ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Των ομολογιών του;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Την περίοδο που νοσηλευόταν στον «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ›.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Δεν θα ασχοληθούμε με το τότε. Εγώ μιλώ για το τώρα. Ποιος σας κάλεσε εσάς;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Όπως προείπα, οι συνήγοροι του κ. Ξηρού. Με κάλεσαν περί τα μέσα Μαρτίου και μου είπαν ότι ο πελάτης τους ζήτησε να δει έναν ιατρό ψυχίατρο και επέλεξαν εμένα οι συνήγοροί του.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ήρθατε εδώ λοιπόν στον Κορυδαλλό και τον είδατε.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Μάλιστα στις 5 Απριλίου.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τον εξετάσατε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Τρεισήμισι ώρες.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Δεν θέλω να μου πείτε τί σας είπε, όταν καλύπτεται από το απόρρητο το ιατρικό. Θέλω να μου πείτε ένα πράγμα: Του δώσατε ψυχοφάρμακα;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Όχι.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γιατί;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Δεν έκρινα ότι τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή χρειαζόταν ψυχοφάρμακα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Δηλαδή, μετά ταύτα;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω ότι αν θα ήταν κάτι το οποίο θα χρειαζόταν, θα ήταν μια υποστηρικτικού τύπου ψυχοθεραπεία εκείνο το διάστημα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Μετά ταύτα σας ζήτησε; Αργότερα.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Όχι, δεν τον ξαναείδα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γιατί δεν τον ξαναείδατε άραγε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Διότι το αίτημά του ήταν αυτό που σας είπα νωρίτερα, δηλαδή δεν ζήτησε ψυχίατρο γιατί ένιωθε άσχημα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γιατί δεν ζήτησε ψυχίατρο;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Δεν ζήτησε να εξετασθεί από ψυχίατρο γιατί ένιωθε άσχημα και πίστευε ότι χρειάζεται κάποιου τύπου βοήθεια, αλλά κυρίως διότι είχε ηθικό δίλημμα, δηλαδή ήθελε να ερμηνεύσει ο ίδιος τί του συνέβη στην περίοδο του «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ›, γι αυτό ζήτησε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Εάν είχε πρόβλημα ψυχικό, θα φώναζε γιατρό τώρα;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω πως όχι, αυτό που είπα νωρίτερα, είναι καχύποπτος, δηλαδή δεν εμπιστεύεται κανέναν.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τότε πώς στις 5 Απριλίου ζήτησε και τώρα όχι;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Εμπιστεύθηκε μόνο τους συνηγόρους του. Από ανάγκη νομίζω....
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τότε είπατε ότι έγινε αυτό έτσι. Αν μετά ταύτα ήταν ίδιες οι συνθήκες, δε θα γινόταν το ίδιο;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ίδιες συνθήκες;
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Που οδήγησαν τους συνηγόρους να σας καλέσουν.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ναι, αλλά το αίτημά του τότε δεν ήταν η ψυχική του κατάσταση.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Αλλά ο «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΣ›;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ακριβώς.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Συμπερασματικά οδηγείται κανείς απ’ αυτά που λέτε, ότι ποτέ δεν είχε θέμα, αλλά πάντοτε η δική σας παρουσία ήταν για τον «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ›.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ακριβώς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας ξαναφέρουμε για τον «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ›. Θα ξαναέρθετε να μας κάνετε μια κατάθεση πρόσθετη. Επειδή λέει ότι έγιναν ορισμένα πράγματα, κι εσείς σαν γιατρός ας μας πείτε τα δικά σας, σας βλέπω πάρα πολύ προσεκτικό άνθρωπο, θα ήθελα να ακούσω κι από σας.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Όταν σας είπε ο κατηγορούμενος ότι του δίνουν φάρμακα, του γράφουν άλλα φάρμακα και άλλα του δίνουν, σας είπε σε τί κατάσταση είναι αυτά τα φάρμακα; Είναι σε χάπια, σε σκόνη, σε υγρό;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Αναφερόμενος στα χάπια της περιόδου του Κορυδαλλού και όχι του «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ›, διότι μίλησε και για τις δύο περιόδους, είπατε ότι σας αφορά πιο πολύ του Κορυδαλλού, τότε που τον είδα, πίστευε και πιστεύει ότι τα χάπια δεν είναι αυτά που αναγράφονται, λόγω της διαφορετικής γεύσης που έχουν. Δηλαδή έπαιρνε ένα φάρμακο το οποίο είχε μια συγκεκριμένη γεύση και μετά από ένα διάστημα άλλαξε γεύση ενώ το φάρμακο ήταν το ίδιο. Βεβαίως, υπάρχει μια εξήγηση γι αυτό, αλλά η εξήγηση που έδινε ο κ. Ξηρός είναι του έδιναν κάποια άλλα φάρμακα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ενώ η εξήγηση που υπάρχει;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω ότι θα σας τη δώσει ο επόμενος μάρτυρας, υπήρξε μια έλλειψη ενός σκευάσματος και το παρήγγειλαν από άλλη εταιρεία, πιθανότατα ήταν διαφορετικά.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Αυτά τα φάρμακα, δεν μπορούσε να διατηρήσει κάποιο μέρος από αυτά και να τα επιδείξει σε σας;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Θα μπορούσε υποθέτω.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Για να διαπιστώσετε εάν πράγματι συνέβη....
