Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι, απλώς βρέθηκα μαζί και έπρεπε να τελειώνω μαζί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον τελειώνουμε να γλιτώσουμε. Δεν έχω άλλη ερώτηση. Ο κ. Εισαγγελεύ; Όχι. Οι κύριοι συνάδελφοι; Ο κ. Πρόεδρος έχει τον λόγο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πέστε μου κ. μάρτυς, είχατε είπατε άδεια οπλοφορίας;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Από παλιότερα ή ?;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Από παλιότερα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εν όψει της ιδιότητας σας ή ειδικότητας σας ως οδηγού του Διοικητή;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Οι οδηγοί και οι συνοδοί του Διοικητή μας έδιναν άδεια και είχαμε το όπλο. Σαν οδηγός βέβαια το είχα στο αυτοκίνητο γιατί δεν μπορούσα να οδηγώ και να το έχω επάνω μου. Απλώς το είχαμε ουσιαστικά.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς λοιπόν είδατε τον Βρανόπουλο να έχει χτυπηθεί.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούσατε να λέει κάτι και σε ποιον;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Το μόνο που άκουσα στη διάρκεια της κίνησης μου να μπω στην είσοδο, άκουσα «γιατί με σκοτώνετε;› Τίποτε άλλο.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Με σκοτώνετε; Εννοούσε πολλούς ή μιλούσε στον πληθυντικό από λόγους ?
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Εκ των υστέρων απ’ ότι είδα ήταν ένας. Βέβαια υπήρχε κι ένας πανικός του κόσμου, μη νομίζετε.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το κατάλαβα αυτό. Είπατε στον κ. Πρόεδρο ότι το ίδιο άτομο πρέπει να ?
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι πρέπει, σίγουρα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σίγουρα πυροβόλησε και εσάς.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας πυροβόλησε στο στήθος.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα, στην αριστερή θηλή.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και απορήσατε γιατί σας ρωτάει ο κ. Πρόεδρος γιατί να με πυροβολήσει εδώ; ¶ρα ήθελε τι να κάνει;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Ήθελε να με σκοτώσει.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και γιατί δεν σας σκότωσε; Γιατί δεν είχε το αποτέλεσμα που επιδίωκε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μα στο σημείο που με χτύπησε, πιστεύω ότι είναι εντελώς τυχαίο το ότι ζω. Γιατί ελάχιστα δέκατα να πήγαινε πιο κει ήταν ?
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πόσο κάνατε να πάτε στο νοσοκομείο; Με τι πήγατε κατ’ αρχήν;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Με ταξί. Σε ένα ταξί με έβαλαν και με πήγαν στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ελέχθη εδώ, αν καλά έχω συγκρατήσει, ότι με ταξί μεταφέρθηκε και ο Βρανόπουλος.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Εκ των υστέρων έτσι έχω μάθει κι εγώ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι με το ίδιο.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι. Γιατί ο ένας πήγε στον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ και ο άλλος στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είχατε τις αισθήσεις σας απ’ ότι κατάλαβα.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μέχρι ενός ορισμένου σημείου ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σε ποιο νοσοκομείο πήγατε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πόσο χρόνο κάνατε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Είκοσι λεπτά.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν πηγαίνατε στο νοσοκομείο θα ζούσατε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί λοιπόν λέτε μόνο θέμα τύχης; Το ότι πήγατε έγκαιρα δεν μετράει;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί δεν το λέτε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Εκείνο που θέλω να σας πω είναι ότι είναι θέμα τύχης που ζω από τη στιγμή που με πυροβόλησε.... Και στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ που έφτασα, δεν εφημέρευε, ήθελαν να με αφήσουν....
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δώσατε καμία συνέντευξη εσείς την ημέρα εκείνη; Σας έκαναν χειρουργείο;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως, μου έκοψαν τον πνεύμονα, το άνω μέρος και μου έραψαν όλο το κάτω.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μπήκατε και στην Εντατική;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Πήγα και στην Εντατική.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δώσατε καμία συνέντευξη εκείνη την ημέρα εσείς προφορική σε κάποιους;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι, μια φορά ήρθαν στο δωμάτιο, πώς νιώθω κτλ., δεν αφορούσε το θέμα τί είδα, ποιον είδα. Η μία φορά και μόνη, βγήκα πριν από κάποιο καιρό τώρα κοντά.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, μιλώ για εκείνη την ημέρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει κάτι άλλο;
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Υπάρχει ένα έγγραφο μέσα, γι αυτό σας ρωτά ο κ. Πρόεδρος, όχι συνέντευξη σε δημοσιογράφο, αν ήρθε κάποιος αστυνομικός....
