία, εγώ σας είπα ότι απλώς τον είδα τον κύριο να κάνει πέρα-δώθε και το θυμήθηκα. Τίποτε άλλο. Τί θέλετε δηλαδή να σας πω; Να αισθάνομαι τύψεις γιατί τον θυμάμαι;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Όχι, όχι καθόλου. Ίσα-ίσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η απάντησή του είναι αυτή. ¶μα σας ικανοποιεί ή όχι θα την εκτιμήσετε μετά. Θα την εκτιμήσετε εσείς μετά στην αξιολόγηση. Τώρα αυτή την ώρα αυτή είναι η απάντησή του. Δεν μπορώ να του πάρω κι εγώ άλλη.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Η αφορμή ποια ήταν; Είδατε κάτι στις ειδήσεις στο πρόσωπό του, στην εφημερίδα, τί σας έκανε να τον θυμηθείτε και να το συνδυάσετε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Τα χαρακτηριστικά του κυρία.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Τα οποία τα είδατε στην τηλεόραση ή στην εφημερίδα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Και στην εφημερίδα και στην τηλεόραση.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Και τα οποία ποια ήταν; Δηλαδή ποια ήταν εκείνα τα χαρακτηριστικά που σας έκαναν όταν τον είδατε στην εφημερίδα να πείτε ότι αυτό το άτομο πριν 12 χρόνια το είχα δει να κάνει πέρα-δώθε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Το μουστάκι του, το πρόσωπό του.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Είχε μουστάκι ή γένι, θυμάστε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Εγώ τον θυμάμαι κυρία ότι ήταν όπως τον βλέπω τώρα. Τί θέλετε να σας πω περισσότερο; Σας λέω ότι τον είδα. Να αισθάνομαι τύψεις γιατί τον είδα; Δεν με πιστεύετε. ¶μα δεν με πιστεύετε τί να σας πω. Τί να κάνω δηλαδή για να σας πω ότι ήταν αυτός.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε μάρτυς, να μου πείτε τί ήταν αυτό που σας έκανε να θυμηθείτε ότι ήταν ο συγκεκριμένος.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Το είδα, η αντίληψη.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Πείτε μου τί είδατε και θυμηθήκατε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Οι κινήσεις του. Θυμάμαι ότι είναι αυτό το άτομο. Τί να σας πω περισσότερο;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Στην τηλεόραση τον είδατε να κινείται ή στην εφημερίδα;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Κύρια, σας λέω και πάλι είδα τον κύριο να είναι στο Νοσοκομείο ΠΑΙΔΩΝ, στο προαύλιο και να κινείται πέρα-δώθε. Το έντονο στυλ, το πέρα-δώθε που ήταν σε υπερένταση αυτό θυμάμαι και τώρα και θυμάμαι και τότε. Τίποτε άλλο.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Σε τί μέτρα απόσταση ήσασταν από το πλατύσκαλο;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Από δω μέχρι λίγο περισσότερο από σας.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε Πρόεδρε με συγχωρείτε, αλλά καταλαβαίνετε ότι δεν έχουμε κατηγορία για τον συγκεκριμένο και γι αυτό δεν γνωρίζω και τις καταθέσεις του.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι αυτό σας είπα, όσο το αναβαθμίζετε τόσο χειρότερο είναι. ¶στε το να περάσει να τελειώνουμε. Δεν το θέλετε.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε Πρόεδρε, δύο μέτρα μακριά ...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ρωτάτε όσο θέλετε αλλά σας λέω μην το αναβαθμίζουμε το θέμα.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Αυτό κυρία εξάλλου πιστεύω ότι θα το πουν και οι άλλοι συνάδελφοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν κατηγορείται. Τα είπαμε χίλιες φορές.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε Πρόεδρε, νομίζω από μόνο του δεν μπορεί να αναβαθμιστεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και το ότι ήταν φυσικός ο χώρος του αφού εργαζόταν εκεί, δεν είναι εναντίον του. Η παρουσία του δικαιολογείται. Δεν ήταν και Συνδικαλιστής, τί μας είπε ή όχι; Ήσασταν και Συνδικαλιστής.