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Βέβαια, για να διαπιστώσει κανείς κάτι τέτοιο θα πρέπει να το στείλει στο Χημείο του κράτους, δε φτάνει να το δεις, διότι μπορεί η μορφή του να είναι ίδια, αν υποθέσουμε δόλο, αλλά θα μπορούσε θεωρητικά να κάνει κάτι τέτοιο. Δεν το έκανε. Αυτό που προτιμούσε βεβαίως, ήταν να μην παίρνει τα φάρμακα όποτε μπορούσε με ιδιαίτερο κίνδυνο για την υγεία του.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Δε θα μπορούσε να ζητήσει τον ψυχίατρο των φυλακών και να αναφέρει αυτό το περιστατικό της αλλαγής των φαρμάκων;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω ότι επειδή δεν εμπιστεύεται κανέναν δεν είχε και νόημα για εκείνον να ζητήσει κάποιον από τις φυλακές. Όσον αφορά τον συνάδελφο των φυλακών νομίζω δεν τον ζήτησε διότι δεν τον εμπιστεύεται επειδή θεωρεί μάλλον ότι αποτελεί μέλος και μέρος ίσως του συστήματος, κατά κάποιον τρόπο να το πούμε έτσι.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Αυτό αν το ανέφερε στον ψυχίατρο των φυλακών, ο ψυχίατρος θα τον συνέδραμε; Τί λέτε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω πως όχι. Νομίζω ότι θα το θεωρούσε μάλλον απίθανο.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Συνέβαινε αυτό;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω ότι θα το θεωρούσε μάλλον απίθανο να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μάλλον δεν θα ερευνούσε.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Συμπληρωματικά: Εάν εχορηγούντο φάρμακα, αυτά είναι ευχερές να διαγνωσθούν;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Βεβαίως, αλλά η ανίχνευση θα πρέπει να γίνει πολύ κοντά στη χορήγηση.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ζήτησε τέτοιο πράγμα ο κ. κατηγορούμενος;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Όσον αφορά την περίοδο του Κορυδαλλού, απ’ όσο ξέρω ότι. Διευκρίνισα από την αρχή ότι το κέντρο της συνέντευξης ήταν η περίοδος του «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ›.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Σας άκουσα για τον «ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ›, για τον Κορυδαλλό μιλάμε τώρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως είναι λίγο δύσκολα αυτά τα πράγματα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Μπορεί να διακινδυνεύσει γιατρέ κάποιος εδώ να δώσει ψυχοφάρμακα, όταν είναι βέβαιο ότι με μία εξέταση θα διαπιστωθεί η χορήγησή τους;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ο κίνδυνος πάντα ζυγίζεται με το όφελος. Κατά τη γνώμη μου, αν ήμουν ιατρός των φυλακών Κορυδαλλού δεν θα το έκανα βεβαίως.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Εάν δεχθούμε ως δεδομένο και αληθή τον ισχυρισμό του κ. Σάββα Ξηρού ότι του χορηγήθηκαν φάρμακα οποιασδήποτε βαρύτητας, η λήψη των φαρμάκων αυτών μπορεί να του αποκλείσει, να του περιορίσει την σκέψη, την ειδική λειτουργία; Γιατί έχει δώσει αρκετές απαντήσεις και έχει υποβάλλει ορισμένα ερωτήματα που, τουλάχιστον προσωπικά εμένα μου δίνουν την εντύπωση του ιδιαίτερα νοητικά ατόμου.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Λέτε εάν έχουν χορηγηθεί στον κ. Ξηρό φάρμακα οποιασδήποτε βαρύτητας, αν αυτό θα μπορούσε να αλλοιώσει το επίπεδο συνείδησής του; Ναι, υπάρχουν τέτοια φάρμακα.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Με δεύτερο δεδομένο ότι απαντήσεις που έχει δώσει στο Δικαστήριο ή ερωτήματα τα οποία έχει υποβάλλει, δείχνουν ένα άτομο ιδιαίτερα νοητικό.