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Νομίζω στην Εντατική κάποιος είχε έρθει, στον οποίο βέβαια, όπως καταλαβαίνετε, δε μπορώ να καταλάβω και τί είχα πει.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Όχι συνέντευξη στον Τύπο. Υπάρχει εδώ κάποιο έγγραφο ότι ήρθε κάποιος αστυνομικός και μίλησε μαζί σας χωρίς όμως τη δυνατότητα να καταθέσετε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Κάποιος είχε έρθει και ρωτούσε διάφορα πράγματα τα οποία βέβαια δεν ήμουν σε θέση να καταλάβω και τί ρωτούσε και τί απαντούσα. Η μόνη μου πραγματική συνέντευξη πλέον ήταν όταν συνήλθα και έδωσα κατάθεση.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εκεί λοιπόν μας λέει ότι του είπατε ότι δεν είχατε χαρακτηριστικά πράγματι, αλλά ήταν ένας άνθρωπος γύρω στο 1,70-1,75 μελαχρινός και μελαμψός. Αυτό το γενικό.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Δεν είχα τίποτε ιδιαίτερο.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Επειδή το είπε ο κ. Εισαγγελέας αλλά δεν ξέρω αν το είχατε πει προηγουμένως, τί ύψος είχε ο δράστης που σας χτύπησε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Γύρω στο 1,70-1,75.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η πολιτική αγωγή έχει κάτι να ρωτήσει;
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Τραυματιστήκατε στον αριστερό θώρακα και σωθήκατε λόγω της έγκαιρης μεταφοράς σας στο νοσοκομείο. Σήμερα έχετε ξεπεράσει αυτά τα προβλήματα που σας δημιούργησε ο πυροβολισμός, η σφαίρα των τρομοκρατών;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι βέβαια, γιατί εκτός από τα σωματικά προβλήματα που μου εμφανίζονται μετά από αυτά που τράβηξα, είναι το ψυχολογικό. Μία εκτέλεση ήταν, ένας άνθρωπος πέθαινε στα χέρια μου, εγώ ήμουν χτυπημένος.... Δε βγαίνω με το παιδί μου έξω, ακούω θόρυβο και πετάγομαι τη νύχτα γιατί λέω ότι κάτι συμβαίνει. Δεν είναι εύκολο. Πολλοί λένε «εντάξει, θα περάσει›. Δεν περνάει. Το κουβαλάς μαζί σου όλη σου τη ζωή. Δηλαδή δε νομίζω ότι έχει κανένας το δικαίωμα να σου καταστρέφει τη ζωή για το τίποτα. Δεν είχε κανένα δικαίωμα να μου το κάνει αυτό.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Είπατε πριν από λίγο ότι ήθελαν να σας σκοτώσουν. Μήπως ήθελαν να σας εξουδετερώσουν για να μην τους καταδιώξετε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μα θα μπορούσαν να με εξουδετερώσουν με χίλιους τρόπους, ακόμα και να με χτυπούσαν στο πρόσωπο.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Είπατε μετά τον τραυματισμό πέσατε. Διατηρούσατε τις αισθήσεις σας;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως, μέχρι την ώρα που πήγα και στο νοσοκομείο. Όχι βέβαια πλήρως, αλλά είχα μια επαφή.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μεταφερθήκατε με ταξί. Είπατε ότι στο ταξί επέβαινε και μια ξανθιά.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μήπως μπορείτε να περιγράψετε άλλα χαρακτηριστικά της ξανθιάς;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι, δεν είχα περισσότερα γιατί ήμουν ξαπλωμένος στο κάθισμα και έβλεπε μόνο το πίσω μέρος του κεφαλιού.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Αυτά τα δυο άτομα, δηλαδή ο ταξιτζής και η γυναίκα που σας μετέφεραν στο ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ, μήπως ήρθαν στο νοσοκομείο να σας δουν;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι, δεν ήρθε κανένας σε επαφή μαζί μου που να μου πει «εγώ ήμουν...›. Μου είπε ο γιατρός ότι ήταν μια κυρία ξανθιά και δεν εμφανίστηκε ποτέ ξανά. Εκ των υστέρων βγήκαμε και στην τηλεόραση τώρα με τον κ. Παπαδημητρίου και ζητήσαμε απ’ αυτούς τους ανθρώπους να τους ευχαριστήσουμε τουλάχιστον που με πήγαν στο νοσοκομείο και έζησα. Δεν εμφανίστηκε κανένας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού δεν εμφανίστηκε, τί μας χρειάζεται τώρα η ξανθιά; Εγώ δε μπορώ να το καταλάβω. Δεν εμφανίστηκε, πάει, σας μετέφερε μια γυναίκα κι ήταν ξανθιά. Αν ήταν μελαχρινή θα άλλαζε τίποτα;
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, εδώ ζητάμε να αποκαλύψουμε και την αλήθεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν ήταν ξανθιά ή μελαχρινή η κυρία που ήταν στο ταξί;
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, η έρευνα συνεχίζεται. Δεν είναι μόνο ο Κουφοντίνας και ο Ξηρός που φαίνονται σαν δράστες. Μπορεί να υπάρχουν κι άλλοι. Προσπαθούμε από την κατάθεση του μάρτυρα ενώπιόν σας, μήπως προκύψουν από την κατάθεση αυτή καινούργια στοιχεία. Διότι η έρευνα δεν σταματά εδώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ έχουμε 19 κατηγορουμένους με 900 τόσες κατηγορίες, μήπως μπορούσαμε να δικάσουμε αυτές και να τελειώσουμε σε ένα λογικό χρόνο. Εάν εσείς νομίζετε ότι μπορούμε να κάνουμε ανακριτική επιτροπή.... Είπατε ότι βγήκατε και στις τηλεοράσεις, ζητήσατε την ξανθιά και δεν βγήκε. Τώρα θα έρθει από δω, από το Δικαστήριο;
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μπορεί από φόβο να μη βγήκε. Μπορεί και από τις συζητήσεις που γίνονται και από την παρουσία στον Τύπο....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, τελείωσε αυτή η συζήτηση. Έχω ανάγκη του χρόνου εδώ πέρα.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: ¶λλη ερώτηση: Τα δολοφονικά χτυπήματα του Βελούτσου και του Ρουσέτη σας δημιούργησαν μια κάποια ανησυχία;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Η ανησυχία ήταν πάντοτε, έτσι λειτούργησα και εκείνη τη στιγμή, ότι θα με σκότωναν κι εμένα μαζί. Δεν υπήρχε μια απόδειξη ότι άφηναν κάποιον χωρίς να τον δολοφονήσουν, που ήταν μαζί με το στόχο που ήθελαν.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Αυτή την ανησυχία σας την είχατε μεταφέρει στον μακαρίτη το Βρανόπουλο ή στους υπεύθυνους της υπηρεσίας σας, της τράπεζας;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Στην τράπεζα όχι, στον κ. Βρανόπουλο τον είχα ρωτήσει «μόνοι μας θα είμαστε, χωρίς κάποια υποστήριξη;› και μου είπε ότι θα το τακτοποιήσουμε. Δεν έγινε ποτέ τίποτα και δεν ήρθε κανείς ποτέ.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ευχαριστώ.