Π. ΣΕΡΙΦΗΣ: Όχι σε αυτό το Νοσοκομείο που λέει ο κ. μάρτυρας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, γενικά.
Π. ΣΕΡΙΦΗΣ: Ψεύδεται γιατί λέει ότι είχα γυαλιά. Δεν φορούσα γυαλιά.
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Κύριε Πρόεδρε, απλώς να προσθέσω και τελειώνω με αυτό ότι στον Ανακριτή δεν είχε πει τίποτα. Κύριε Πρόεδρε, μόνο να μας απαντήσει γιατί στον Ανακριτή δεν είχε αναφερθεί καθόλου στο άτομο που σίγουρα θυμήθηκε μετά από 12 χρόνια;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί δεν το είπατε στον Ανακριτή αυτό μια και το θυμηθήκατε;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν το είπα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σήμερα το σκεφτήκατε καλύτερα και το είπατε. Τί να κάνουμε;
Κ. ΣΤΑΜΟΥΛΗ: Αυτά μόνο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού έχει τόσο έννομη σημασία, δηλαδή μήπως καταρρίπτεται η υπόλοιπη κατάθεσή του τώρα αν τα πείτε ανακριβή αυτά, ότι δεν ήταν μέσα στο λεωφορείο, ότι δεν σκοτώθηκε άνθρωπος, ότι, ότι, αν και αυτά τα λέτε διότι ξεκινάμε τα παράπλευρα όλοι χωρίς να ξέρουμε τις συνέπειες. Να τις υπολογίζουμε τις συνέπειες όλοι. Δεν το είπε ούτε στον Ανακριτή και έρχεται τώρα και τα λέει;
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Να τα βάλουμε σε μία τάξη. Είστε Ανθυπαστυνόμος εν ενεργεία;
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Τώρα ναι.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Είστε παθών.
Ν. ΓΚΟΓΚΟΣ: Ακριβώς.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Δεν ανήκετε στην κατά τις προκηρύξεις ΜΑΤ, λούμπεν, μεγαλοαστική τάξη και μου προκαλεί εντύπωση αυτό που αναφέρατε στην κατάθεσή σας ότι από το γεγονός αυτό, υπέστητε ένα διωγμό στην Αστυνομία. Δεν σας επετράπη να συμμετάσχετε στο διαγωνισμό για να προαχθείτε.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Εσωτερικό διαγωνισμό.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Σας επεβλήθη η δίμηνη ποινή αργίας.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Εκτός σώματος.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Δεν προαχθήκατε, μείνατε στάσιμος σε σχέση με άλλους συναδέλφους σας οι οποίοι προήχθησαν.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Ακριβώς.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Συνδέσατε αυτό το γεγονός με την υπόθεση Ριανκούρ στην οποία και εκεί τιμωρήθηκαν 150 αστυνομικοί που συμμετείχαν -εσείς θα τα ξέρετε και καλύτερα- σε αυτή την κατασκευασμένη επιχείρηση.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν το ξέρω εγώ.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Εν πάση περιπτώσει τιμωρήθηκαν κάποιοι συνάδελφοί σας εκεί. Θέλω να μου εξηγήσετε πρώτον γιατί τιμωρηθήκατε, τι σχέση έχει η τιμωρία σας αυτή με την υπόθεση Ριανκούρ που θα τη δικάσουμε σε λίγες μέρες και τρίτον και πιο σημαντικό, εάν άλλοι συνάδελφοί σας -διότι εσείς κριθήκατε στάσιμος ο παθών ο τραυματισμένος- οι οποίοι συμμετείχαν σε αυτές τις ομάδες, σε αυτές τις διμοιρίες με ένα τρόπο έξω από τα όρια της νομιμότητας, είναι γνωστές οι ιστορίες με τους συνταξιούχους, με φοιτητές κλπ., αν άλλοι συνάδελφοί σας οι οποίοι ενήργησαν έτσι προήχθησαν και εσείς μείνατε στάσιμος.