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Την εποχή που εγώ τον συνάντησα, δηλαδή στις 5 Απριλίου, δεν ήταν υπό την επήρεια τέτοιων φαρμάκων, μετά βεβαιότητος. Αυτό έχει 24 ώρες ας το πούμε περιθώριο χρόνου....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς ξέρετε, είδατε τις φυλακές. Δε μπορεί να πάει ένας να το περάσει και εδώ σήμερα που ερχόμαστε σε κάποια επικοινωνία μεγαλύτερη, χέρι-χέρι που λέμε, να περάσει ένα-δυο χαπάκια, να τα πάρω εγώ που είμαι κρατούμενος και μετά να πω «ορίστε, να μου εξετάσετε τα ούρα να δείτε ότι μου δίνουν ψυχοφάρμακα›. Μπορεί να γίνει και αυτό;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Από την εμπειρία μου με τον κ. Ξηρό προσωπικά, θα μπορούσα να του περάσω και μπαζούκας. Δεν με έψαξε κανείς.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γι αυτά που σας κάλεσαν, γνωματεύσατε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ναι.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δώσατε έγγραφη γνωμοδότηση; Έχετε κρατήσει αντίγραφο;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Βεβαίως.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μας το φέρετε αν κληθείτε. Δεύτερον: Για τις υποψίες που σας είπε ο κ. κατηγορούμενος, ρωτήσατε τους συναδέλφους σας εδώ των φυλακών;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ναι, βεβαίως.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τί σας είπαν;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Αρνήθηκαν.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τί αρνήθηκαν δηλαδή;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Ότι χορηγούνται φάρμακα.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιους πιστέψατε από τους δυο; Τον κ. κατηγορούμενο ή τους συναδέλφους σας και γιατί;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Για την εποχή του Κορυδαλλού τους συναδέλφους, διότι το θεωρώ απίθανο, πρώτον θεωρώ έλλειψη κινήτρου κατά την προσωπική μου εκτίμηση, τουλάχιστον στην εποχή του Κορυδαλλού να υπάρχει κίνητρο χορήγησης τέτοιων φαρμάκων, δεύτερον διότι τυχαίνει να γνωρίζω τους συναδέλφους, είναι αξιόπιστοι....
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά ο κ. κατηγορούμενος δεν αποδίδει κίνητρα, αποδίδει ένταξη στο σύστημα, έτσι το λέει εκείνος. Αυτό δε σας απασχόλησε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ: Με απασχόλησε, έχω την απάντηση, αλλά ίσως δε θέλετε να την ακούσετε. Δηλαδή, είπα ότι η συμπεριφορά του στις 5 Απριλίου που τον εξέτασα, ήταν απότοκος μιας άλλης ολόκληρης κατάστασης που προηγείται και η οποία δεν είναι της παρούσης όπως λέτε.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Ήθελα να σας ρωτήσω – είχε ρωτήσει και ο κ. Πρόεδρος προηγουμένως – εάν η καχυποψία κατά την διάγνωσή σας έφτανε σε έμμονες ιδέες που αποτελούν και την βάση των ψυχώσεων;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Πιστεύω πως ναι χωρίς την συγκεκριμένη χρονική στιγμή να είναι ψυχωτικός. Υπήρξε όμως στο παρελθόν.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Στο παρελθόν υπήρξε;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Ναι.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Δηλαδή;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Θα πρέπει να αναφερθώ στην περίοδο του ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΥ.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Δηλαδή μας λέτε ότι είναι ψυχωτικός;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Λέω ότι στην διάρκεια της νοσηλείας του στον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ έκανε σύνδρομο υστεριακής αποστέρησης που είναι ψύχωση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα τα πούμε τότε στην ώρα τους αυτά καλύτερα.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Πολύ σύντομα γιατί οι παρατηρήσεις οι εύστοχες του κ. Προέδρου ήταν ακριβώς αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω κι εγώ κ. μάρτυς. Από την εμπειρία που είχατε από την συνέντευξη αυτή των 3,5 ωρών διακρίνατε κάποια στοιχεία στην προσωπικότητα του κ. Σάββα Ξηρού σήμερα που να παραπέμπουν σε μία πρόσφατη τραυματική ψυχική εμπειρία;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Αυτό απάντησα μόλις πριν.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Ναι το απαντήσατε. Πιστεύετε ότι προέρχεται από ένα – δεν ξέρω αν αποδίδω σωστά την ορολογία – εξωγενές ψυχωτικό επεισόδιο;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Νομίζω ότι είναι η αποδρομή ενός τέτοιου επεισοδίου σε συνδυασμό με το γεγονός της φυλάκισης.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Αυτό εξηγεί αυτή την παρελθούσα ψυχική τραυματική εμπειρία, την συναισθηματική διαταραχή της έλλειψης εμπιστοσύνης που διαπιστώσατε και που προφανώς είναι εμφανέστατο σε όλους ότι έχει αφού ούτε τα φάρμακά του δεν παίρνει με κίνδυνο της υγείας του;
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Κατά την προσωπική μου εκτίμηση αυτό έτσι εξηγείται, ναι.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Είναι απότοκο λοιπόν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ούτε εμένα δεν εμπιστεύεται.