κ. ΣΠΑΧΟΣ : Συνοδεύατε συχνά τον μακαρίτη Βρανόπουλο όταν σταθμεύατε το αυτοκίνητο στην Σόλωνος περπατώντας;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι. Όταν χρειαζόταν για κάποια δουλειά πάρκαρα κάπου και πήγαινα μετά μόνος μου. Εκείνη την συγκεκριμένη μέρα έτυχε να βγω και να βρεθούμε μαζί. Ή κάποιες φορές τύχαινε να ξαναβγώ και να περάσουμε μαζί απέναντι. Πάρκαρα στο πεζοδρόμιο απέναντι από το γραφείο, πάνω στο πεζοδρόμιο, πεταγόμουν μέσα, μου έδινε κάτι και έφευγα αλλά δεν ήταν σαν συνοδεία, δεν ήταν κάτι καθιερωμένο. Ελάχιστες φορές.
κ. ΣΠΑΧΟΣ: Αυτός που πυροβόλησε τον Βρανόπουλο, είδατε ότι πυροβολούσε, μπορούσε να σας δει από πίσω;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Νομίζω πως ναι. Είχα διανύσει από κει που άφησα το αυτοκίνητο και τον έφτασα ήταν μία απόσταση γύρω στα 50 μέτρα. Έβλεπε ότι κάποιος είναι πίσω του και πιστεύω ότι αν είχαν παρακολουθήσει για να κάνουν κάτι τέτοιο ήξεραν ποιος είμαι. Δεν νομίζω ότι ήμουν ένας περαστικός.
κ. ΣΠΑΧΟΣ: Φαινόταν ανήσυχος γενικά εκείνη την εποχή; Σας μιλούσε για επαγγελματική ή προσωπικά θέματα;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι, δεν είχαμε τέτοιες συζητήσεις. Ήταν πολύ κλειστός άνθρωπος και δεν μου αναφερόταν ποτέ σε κάτι τέτοιο. Αλλά ανήσυχος δεν έδειχνε σίγουρα.
κ. ΣΠΑΧΟΣ: Ευχαριστώ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Γρίσπο, να ζητήσω κι από σας συγγνώμη που ρωτάω. Είναι πολύ δυσάρεστο και για μας να ρωτάμε ανθρώπους που έχουν περάσει τέτοιες στιγμές σαν αυτές που έχετε περάσει εσείς και πράγματι έχετε ένα πολύ σοβαρό τραύμα. Θέλω όμως να ρωτήσω μερικά πράγματα. Καταρχήν σήμερα τί δουλειά κάνετε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Στην Τράπεζα είμαι όπως ήμουν.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Τί κάνετε στην Τράπεζα;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Είμαι σε γραφείο μέσα και ασχολούμαι με το συνάλλαγμα στην Τράπεζα, καμία σχέση με την δουλειά που έκανα τότε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Λέτε στην αρχική σας κατάθεση ότι ήσασταν οδηγός-συνοδός.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι οδηγός-συνοδός, οδηγός.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Οδηγός-συνοδός λέτε στην αρχική σας κατάθεση.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όταν ήρθε ο συχωρεμένος ο Βρανόπουλος στην Τράπεζα υπήρχε και κάποιο συνοδευτικό και ήμουν οδηγός στο συνοδευτικό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Χρησιμοποιείται αυτή την έκφραση.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Δεν είναι δυνατόν να υπάρχει οδηγός-συνοδός. Δεν αφήνεις το αυτοκίνητο στη μέση του δρόμου και τρέχει από πίσω. Ή οδηγός ή συνοδός θα είσαι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ως οδηγός όμως οπλοφορείτε όπως κι ένας συνοδός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βέβαια, το είπε. Είχε άδεια οπλοφορίας.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ναι, είπε ότι είχε το όπλο στο αυτοκίνητο αν θυμάμαι καλά.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι την συγκεκριμένη ημέρα. Όταν ήμασταν στην Τράπεζα. Από τον καιρό που φύγαμε από την Τράπεζα ρώτησα κιόλας γιατί η άδεια οπλοφορίας μου έγραφε για τον Διοικητή της Εθνικής Τράπεζας, ο οποίος δεν ήταν πλέον Διοικητής, ήταν τέως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μπορούσε να φέρει όπλο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Επομένως η ιδιότητά σας που σας επέτρεπε και να οπλοφορείτε ήταν αυτή του οδηγού ή αυτή του συνοδού;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Του οδηγού.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ο οδηγός με ποια λογική οπλοφορεί;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Ότι ήταν μέσα σε ένα αυτοκίνητο στο οποίο μπορούσε να μας αποκλείσουν σε κάποιο σημείο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όπου υπάρχουν όμως συνοδοί, υπάρχει συνοδευτικό αυτοκίνητο από πίσω, υπάρχει και μηχανή μου λέτε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Ένα όπλο παραπάνω δεν νομίζω ότι έβλαπτε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το όπλο σας το δίνουν για να οδηγείτε ή για να προστατεύετε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Υποτίθεται σας είπα σε μια ανάγκη που θα χρειαστεί να υπάρχει ένα όπλο ακόμα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Για να προστατεύετε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Και τον εαυτό μου ακόμα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Φαντάζομαι ότι ο Βρανόπουλος έπρεπε να είχε όπλο, λογικό είναι.