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Εγώ θα μιλήσω προσωπικά ό,τι αφορά εμένα και τη δική μου περίπτωση. Για τους άλλους δεν μπορώ να ξέρω, γιατί καθένας είναι ξεχωριστή περίπτωση και δεν γνωρίζω κιόλας. Εγώ αυτό που έχω να σας πω είναι ότι από την ενέργεια, την επίθεση που δεχτήκαμε από την Οργάνωση 17Ν εγώ εκτός του ότι είμαι τραυματισθείς, που έχω περάσει τόσα όσα πέρασα, από την υπηρεσία όντως τιμωρήθηκα με δύο μήνες αργίας και παύσεως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα είπατε αυτά.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Με ρώτησε γι’ αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι να μην απαντάτε τα ίδια πράγματα κάτι άλλο σας ρωτάει.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Τιμωρήθηκα από τον τότε Αρχηγό ο οποίος ένα μήνα μετά τη Ριανκούρ εμένα με τιμώρησε μ’ ένα μήνα αργία και μου κάνει απορία αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶μα τιμωρηθήκατε άδικα, πάτε στο Συμβούλιο Επικρατείας, να πάτε κάπου αλλού. Δεν θα καθόμαστε εμείς να εξετάζουμε αυτά τα πράγματα. Ο άλλος σκοτώθηκε ο άνθρωπος και καθόμαστε και λέμε τέτοια πράγματα. Με συγχωρείτε, αλλά θα μας περάσουν ότι είμαστε πειθαρχικό Συμβούλιο!
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Σωστά.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Επειδή σκοτώθηκε και κάποιος άλλος ξέρετε τι όφελος είχε από την από την πολιτεία η οικογένεια του θύματος, η οικογένεια Βάρη δηλαδή ανταμείφθηκε γι’ αυτή τη θυσία;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο ίδιος τα ξεκινάει. Εγώ φταίω; Αν δεν περιορίζει το στόμα του κανένας εδώ πέρα, να πουν αυτά που ξέρουν. Κάθονται και λένε ό,τι τους κατεβαίνει. Τον ρώτησε κανένας; Μόνος του αρχίζει και τα λέει. «Ξέρεις με τιμώρησαν, ξέρεις εγώ αδικήθηκα› κλπ. και δίνουν μετά έναυσμα να ρωτάνε όλοι άσχετα πράγματα. Μα εγώ δεν φεύγω από το θέμα. Είδατε που σταματάω, είδατε που τελειώνω εγώ. Μην ρωτάτε κι εσείς άμα δεν θέλετε.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Το λέει στην κατάθεσή του, δεν το ρώτησα εγώ από το μυαλό μου. Η μισή του κατάθεση σε αυτό αναφέρεται.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός το παράπονό του λέει. Μήπως το Δικαστήριο παρέμβει και του δώσει κανένα βαθμό. Δεν γίνονται αυτά εδώ όμως. Το παράπονο του μάρτυρα είναι ότι παραλίγο –λέει- να τον σκοτώσετε για τούτη τη Δίκη. Οι προαγωγές κλπ. τι μας νοιάζουν εμάς; Εδώ, σε αυτά, μπορείτε να μας διαφωτίσετε λιγάκι;
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Έχει σημασία για τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζονται ορισμένοι άνθρωποι. Εγώ με συμπάθεια τα λέω αυτά τα πράγματα, δεν θέλω να τον κατηγορήσω για κάτι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ξέρω, το βλέπω αλλά και τι να κάνω.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Πείτε μου το εξής: αυτή η κλούβα και αυτή η διμοιρία συμμετείχε σε κάποια άλλη επιχείρηση η οποία χαρακτηρίστηκε για τη βιαιότητά της; Σας λέω επιχείρηση Κατράτζου εκεί που κάηκε αυτό το κατάστημα κλπ., γεγονότα με τους συνταξιούχους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι Κατράτζος, Μαρούσης. Κατράτζος ήταν άλλη ιστορία, όπως ξέρετε ήμουν και ανακριτής εγώ σε αυτό το θέμα με τις αδελφές εκεί που δεν τις κράτησα καθόλου. Φαντάζομαι τα θυμούνται μερικοί. Ή τα ξεχάσατε;
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Όχι απλά θυμάμαι επίσης ότι κάηκε ένας συνάδελφος εκεί μέσα, δικηγόρος. Εσείς αναφέρεστε στις αδελφές Τσαγκαράκη.