Ι. ΒΛΑΧΟΣ: Η κορτιζόνη μπορεί να έχει .....
Θ. ΧΡΙΣΤΟΥΛΑΚΗΣ: Ευφορική δράση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να έρθει ο κ. Συκάκης, ο οφθαλμίατρος. Θέλετε να ρωτήσετε κάτι κ. Ξηρέ;
Σ. ΞΗΡΟΣ: Όχι. Εγώ θα ήθελα επειδή η κατάστασή μου τώρα δεν είναι ανεξάρτητη με αυτό που έγινε στον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ, ανεξάρτητα από τις προανακριτικές και πότε θα συζητηθούν αυτά, μόνο το ιατρικό μέρος ήθελα να συζητηθεί σήμερα να δούμε ποιο είναι η αιτία της κατάστασής μου. Δεν μπορεί το δούμε ανεξάρτητα, δηλαδή μόνο το αποτέλεσμα χωρίς να δούμε το λόγο που δημιουργήθηκε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα τα πούμε τότε που θα εξετάζουμε εάν οι ομολογίες σας ήταν αποτέλεσμα κλπ.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Δεν θέλω να εξετάσω τις ομολογίες ή όχι. Ήθελα να μας πει, να μας καταθέσει τί είναι αυτό το σύνδρομο που είπε, τουλάχιστον να καταλάβω κι εγώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εγώ καταλαβαίνω, κατάλαβα. Θα καταλάβετε κι εσείς.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Γιατί τον διώχνετε τον μάρτυρα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα το καταλάβετε κι εσείς. Εσείς μάλλον πρέπει να το έχετε καταλάβει τί είναι το σύνδρομο. Το ξέρετε.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Ήθελα να μας εξηγήσει τί είναι αυτό που είπε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είπε.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Ήθελα να μας εξηγήσει τί είναι αυτό το σύνδρομο πιο συγκεκριμένα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα τα πούμε ειδικά γι αυτά τα πράγματα. Θα τα πούμε ειδικά είπαμε.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Εκτός τα ειδικά που έχουν σχέση με τα νομικά ....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι νομικά. Δεν με νοιάζουν εμένα τα νομικά εδώ πέρα. Αυτά είναι σοβαρά σχετικά με την ψυχική σας υγεία. Θα τα πούμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς είστε οφθαλμίατρος.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Οφθαλμίατρος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ των Φυλακών;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Είμαι των Δικαστικών κατ’ επίσκεψη. Δεν είμαι γιατρός μόνιμος. Είμαι κατ’ επίσκεψη γιατρός των Δικαστικών και επειδή παραλάβαμε τον κ. Ξηρό και επειδή δεν έχει εδώ γιατρό....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε τα στοιχεία σας όλα.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Συκάκης Δημήτριος του Ευρυπίδη, Οφθαλμίατρος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ετών;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: 60.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γεννηθήκατε;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Στο Κερατσίνι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και κατοικείτε;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Στον ¶λιμο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακολουθείτε από πότε τον κ. Ξηρό;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Από την πρώτη μέρα που τον έφεραν από τον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του δίνετε φάρμακα που μπορούν να έχουν επίδραση στην ψυχική του υγεία;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακολουθούμε τον κ. Ξηρό από την πρώτη στιγμή που ήρθε σε στενή συνεργασία με τον Καθηγητή και τους επιτελείς του, τους Καθηγητές της Πανεπιστημιακής Κλινικής από την πρώτη στιγμή. Από τότε που ήρθε στον ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟ κατέβηκε ο κ. Μόσχος ο Καθηγητής, ο κ. Αποστολόπουλος, ο κ. Ρούτσας και τον παρακολουθούμε σε στενή συνεργασία. Τα φάρμακα που δίνουμε του δίνουμε πάντα σε στενή συνεργασία. Σε κάποια φάση παρουσίασε κάποια υποτροπή της αποκόλλησής του. Ήρθαν δυο φορές κάτω, τον είδαν. Δεν μπορούσαμε να βγάλουμε συμπεράσματα με τα μηχανήματα που είχαμε εδώ. Τον πήγαμε πάνω. Τα φάρμακα υπάρχουν εδώ. Όλα, τα πάντα σε συνεργασία τα δίνουμε τα φάρμακα και με σημειώσεις των Καθηγητών ή αυτών που τον χειρούργησαν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχουν παρενέργειες στην ψυχική υγεία;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Εμείς είμαστε οφθαλμίατροι κ. Πρόεδρε. Και να είχαν παρενέργειες θα τα δίναμε. Δεν μας απασχολούν πιθανές παρενέργειες. Έχει υποβληθεί σε σοβαρότατες επεμβάσεις.