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μπορεί να μην είχε γιατί δεν ήθελε ο άνθρωπος ή γιατί δεν ήξερε. Δεν είχε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: ¶ρα το όπλο που ανατέθηκε σε σας ανατέθηκε ακριβώς για κείνη την δύσκολη στιγμή που θα χρειαζόταν.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όσο ήμουν στην Τράπεζα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Προσπαθώ να καταλάβω αν ήσασταν αυτό που η Εθνική Τράπεζα αποκαλεί προσωπικό ασφαλείας. Οι οδηγοί της Εθνικής Τράπεζας αποκαλούνται προσωπικό ασφαλείας.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Επειδή ανήκουν στην ίδια διεύθυνση δεν σημαίνει ότι είναι προσωπικό ασφαλείας. Οι οδηγοί όμως που είχε η Εθνική Τράπεζα ήταν για τις χρηματαποστολές.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ανήκατε στην Διεύθυνση Ασφαλείας;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μπράβο. Αν πήγαινες λοιπόν οδηγός χρηματαποστολών είχες και την άδεια οπλοφορίας γιατί προστάτευες την χρηματαποστολή. Έτσι γι αυτό είχαν οι οδηγοί όπλα ουσιαστικά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Αυτοί που ακολουθούν την χρηματαποστολή έχουν όπλο γιατί συνοδεύουν την χρηματαποστολή. Εσείς δεν ήσασταν σε χρηματαποστολή και δεν είχατε όπλο για την χρηματαποστολή αν κατάλαβα καλά. Είχατε για να προστατεύετε τον Διοικητή.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Έτσι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Επομένως ήσασταν προσωπικό ασφαλείας.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Με την ευρεία έννοια, ναι προσωπικό ασφαλείας.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να ρωτήσω για να καταλάβω γιατί μου είναι λίγο περίεργο, εδώ προκύπτει ότι ο Βρανόπουλος τότε είχε αποχωρήσει από την Τράπεζα.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μάλιστα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Το αυτοκίνητο όμως που χρησιμοποιούσε ήταν της Τράπεζας; Κι εσείς το ίδιο, εξακολουθούσατε να είσαστε υπάλληλος της Τράπεζας.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν ήσασταν βάσει μιας προσωπικής σχέσης που αναπτύξατε με τον Βρανόπουλο.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όταν έφυγε από την Διοίκηση και ανέλαβε ο κ. Μίρχος ο επόμενος Διοικητής δίνανε και στους προηγούμενους Διοικητές 1-2-3 άτομα ανάλογα τί κανόνιζαν μεταξύ τους. Με πήρε, μου λέει «θέλεις να έρθεις μαζί μου, έλα για λίγο καιρό και βλέπουμε›. Και φύγαμε μαζί και παρέμενα και υπάλληλος της Τράπεζας και δεν είχα καμία σχέση, ήμουν απλός οδηγός.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είθισται η Τράπεζα να χορηγεί εθιμοτυπικά ή για προστασία;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Δεν ξέρω πώς μπορεί να το μεταφράσει η Τράπεζα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σας ρωτάω γιατί βλέπω ότι είναι και θωρακισμένο το αυτοκίνητο.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Υπήρχαν και άλλα αυτοκίνητα θωρακισμένα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ήταν θωρακισμένο το αυτοκίνητο το οποίο οδηγούσατε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως. Ήταν ένα αυτοκίνητο το οποίο είχε αγοράσει ο κ. Παναγόπουλος πριν από χρόνια Διοικητής στην Τράπεζα και υπήρχε. Γιατί να μην το έδιναν; Αραγμένο στο πάρκινγκ ήταν. Δεν χρησιμοποιούνταν από κάποιον. Δεν αγοράστηκε ιδιαίτερα για τον κ. Βρανόπουλο. Υπήρχε και μας το δώσανε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μας είπε με καθαρότητα ότι ήταν το αυτοκίνητο της Τράπεζας το οποίο παρότι αποχώρησε από την Διοίκηση του το διαθέσανε και του έδωσαν και οδηγό ο οποίος είχε και άδεια οπλοφορίας όχι όμως γι αυτό.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Θέλω να καταλάβω αν ήταν για προστασία. Είπε πολύ καλά ότι είχε άδεια οπλοφορίας όσο ήταν Διοικητής. Είχε άδεια οπλοφορίας για τον Διοικητή. Ήταν σαφές αυτό. Από την στιγμή που έπαψε να είναι Διοικητής δεν έφερε το όπλο διότι δεν μπορούσε να το χρησιμοποιεί υπ’ αυτούς τους όρους.
Να προχωρήσω παραπέρα και να σας ρωτήσω αφού επιμένετε κ. Πρόεδρε στην επόμενη ερώτηση. Μας περιγράψατε εδώ το περιστατικό, τις συνθήκες κάτω από τις οποίες τραυματιστήκατε και είπατε ότι βλέποντας τον κ. Βρανόπουλο κάτω....