Πείτε μου αυτή η διμοιρία και αυτή η κλούβα συμμετείχε πριν από την επίθεση που δέχτηκε, σε κάποια άλλη επιχείρηση για την οποία έγινε λόγος;
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι είχε συμμετάσχει μια εβδομάδα πριν, στην είσοδο στο Πολυτεχνείο.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Τότε που συνελήφθησαν οι 500 φοιτητές;
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι γύρω στους 20 με 30 όχι 500.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Είχαν γίνει επεισόδια τότε;
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Το είχαν κάψει το Πολυτεχνείο και μετά από παρέμβαση του Πρύτανη και της υπηρεσίας μας κατόπιν εντολής μπήκαμε μέσα για να βγάλουμε τα άτομα που είχαν καταστρέψει το Πολυτεχνείο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ¶ρα δεν έπρεπε να πάτε λοιπόν.
¶λλη ερώτηση. Η κα Κούρτοβικ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Στην είσοδο, αλλά από την απέναντι πλευρά όχι από την πλευρά της εισόδου. Από την πλευρά του οδηγού.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Φαντάζομαι περίπου στη μέση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Στο πίσω δεξιά πάνω. Πάνω από την πόρτα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Ναι του έκανε μια οπή.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εξερράγη;
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια αφού του έκανε οπή; Έγινε χαμός στο λεωφορείο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Αφού έχουμε άτομο που δίπλα κουβεντιάζαμε, σκοτώθηκε, εμείς τραυματιστήκαμε. Τι άλλο;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου) Εμείς ψάχνουμε να βρούμε ποιος είναι ο λόγος για τον οποίο, εάν η ρουκέτα, εάν οι δράστες απέβλεπαν?.
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Βέβαια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν είχαμε ένα νεκρό; Εμείς δεν τραυματιστήκαμε; Δεν είναι δεδομένο;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Έχετε κάποια γνώση γι’ αυτή τη ρουκέτα;
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στην Αεροπορία έκανε. Τι να ξέρει;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι. Από ό,τι διάβασα από τα έγγραφα από 15 μ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
Ν.ΓΚΟΓΚΟΣ: Πως βγήκα ζωντανός από εκεί πέρα ένας Θεός ξέρει!
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Που τον ακούσατε τον κρότο;
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Απ’ έξω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κανένας δεν φώναξε δηλαδή από πού προερχόταν.
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Δίπλα στο λεωφορείο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Κούρτοβικ μην είστε δεικτική έναντι των συναδέλφων σας. Είστε άνθρωπος χαμηλών τόνων και δεν επιτρέπεται.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Μήπως δεν καταλάβατε καλά. Είπα, ότι είναι αναγνωστέα τα έγγραφα. Υπάρχει η έκθεση πραγματογνωμοσύνης, οπότε διαβάζοντας την έκθεση αυτή, θα δούμε ποιες είναι οι συνέπειες της αντιαρματικής ρουκέτας 3,5.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέλος πάντων. Ξέρετε ή δεν ξέρετε κύριε; Να τελειώνουμε.
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν γνωρίζω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφήστε τον να τελειώνουμε!