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα λεπτό. Σημειώνετε πάνω στα φάρμακα που του δίνετε ότι υπάρχουν παρενέργειες; Ναι ή όχι; Απλό είναι πράγμα.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Τα φάρμακα όλα έχουν παρενέργειες κ. Πρόεδρε. Δεν υπάρχει φάρμακο χωρίς παρενέργεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στην ψυχική υγεία;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Όχι. ¶λλα έχουν, άλλα δεν έχουν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποια έχουν και τί έχουν; Ποια είναι αυτά που του δίνετε;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Πιθανών να υπάρχουν παρενέργειες αλλά στη φάση που βρίσκεται κ. Πρόεδρε δεν μπορούμε να κάνουμε αλλιώς. Πρόκειται για μάτι το οποίο ήταν χαμένο. Είχε πάθε αποκόλληση. Έτσι κι αλλιώς θα το δώσουμε το φάρμακο. Οι παρενέργειες έστω κι αν υπάρχουν θα παρέλθουν αυτές που λέμε και ο γιατρός σταθμίζει τις παρενέργειες και αναλαμβάνει και το ρίσκο. Δεν υπάρχει περίπτωση να μην του δίναμε. Όταν ήρθε εμείς του δώσαμε.....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέστε μου ποιο φάρμακο και ποιες παρενέργειες; Ποιο φάρμακο έχει παρενέργειες ψυχικές;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Και το κολλύριο που του δίνουμε μπορεί να επιδράσει στο κεντρικό νευρικό σύστημα, το «τρουσόπ›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο νευρικό σύστημα;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Ναι, μπορεί να επιδράσει και η κορτιζόνη. Μπορεί να αποδιοργανώσει. Πρέπει να ξέρετε ότι την κορτιζόνη την δώσαμε – υπάρχουν σημειώσεις εδώ και του Καθηγητή – την δίνουμε για σύντομο διάστημα, για λίγες μέρες και εν συνεχεία την ελαττώνουμε προοδευτικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να μην έχει την στέρηση.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Την ελαττώνουμε προοδευτικά. Αυτό το πράγμα έγινε μια φορά όταν ήρθε. Ξανάγινε δεύτερη φορά όταν χειρουργήθηκε για την μεταμόσχευση και τώρα την τελευταία φορά που είχε πάει ο Καθηγητής ξανάγραψε να δοθεί «μεντρόλ› αλλά ο κ. Ξηρός ήδη δεν τα έπαιρνε αυτά από μόνος του, με δική του πρωτοβουλία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχω τίποτε άλλο. Ο κ. Εισαγγελεύς.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Η νοσηλεία του κ. Σάββα Ξηρού είναι νοσηλεία σαν τους κοινούς ανθρώπους; Αν εγώ αρρώσταινα θα είχαμε τέτοια μεταχείριση; Την αλήθεια πείτε.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Ούτε εγώ, ούτε εσείς. Κανείς άνθρωπος – εγώ δεν ξέρω – σε 2-3 μήνες να υποστεί μεταμόσχευση κερατοειδούς. Υπήρχε μία προσοχή στον κ. Ξηρό.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Είναι μία μεγάλη....;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Μία μεγάλη προσοχή στον κ. Ξηρό. Τον χειρούργησαν κορυφαίοι Έλληνες επιστήμονες.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κορυφαίοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα φάρμακα αυτά μπορούσε να τα πάρει ο κάθε άνθρωπος ή....
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Καθημερινά τα δίνουμε. Σωρηδόν τα δίνουμε. Σε όποιον χειρουργηθεί από αυτές τις επεμβάσεις τα δίνουμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Πρόεδρος.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρατε γιατί σας κάλεσε σήμερα το Δικαστήριο εδώ;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Όχι, δεν το ξέρω. Κάτι μου έλεγε ο κ. Ξηρός ότι άλλαξε η γεύση κάποιου χαπιού, ότι κάποιο ήταν μικρότερο, κάποιο μεγαλύτερο. Κάτι τέτοια μου έλεγε. Δεν ξέρω.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας λέω εγώ λοιπόν ότι το Δικαστήριο θέλησε να ερευνήσει έναν ισχυρισμό του κ. κατηγορουμένου. Ότι αν μπορεί ή δεν μπορεί να παρακολουθήσει την δίκη από ψυχικής υγείας.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Δεν είμαι αρμόδιος σε αυτά.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ λοιπόν ενόψει αυτού σας ερωτώ, τα φάρμακα τα συγκεκριμένα με τις συγκεκριμένες παρενέργειες που είπατε πως ξέρετε ότι μπορεί να συμβούν, έχετε γνώμη εάν μπορεί να....