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όχι ακριβώς κάτω γιατί ήταν ελάχιστα τα δευτερόλεπτα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Την ώρα που έπεφτε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Την ώρα που δέχθηκε τους πυροβολισμούς, ένα σκύψιμο έκανε και χώθηκε λίγο μέσα στην είσοδο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ο άνθρωπος που τον πυροβολούσε ήταν μέσα στην είσοδο ή έξω;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Η είσοδος είναι έξω από την πόρτα της πολυκατοικίας και ένα μέτρο σαν προαύλιο που υπάρχει πριν από την είσοδο. Ένα σκαλί ανεβαίνεις, είναι 1 μέτρο η απόσταση της πόρτας εκεί έχει 2 κολώνες αριστερά και δεξιά. Εκεί στη γωνία ήταν μέσα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μπαίνετε κι εσείς μέσα σε αυτό το χώρο.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Μπήκα να καλυφθώ και βρέθηκα μπροστά στο όπλο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Μήπως προσπαθήσατε να τον σπρώξετε τον δράστη; Θα ήταν φυσιολογικό να το κάνετε και θα ήταν προς τιμήν σας να το κάνετε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Τί άλλο μπορούσα να κάνω με ένα όπλο επάνω μου; Δεν μου είπε κάποιος «σταμάτα γιατί θα σε σκοτώσω›.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι, να τον σπρώξετε για να μην χτυπήσει τον Βρανόπουλο. Θα ήταν φυσιολογικό να το κάνετε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Φυσιολογικό μπορεί να ήταν αλλά αυτά είναι σε δευτερόλεπτα. Ξαφνικά βρέθηκα εγώ μπροστά στο όπλο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Λέτε κάτι στην κατάθεσή σας και την επικαλούμαι να διαβαστεί κ. Πρόεδρε. Λέτε ότι «αφού έπεσε ο Βρανόπουλος και ήρθε σε οπτική επαφή με τον δράστη και σε απόσταση περίπου 1 μέτρου προσπάθησα να τον απωθήσω›.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Να απωθήσω το χέρι που κρατούσε ένα όπλο, να μην με πυροβολήσει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κι εκείνη την στιγμή πυροβοληθήκατε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Είναι ελάχιστα απ’ ότι καταλαβαίνετε τα λεπτά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Σας καταλαβαίνω απόλυτα και το θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Επειδή έτσι φαίνεται ένα άνοιγμα.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι κ. Γρίσπο είναι σαφές, είναι δέκατα δευτερολέπτου και είναι σαφές ότι έγινε. Αλλά αυτό που θέλω να σας ρωτήσω είναι, είσαστε βέβαιος ότι εκείνο το χέρι θα σας πυροβολούσε αν δεν εμφανιζόσασταν, αν δεν προσπαθούσατε να τον απωθήσετε και θα σας πυροβολούσε με τον τρόπο που σας πυροβόλησε;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Τί εννοείτε αν δεν εμφανιζόμουν; Θα έπρεπε να γυρίζω σαν το λαγό να τρέχω προς τα πίσω. Τί θα έκανα;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εγώ λέω ότι πολύ φυσιολογικά κινηθήκατε και λέω ότι είναι προς τιμήν σας το πώς κινηθήκατε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Ναι αλλά δεν πήγα γυρεύοντας να βρεθώ απέναντι σε ένα όπλο να φάω τις σφαίρες.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Όχι γυρεύοντας, προσπαθήσατε όμως να του απωθήσετε το χέρι που πήγαινε να σας πυροβολήσει, αυτό με ενδιαφέρει εμένα.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: ... ήταν επάνω μου.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Που πήγαινε να σας πυροβολήσει, που ήταν επάνω σας και εκείνη την στιγμή σας πυροβόλησε. Είσαστε βέβαιος ρωτάω εγώ ότι θα σας πυροβολούσε αν δεν προσπαθούσατε ή αν δεν ....
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως ήμουν βέβαιος.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Γιατί θα σας πυροβολούσε; Και είσαστε βέβαιος ότι θα σας πυροβολούσε εκεί που σας πυροβόλησε και όχι στα πόδια;
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Πώς θα μπορούσε να με πυροβολήσει στα πόδια; Όταν είμαι γονατιστός, τα χέρια μου σηκωμένα για να πιάσω κάποιο χέρι το οποίο κρατάει πώς θα με χτυπούσε στα πόδια;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εδώ λέτε ότι βλέποντας τον δράστη προσπαθήσατε να τον απωθήσετε. Αυτό λέτε εδώ και μου το επιβεβαιώνετε ότι έτσι έγινε.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Βεβαίως έτσι έγινε. Αλλά ο πυροβολισμός εφόσον δέχθηκα την σφαίρα από δω και βγήκε από το πλευρό κάτω δεν μπορεί να μην ήμουν γονατιστός. Δεν πάει η σφαίρα έτσι. Η σφαίρα πάει ευθεία. Δεν ήμουν όρθιος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καμιά φορά πάνε κι έτσι.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Γρίσπο, εγώ προσπαθώ να καταλάβω αν η σφαίρα αυτή είχε ευθείς εξ αρχής αυτή την διεύθυνση ή μήπως κάτω από τις συνθήκες της συμπλοκής τελικά στην οποία βρεθήκατε με τον δράστη η σφαίρα αυτή έφυγε από το σκοπό του.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Όπως θέλει το μεταφράζει ο καθένας. Εγώ αυτό που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι έτσι όπως στάθηκε απέναντί μου δεν στάθηκε και έδειξε έναν άνθρωπο αναποφάσιστο να χτυπήσω ή να τον σπρώξω ή να φύγω ή δεν με ενδιαφέρει. Με πυροβόλησε απλά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ότι σας πυροβόλησε είναι σαφές κ. Γρίσπο και σας πυροβόλησε με έναν τρόπο με τον οποίο έχετε ένα τραύμα το οποίο ήταν πολύ σοβαρό για την ζωή σας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτή είναι η εντύπωσή του.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν το αμφισβητώ αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Βλάσιος Χολέβας να πλησιάζει.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Προσπαθώ να καταλάβω πώς αυτή η σφαίρα έχει αυτή την διεύθυνση γιατί όπως είπατε κι εσείς δεν φαίνεται να ήταν στις προθέσεις του όποιου δράστη να τραυματίσει εσάς αλλά να χτυπήσει τον ατυχή Βρανόπουλο.