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Κούρτοβικ για αναπλάστε κι εσείς λίγο τα γεγονότα να είσαστε σ’ ένα λεωφορείο να το χτυπήσει η ρουκέτα και μετά να κάθεστε να λέτε «α, είναι κι άλλη για να πάμε να δούμε που είναι›. Αυτός σηκώθηκε κι έφυγε, πήγε στο νοσοκομείο. Με αυτά που ρωτάτε, είναι σαν να του αποδίδουμε και μομφή διότι δεν κάθισε μετά να κάνει κανά σχεδιαγραμματάκι απ’ έξω! Αφήστε τον λοιπόν τον άνθρωπο! Κανέναν δεν μπορώ να καταλάβω γι’ αυτόν ειδικά το μάρτυρα εδώ πέρα, γιατί τον ρωτάμε όλα αυτά τα πράγματα. Κανέναν σας δεν μπορώ να καταλάβω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είναι επικεφαλής?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι επικεφαλής και θα πει αυτά τα οποία αντιλήφθηκε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μπορεί να είναι συνετός και γι’ αυτό τον λόγο ρωτάμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνετότατος είναι. Αλίμονο! Αφού δεν του άνοιξε το κεφάλι να φύγει η σύνεση, εξακολουθεί να είναι συνετός.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ρωτάτε αυτά που σας λένε ότι εγώ δεν ξέρω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξέρετε πόσο σας θέλω εδώ; Θέλω την παρουσία των συνηγόρων εδώ που με βοηθούν να βρω την αλήθεια. Βοηθάτε λοιπόν να βρούμε την αλήθεια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Εγώ όπως σας είπα ήταν απόσταση 15 μ. από το λεωφορείο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η χειροβομβίδα κύριε.
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Αφού δεν γνωρίζω κ. Πρόεδρε τι να πω; Για τη ρουκέτα σας λέω. Κύρια Κούρτοβικ, αφού ήμουν μέσα στο λεωφορείο τι να σας πω;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν γνωρίζει και περαιτέρω επιμονή δεν χρειάζεται. Το ρώτησα εγώ, το ρώτησε ο κ. Εισαγγελέας, το ρωτάτε κι εσείς πάλι!
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: ΚΠ Μαρούσι όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου) Έγιναν επεισόδια;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μου είπε εμένα όχι.
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Ένταση είπα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι δεν θυμάμαι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Δεν γνωρίζω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θυμάται. Σας παρακαλώ πάρα πολύ!
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)? Για να αποδοθούν στο συγκεκριμένο?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλά; Σε ποιον να αποδοθούν;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να διευκρινίσουμε εάν και κατά πόσο αυτό το γεγονός ξεκίναγε από προηγούμενα γεγονότα, ήταν συνέπεια προηγούμενων γεγονότων.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το λέτε στην προκήρυξη. Αυτά θα τα διαβάσουμε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν τα λέω εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η προκήρυξη λέω. Θα διαβάσουμε την προκήρυξη. Εσείς, εννοώ η πλευρά που υποστηρίζει. Ο μάρτυρας λέει δεν ξέρει τίποτα. Τι να κάνω εγώ τώρα;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξέρετε αν είχε κατηγορηθεί η αστυνομική δύναμη;
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Όχι δεν γνωρίζω.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: ((Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μήπως είναι κατηγορούμενη ολόκληρη η Αστυνομία της Ελλάδας;! Για να καταλάβω δηλαδή, για να ξέρω και ποιον δικάζουμε εδώ πέρα. Φαίνεται ότι δεν έχουμε καταλάβει ποιον δικάζουμε ακόμη. Μήπως φταίνε αυτοί για όλα;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι με ενδιαφέρει εμένα το Πολυτεχνείο;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λέει όχι. Ξέρετε ή δεν ξέρετε κύριε;
κ.ΓΚΟΓΚΟΣ: Κύρια Κούρτοβικ δεν γνωρίζω αυτά που με ρωτάτε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Διακόπτουμε για μισή ώρα.
ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