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Αυτά τα δίνουμε κατ’ επανάληψη σε ηλικιωμένους, σε καταβεβλημένους. Αλίμονο, αν έτσι εύκολα.... Όταν λέμε παρενέργειες δεν εννοούμε ότι θα το πάθουμε. Οι παρενέργειες είναι ασήμαντες και σε πολύ ελάχιστο ποσοστό.
κ. ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο συγκεκριμένος κατηγορούμενος εάν μπορεί να παρακολουθήσει ή όχι τη δίκη.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Δεν είμαι ψυχίατρος να το πω, αλλά ούτε στιγμή δεν μου πέρασε από το μυαλό ότι παίρνοντας αυτά τα φάρμακα κάποιος θα επηρεαστεί ψυχικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σάββας Ξηρός.
Σ. ΞΗΡΟΣ: ¶κουσα τον κ. Συκάκη με έκπληξη μάλιστα να λέει ότι λίγες μέρες μετά η κορτιζόνη κόβεται και καταλαβαίνω ποιος είναι ο λόγος που δεν μου έδωσαν ολόκληρο το φάκελο. Γιατί η κορτιζόνη και άλλο ένα χάπι το οποίο το λένε «ντιαμόξ› το οποίο επίσης κόβεται μετά από λίγες μέρες. Μου χορηγούνταν με αυτά τα ονόματα δύο χάπια μέχρι πριν από 3-4 μέρες που έκανα την καταγγελία.
Θέλω να μας εξηγήσει, γιατί μου έλεγαν ότι αυτά τα φάρμακα είναι οφθαλμιατρικά την στιγμή που μάλιστα αυτά τα δύο χάπια, τα ονόματα αυτά των 2 χαπιών, το «ντιαμόξ› και το «μεντρόλ› - για να πω συγκεκριμένα – κάνουν την ίδια ακριβώς δουλειά με τα δύο κολλύρια που βάζω και τα χάπια αυτά είναι περιττά για τα μάτια. Ποιο λόγο είχαν για να μου χορηγήσουν αυτά τα δύο φάρμακα, από τα οποία το ένα μάλιστα όχι μόνο άλλαξε τρεις φορές γεύση αλλά και σχήμα και επίσης άλλαξε και τα γράμματα που γράφει επάνω. Ποιος είναι ο λόγος;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, αυτή είναι η τελευταία βεβαίωση του Καθηγητού που δίνει χάπια «μεντρόλ›, η κορτιζόνη είναι, χάπια «ντρουσόκ›.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιος Καθηγητής είναι;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Ο κ. Μόσχος. Χάπια «τρουσόκ› και χάπια «ντιαμόξ›. Το «τρουσόκ› με το «ντιαμόξ› ρίχνουν και τα δυο την πίεση. Είναι η γνωμάτευση του Καθηγητή η τελευταία 5/4. Είναι η πρωτότυπη. Όσον αφορά το φάκελο που λέει ότι δεν του έδωσαν 8/5 μου έθεσε το θέμα ότι «θέλω το φάκελο›. Γράφω εδώ επιτόπου την ίδια μέρα «δύναται να χορηγηθούν αντίγραφα του φακέλου υγείας καθώς επίσης και όλων των γνωματεύσεων το ΚΟΦΚΑ. Επίσης μπορεί να κρατά τα .... στο κελί του› που το έθεσε πρώτη φορά το θέμα. Του είπα να τα πάρει.
Κύριε Πρόεδρε, αν υπήρχε οτιδήποτε με τον κ. Ξηρό εγώ είμαι δίπλα, έρχομαι δύο φορές την βδομάδα μεσημέρια. Δεν έχω κανέναν πρόβλημα όποτε με κάλεσε, έχω έρθει Σάββατα, Κυριακές κατ’ επανάληψη και έχω ασχοληθεί μαζί του ώρες. Δεν έχω κανένα πρόβλημα. Αν είναι κάποια υπόνοια ή κάποια υποψία για κάτι ....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ σας είπα καμιά φορά;
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Δεν νομίζω.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Πολλές φορές, αλλά δεν μας έχει απαντήσει....