Ν. ΓΡΙΣΠΟΣ: Στις προθέσεις που είχε για κάποιο στόχο. Αλλά η πρόθεση πλέον δεν ήταν πρόθεση από την στιγμή που βρέθηκα μπροστά.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Να επιμείνω και να επανέλθω. Προσπαθήσατε να τον απωθήσετε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είπε και δεν επιτρέπω την ερώτηση πάλι. Σας παρακαλώ πάρα πολύ, δεν επιτρέπω δεύτερη φορά την ίδια ερώτηση.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Πρόεδρε, σταματώ και μένω σε αυτό, ότι την ώρα που ο μάρτυρας προσπάθησε να απωθήσει τον δράστη δέχθηκε την σφαίρα. Υπ’ αυτούς τους όρους εγώ θεωρώ ότι δεν προκύπτει ούτε να προϋπάρχει ανθρωποκτόνος πρόθεση, αν και η φορά της σφαίρας θεωρώ ότι πρέπει να θεωρηθεί ότι αποτελεί .....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτή είναι αξιολόγηση. Πηγαίνετε στην ευχή του Θεού.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Ναι, αξιολόγηση κάνω. Ζητώ και πάλι συγγνώμη κ. Γρίσπο και χαίρομαι που είστε καλά, δεν το συζητώ. Λέω λοιπόν ότι: η φορά της σφαίρας και ο επικίνδυνος τραυματισμός πραγματικά είναι αποτέλεσμα της συμπλοκής η οποία προηγείται, του γεγονότος ότι έρχονται σε επαφή ο κ. Γρίσπος ο μάρτυς με τον δράστη στην προσπάθειά του να τον απωθήσει. Αυτό το πράγμα επισημαίνω. Η σφαίρα λοιπόν αυτή η οποία έχει φορά από πάνω προς τα κάτω. Δεν γνωρίζω τίποτα ειλικρινά, με βάση την δικογραφία αναφέρομαι, θα πρέπει να θεωρήσω κι εγώ από την πλευρά μου ότι ήταν μία σφαίρα η οποία είχε σαν στόχο τα πόδια του θύματος, απέβλεπε στον εκφοβισμό του και από την συμπλοκή η οποία προηγήθηκε εκτράπηκε του σκοπού της.
κ. ΣΙΔΕΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, να ρωτήσω τον κ. Κουφοντίνα μετά τις ερωτήσεις της κας Συνηγόρου ως προς την πορεία της σφαίρας. Παρακαλώ κ. Κουφοντίνα, πυροβολήσατε εσείς;
Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Έχω κάνει μία δήλωση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θέλει να απαντήσει. «Δεν θέλω να απαντήσω›. Τί να κάνουμε;
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Κύριε Πρόεδρε, κάθε φορά που ρωτάμε για να δούμε τους όρους υπό τους οποίους τελείται μία πράξη....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δικαιούται ο Δικαστής.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Βεβαίως δικαιούστε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δικαιούται ο Δικαστής. Εγώ είδατε δεν ρωτάω αλλά δικαιούνται οι Δικαστές. Θα δώσουν ψήφο.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Δεν αμφισβητώ το δικαίωμα. Θέλω να διευκρινίσω κάτι. Βρίσκεται η Υπεράσπιση σε μία πάρα πολύ λεπτή θέση. Διότι αν δεν ρωτήσει κινδυνεύει στο βαθμό που κατηγορούνται οι εντολείς μας, κινδυνεύουμε να βρεθούμε να κατηγορούνται ή να καταδικάζονται για πολύ περισσότερα πράγματα από αυτά τα οποία έχουν κάνει ούτως ή άλλως και για πολύ περισσότερα πράγματα από αυτά τα οποία υπάρχουν στο κατηγορητήριο εν πολύς. Είναι αναγκαίο να ρωτάμε επί του κατηγορητηρίου ανεξαρτήτως.....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλει να κάνει ένα σχόλιο ο κ. Παπαδημητρίου.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Να κάνω ένα σχόλιο. Είπε η κα Κούρτοβικ ότι θέλησε ο δράστης να τον εκφοβίσει και όχι να τον σκοτώσει. Όμως να λάβουμε υπόψη μας τα εξής στοιχεία: πρώτον, το μέσον που χρησιμοποίησε. Χρησιμοποίησε δηλαδή ο δράστης 45άρι πιστόλι. Το 45άρι πιστόλι το χρησιμοποιούσε κατά παράδοση η Οργάνωση για εκτέλεση. Έχουμε για παράδειγμα την δολοφονία του Μομφεράτου, του Μποδοσάκη, του Μπακογιάννη κλπ.
Δεύτερο στοιχείο είναι πυροβολισμός εξ επαφής. Τρίτο στοιχείο η ένταση της πράξεως. Βλέπουμε 5 πυροβολισμούς στον μακαρίτη και 6ος πυροβολισμός στον Γρίσπο. Δηλαδή από δω προκύπτει ο ανθρωποκτόνος δόλος του δράστη. Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Χολέβας κλήθηκε, λείπει. Ο κ. Παναγάκος είναι εδώ. Δεν παρίσταται πολιτική αγωγή βέβαια, είναι μάρτυρας αυτόπτης θα μας πει φαντάζομαι. «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλω να μου πείτε πώς εσείς αντιληφθήκατε αυτό το περιστατικό για το οποίο μιλάμε σήμερα, δηλαδή για την ανθρωποκτονία εις βάρος Βρανόπουλου και την απόπειρα κατά το κατηγορητήριο πάντα κατά του κ. Γρίσπου.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Εγώ επί τριετίας ήμουν συνοδός ασφαλείας του συχωρεμένου του Βρανόπουλου Μιχάλη. Προσωπική ασφάλεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατά την διάρκεια της θητείας του στην Εθνική Τράπεζα.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Μέχρι τον Οκτώβριο του ΄93 που έφυγε από την Εθνική Τράπεζα. Όσο κάθισε στην Εθνική Τράπεζα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήσασταν συνοδός ασφαλείας.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αστυνομικός;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Όχι, ιδιώτης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Της Τράπεζας;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Της Τράπεζας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει και η Τράπεζα προσωπικό ασφαλείας κι εσείς συνοδεύατε τον Βρανόπουλο.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ναι, τον Βρανόπουλο όλες τις ώρες σχεδόν εκτός κάπου που ήθελε να πάει μόνος του.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ για το περιστατικό ξέρετε να μας πείτε κάτι;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Για το περιστατικό όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είστε τότε αυτόπτης.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Δεν είμαι αυτόπτης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχε τίποτα προειδοποιήσεις, απειλές, λόγους να πιστεύει ότι κάποιος ήθελε να του αφαιρέσει τη ζωή;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Προειδοποιήσεις υπήρχαν γιατί υπήρχε και η ΑΓΕΤ στη μέση. Είχαν έρθει κατά καιρούς από την Αντιτρομοκρατική και συνόδευαν τον Βρανόπουλο κι εμάς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να προσέχετε.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μόνο αυτό;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Μόνο αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γενικά δηλαδή επειδή υπήρχε το θέμα της ΑΓΕΤ. Εγώ δεν έχω τίποτε άλλο. Κύριοι συνάδελφοι; Ο κ. Εισαγγελεύς;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Για την ιστορία και όχι μόνο, έχετε δώσει μια κατάθεση ενώπιον του κ. Εφέτου Ανακριτού. Είπατε για κάποιο πρόσωπο. Μπορείτε να πείτε τώρα τί είδατε;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ένα απόγευμα έχουμε πάει στο γραφείο το δικηγορικό που είναι στην Σόλωνος 39 του Βρανόπουλου Μιχάλη. Τον βάζω μέσα στο γραφείο, βγαίνω έξω και πάω σε κάποια εσοχή και τον περιμένω απέναντι από την πολυκατοικία που ήταν το γραφείο και κάθομαι εκεί απ’ έξω και περιμένω πότε θα βγει για να τον πάω στο αμάξι ή οπουδήποτε αλλού θελήσει.