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Ακούστε κάτι κ. Πρόεδρε για την αλλαγή της γεύσεως και το μέγεθος. Το χάπι των 16mm είναι μικρότερο. Όσον αφορά την γεύση σε κάποια φάση αλλάξαμε το «ντιαμόξ› με «κιταλοζαμίνι›, ήταν άλλη κατασκευαστική εταιρεία.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Η ερώτηση ήταν άλλη, δεν ήταν αυτή. Τί ήταν τα χάπια που συνεχίστηκαν μετά αφότου τέλειωσε η συνταγή που μου έδωσαν από το ΚΟΦΚΑ. Η συνταγή που μου έδωσαν από το ΚΟΦΚΑ, τελείωναν τα χάπια, 10 μέρες μετά την τελευταία επίσκεψη. Επίσης τον Γενάρη, το «ντιαμόξ› τελείωνε 12 Ιανουαρίου. Από κει μέχρι τον Μάρτη και από την επίσκεψη αυτή και μετά τί ήταν αυτά τα δύο χάπια που έπαιρνα; Μπορείτε να μου εξηγήσετε; Γιατί δεν μου δίνετε τις καρτέλες να δω κι εγώ; Γιατί δεν μου δίνετε το φάκελο;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπε να δοθούν. Ο γιατρός έχει υπογράψει να δοθούν τα πάντα.
Δ. ΣΥΚΑΚΗΣ: Έχω υπογράψει να δοθούν τα πάντα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τα φωτοτυπήσετε όλα, να τα πάρει και ο κ. Εισαγγελεύς.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Πάντως εγώ παρόλα αυτά έμεινα με την απορία τί ήταν αυτά τα χάπια που μου έδιναν. Δεν δόθηκε καμία εξήγηση εδώ σήμερα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί να σας πω κ. Ξηρέ; Δυστυχώς δεν μπορώ κι εγώ να βγάλω άκρη. Τί να σας πω; Εγώ ξέρω πάντως με την κορτιζόνη, έχω δικό μου άνθρωπο ο οποίος έχει μόνο ένα νεφρό από μεταμόσχευση και πίνει κορτιζόνη εδώ και 6-7 χρόνια. Δεν τον είδα να μου λέει ότι ......
Σ. ΞΗΡΟΣ: Υπάρχει σε συγκεκριμένες δόσεις η κορτιζόνη και ανάλογα τον άνθρωπο βέβαια. Ξέρουν ότι έχω πρόβλημα με το συκώτι και μπορεί σε 1-2 χρόνια να πάθω κύρωση του ήπατος από την κορτιζόνη. Παρόλα αυτά μου αφαιρούν το σπρέι που έπρεπε. Μου είπαν οι γιατροί να το έχω κρεμασμένο στο λαιμό μου, όχι απλώς να το έχω στο κελί μου μέσα, με την βία κιόλας.
..........: Τώρα σας αφαιρούν ή σας δίνουν φάρμακα; Δεν κατάλαβα.
Σ. ΞΗΡΟΣ: Αντί γι αυτό το αντικατέστησαν με την κορτιζόνη την οποία κατά καιρούς την κόβουν. Την κόβουν κατά καιρούς, μου δίνουν κάποιο άλλο χάπι κατά καιρούς με αποτέλεσμα να αλλάξει η ψυχοσύνθεσή μου. Μέχρι τώρα στην ζωή μου δεν έχω τσακωθεί ποτέ με άνθρωπο και έχω κάνει καυγάδες δυο φορές με τον Αρχιφύλακα που ήταν αδιανόητο στο παρελθόν να γίνει αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κι εγώ έχω τσακωθεί μερικές φορές.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Πριν ξεκινήσει η εξέταση των μαρτύρων στην υποθέση ΕΛΤΑ Αιγάλεω θέλω να κάνω μία δήλωση γι αυτή την υπόθεση. Οι κατηγορίες που αντιμετωπίζουν οι κατηγορούμενοι και ο κ. Τζωρτζάτος είναι δύο. Η πρώτη είναι η ληστεία. Εγώ αναφέρομαι στην δεύτερη. Η δεύτερη σύμφωνα με την διατύπωση του παραπεμπτικού βουλεύματος είναι στο φύλλο 638, η 2η σελίδα έχει ως εξής: «στον ίδιο τόπο και χρόνο εννοείται οι 5 κατηγορούμενοι μεταξύ των οποίων και ο κ. Τζωρτζάτος ενεργώντας από κοινού με άλλους που έχουν αποφασίσει κλπ να εκτελέσουν κακούργημα επιχείρησαν πράξη που περιείχε τουλάχιστον αργή εκτελέσεως αυτού. Συγκεκριμένα στον παραπάνω τόπο και χρόνο ενεργώντας από κοινού εννοείται ο κ. Τζωρτζάτος με τους άλλους 5 συγκατηγορούμενους και έχοντας αποφασίσει τελώντας σε ήρεμη ψυχική κατάσταση να σκοτώσουν τον Αστυφύλακα Ξηντάρα ο οποίος είχε φτάσει, με πρόθεση να τον σκοτώσουν πυροβόλησαν – πληθυντικός λοιπόν – εναντίον του με τα πιστόλια τους και τα περίστροφά τους με αποτέλεσμα να τον τραυματίσουν. Όμως απέτυχαν στην προσπάθειά τους›. Αυτή είναι η διατύπωση του παραπεμπτικού βουλεύματος.