Κάποια στιγμή βλέπω προς τα δεξιά μου κάποιον κύριο ο οποίος έμοιαζε με κάποιον φίλο μου και πήγα προς τα κει να τον χαιρετίσω κιόλας. Φθάνοντας κοντά του είδα ότι δεν ήταν αυτός. Ξαναγύρισα πάλι πίσω στο σημείο που ήμουν για να μπορώ να ελέγχω την κατάσταση. Μετά από τα ΜΜΕ και από φωτογραφίες που μου υπεδείχθησαν αναγνώρισα τον κ. Θωμά Σερίφη που ήταν στο σημείο αυτό.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Δεν κατηγορείται βέβαια. Τίποτε άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Πρόεδρος θέλει να ρωτήσει.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά που λέτε για τον κατηγορούμενο Θωμά Σερίφη πόσο χρόνο πριν έγιναν, συνέβησαν από τότε που έγινε η επίθεση, η ανθρωποκτονία;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Γύρω στους 6 μήνες.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: 6 μήνες πριν από την επίθεση.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Πριν από την επίθεση, ναι. Δηλαδή από την ημέρα που έφυγα εγώ 3-3,5 μήνες ήταν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς πότε φύγατε;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Τον Οκτώβριο του ΄93 που έφυγε ο Βρανόπουλος από την Εθνική Τράπεζα έφυγα κι εγώ. Δεν ήμουν πλέον μαζί του εγώ.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Βρανόπουλος ελέχθη εδώ νομίζω από την σύζυγό του ότι έφυγε το Νοέμβριο του ΄93. Οκτώβριο ήταν οι εκλογές.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Μετά τις εκλογές εν πάση περιπτώσει. Ναι, μετά τις εκλογές. Δεν θυμάμαι την ημερομηνία ακριβώς.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το περιστατικό που λέτε πόσο χρόνο πριν έγινε από την ανθρωποκτονία;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Γύρω στους 6 μήνες πριν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί έτσι το διαλαμβάνει και το βούλευμα και γι αυτό δεν το συνδέει. Δεν έχω άλλη ερώτηση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απηλλάγη ο άνθρωπος.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Ήσασταν στην προσωπική ασφάλεια του μακαρίτη Βρανόπουλου. Δεχθήκατε ποτέ απειλητικά τηλεφωνήματα εσείς ή μήπως έπεσε στην αντίληψή σας κάτι που ανησυχούσε τον μακαρίτη;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Τον ρώταγα σε τακτά διαστήματα αν είχε γίνει κάτι, αν είχε ακούσει ή αν είχε λάβει κανένα τηλεφώνημα. Κάποια στιγμή μου είπε ναι. Έτσι ενημερώθηκε και η Αντιτρομοκρατική από κάποιον άλλον υπεύθυνο και ερχόταν και συνοδεία.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Πότε έγιναν αυτά τα απειλητικά τηλεφωνήματα σε σας;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Δεν θυμάμαι. Κάποια στιγμή που ανεβαίναμε επάνω μου το είπε όταν τον ρώτησα.
Ε. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.
κ. ΡΑΠΤΗΣ: Δεν θα ρωτούσα ειλικρινά αλλά από την στιγμή που τέθηκε από τον κ. Εισαγγελέα και δεν ξέρω για ποιο λόγο τέθηκε το ερώτημα, θα ρωτήσω κι εγώ τον μάρτυρα το εξής: αυτόν που είδατε στις φωτογραφίες και στην τηλεόραση όπως είπατε αυτόν είχατε δει και το 1993;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Μάλιστα.
κ. ΡΑΠΤΗΣ: Δηλαδή έχουμε διαφορά 10 ετών. Προσέξτε, τότε ήταν 25 χρονών άνθρωπος και όταν τον είδατε στις φωτογραφίες ήταν 35-36. Ήταν αυτή η φυσιογνωμία που είδατε τότε με την σημερινή;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Έμοιαζε πάρα πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην επεκτεινόμαστε σε αυτό. Ο κ. Θεόδωρος Καλαμπόκας. Εσείς είστε ο κ. Θωμάς Σερίφης; Ελάτε.
(Διαλογικές συζητήσεις)
Θ. ΣΕΡΙΦΗΣ: Με συνδέει και κάποιο γνωστό του ο κ. μάρτυρας. Μπορεί τουλάχιστον να περιγράψει χαρακτηριστικά προσώπου γιατί θα του είναι πολύ εύκολο νομίζω.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Είδα ότι δεν ήταν γιατί κατέβηκα, προχώρησα να τον χαιρετήσω και είδα ότι δεν ήταν και ξαναγύρισα πάλι στο σημείο. Την στιγμή που σε είδα εσένα.....
Θ. ΣΕΡΙΦΗΣ: Μόνο τα χαρακτηριστικά να περιγράψετε αυτού του ανθρώπου που λέτε ότι μοιάζει με μένα ή τα δικά μου.
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ο Γαλακτόπουλος Πέτρος ένας αθλητής της πάλης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Γαλακτόπουλος ποιος είναι;
κ. ΠΑΝΑΓΑΚΟΣ: Ένας παλιός αθλητής της πάλης.
κ. ΡΑΠΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, ας μας πει έμοιαζε ή είναι βέβαιος γιατί είναι και θέμα του ίδιου του κατηγορουμένου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ο κ. Θεόδωρος Καλαμπόκας να πλησιάζει.
Θ. ΣΕΡΙΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, ο Γαλακτόπουλος Πέτρος είναι τελείως φαλακρός κι εκείνη την εποχή εγώ είχα κοτσίδα, αν διευκολύνει αυτό σε κάτι το Δικαστήριό σας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο κ. Θεόδωρος Καλαμπόκας είναι εδώ; «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›
Θ. ΚΑΛΑΜΠΟΚΑΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέστε μου εσείς τι γνώση έχετε γι αυτό το περιστατικό εις βάρος Βρανόπουλου και Γρίσπου. Ο κ. Γρίσπος ζει, αλλά ο Βρανόπουλος δεν υπάρχει.
Θ. ΚΑΛΑΜΠΟΚΑΣ: Ήμουν μαθητής στη Β’ Λυκείου στο πειραματικό σχολείο που είναι Σκουφά και Λυκαβηττού, είχαμε τελειώσει την 1η ώρα μαθήματος και μας είχε στείλει ο γυμναστής να φουσκώσουμε τις μπάλες σ’ ένα βενζινάδικο που είναι στη Σόλωνος απέναντι, στο ύψος της Νομικής, λίγο πίσω από τη Νομική, εμένα κι άλλους τρεις συμμαθητές μου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τι εκεί;
Θ. ΚΑΛΑΜΠΟΚΑΣ: Να φουσκώσουμε τις μπάλες του μπάσκετ.
Κατεβαίνοντας τη Λυκαβηττού στρίψαμε δεξιά στη Σόλωνος και ξαφνικά φτάνοντας στο ύψος του 40 – 41 εκεί που συνέβη το συμβάν ακούμε ένα εκκωφαντικό ήχο σαν να σκάει εξάτμιση, σαν να σκάει κάποιο λάστιχο, στο ακριβώς απέναντι δηλαδή πεζοδρόμιο της Σόλωνος.
Γυρνώντας βλέπω ένα άτομο να πυροβολεί τον αποθανόντα. Φοβηθήκαμε βέβαια, έπεσαν οι τρεις φίλοι μου κάτω, εγώ έκανα δυο – τρία βήματα πίσω και μπήκα στην είσοδο μιας πολυκατοικίας που είναι στο ύψος της οδού Σόλωνος. Αφού τον πυροβόλησε τρεις – τέσσερις φορές, δεν θυμάμαι πόσες, φοβηθήκαμε πάρα πολύ όπως καταλαβαίνετε, διέσχισε κάθετα τη Σόλωνος πάλι, ανέβηκε σε ένα παπάκι που τον περίμενε ένας άλλος, ανέβηκε αντίθετα τη Σόλωνος, αριστερά στη Λυκαβηττού και έφυγε. Εκεί τελείωσε. Ο ένας φίλος μου πήγε να ειδοποιήσει την Αστυνομία σ’ ένα καρτοτηλέφωνο και περιμέναμε μέχρι που ήρθε η Αστυνομία. Αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορείτε να μας περιγράψετε το άτομο το οποίο πυροβόλησε;
Θ. ΚΑΛΑΜΠΟΚΑΣ: Βέβαια έχουν περάσει χρόνια, ήταν και μικρή η χρονική διάρκεια του συμβάντος, δεν νομίζω ότι διήρκεσε πάνω από ένα λεπτό, το άτομο ήταν γύρω στο 1.75 προς ψηλό ύψος, σωματώδες, είχε μουστάκι και φορούσε ένα σκουρόχρωμο κουστούμι. Τα δε μάτια ήταν σχιστά, έμοιαζε –έχω πει και στην αρχική κατάθεσή μου στην αντιτρομοκρατική υπηρεσία- σαν το Λεωνίδα Καβάκο το βιολιστή, χωρίς να είναι ο άνθρωπος. Έχω δηλαδή μια εικόνα του προσώπου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αναγνωρίζετε κάποιον εκ των κατηγορουμένων; Αναγνωρίζετε κάποιον από αυτούς που είναι εδώ σε εκείνον που είδατε;
Θ. ΚΑΛΑΜΠΟΚΑΣ: Είχα δει και κατά τη διάρκεια της ανάκρισής μου από τον ανακριτή τον κ. Πετρόπουλο, είχα πει ότι μου μοιάζει με τον κατηγορούμενο Κουφοντίνα, αλλά τώρα που τον βλέπω από κοντά βλέπω ότι σωματοδομή του δεν αντιστοιχεί στην εικόνα του δράστη όπως τουλάχιστον εγώ την έχω στο μυαλό μου. Δηλαδή είναι πιο κοντός και δεν είναι τόσο μελαψός. Μου είχε κάνει εντύπωση το σκουρόχρωμο της επιδερμίδας του και βέβαια δεν έχει μουστάκι, αλλά το μουστάκι προστίθεται ή αφαιρείται.