Όμως αυτή η διατύπωση είναι νομικά εσφαλμένη και θέλω να το επισημάνω από τώρα προκειμένου το Δικαστήριο να προσδιορίσει ορθά την δεύτερη κατηγορία. Είναι νομικά εσφαλμένη γιατί υπάρχει στην συγκεκριμένη υπόθεση ένα δεδικασμένο. Γιατί; Ακριβώς οι δύο αυτές πράξεις, της ληστείας και εν προκειμένω της απόπειρας ανθρωποκτονίας που μας ενδιαφέρει έχουν κριθεί αμετάκλητα και έχουν δικαστεί από ένα Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο. Εδώ παρενθετικά να σημειώσω ότι θεωρώ δεδομένο και αν όχι το ζητώ από το Δικαστήριό σας ότι είναι αναγνωστέο έγγραφο η συγκεκριμένη απόφαση του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου Αθηνών. Είναι στην δικογραφία και παρακαλώ να θεωρηθεί ως αναγνωστέο για να μπορούμε να το επικαλεστούμε.
Εδώ λοιπόν αυτή η απόφαση η οποία έχει καταστεί αμετάκλητη έχει δύο παραδοχές που ενδιαφέρουν άμεσα την παρούσα δεύτερη κατηγορία. Στην σελίδα 116 της απόφασης διαβάζουμε τα εξής.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μήπως πρέπει αυτά με τα έγγραφα να τα πούμε;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Όχι κ. Πρόεδρε. Έχει να κάνει με τον ορθό προσδιορισμό της κατηγορίας. Γι αυτό το λέω τώρα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κατηγορία είναι αμετάκλητη τώρα. Δεν μπορώ εγώ να πω τώρα.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Επιτρέψτε μου να τελειώσω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά είναι πρωθύστερα. Θα τα πούμε στην ώρα τους κ. Μυλωνά. Αλίμονο! Αυτό θα ερευνήσουμε. Είναι δυνατόν είναι δυο να πυροβόλησαν που λέτε με το ίδιο πιστόλι;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Να το πω αλλιώς.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όλα θα τα πείτε. Μην ανησυχείτε. Αφήστε τώρα να φέρουμε τους μάρτυρες.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Αφήστε να ολοκληρώσω όμως. Κύριε Πρόεδρε, ακούσαμε προηγουμένως επί μισή ώρα ενδιαφέρουσες κατά τα άλλα οικονομικές αναλύσεις που έχουν να κάνουν με τα κίνητρα μιας άλλης υπόθεσης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας είπα, εκεί δεν μπορούσα να μην τα πω διότι η Οργάνωση λέει ότι γι αυτό τον σκότωσαν. Αλλά εδώ σε αυτό το στάδιο είναι ένα έγγραφο το οποίο πρώτον θα αναγνώσουμε τα σημεία που θέλετε εσείς και μετά θα δούμε τις αξιολογήσεις.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Δεν με αφήνετε να ολοκληρώσω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν σας αφήνω διότι είμαστε εκτός θέματος.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Ίσα-ίσα είμαστε εντός θέματος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ κρίνω ότι είστε εκτός θέματος.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Αν θέλετε να μου αφαιρέσετε το λόγο, να τηρηθούν τα νόμιμα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τηρήσετε τα νόμιμα. Σας λέω ότι είναι εκτός θέματος.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Το ότι υπάρχει δεδικασμένο για την συγκεκριμένη υπόθεση είναι εκτός θέματος; Έχουμε ένα μείζον νομικό θέμα για μία κατηγορία. Είναι εκτός θέματος κ. Πρόεδρε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεδικασμένο είναι;
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Βεβαίως. Αν έχετε την υπομονή να με ακούσετε και να μην με διακόπτετε όταν αναπτύσσω νομικά θέματα......
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφήστε τα νομικά θέματα και να είστε ευπρεπέστερος στο Δικαστήριο. Σας έχω συστήσει πάρα πολλές φορές. Δεν μιλάνε με αγριάδα στο Δικαστήριο και ειδικά στον Πρόεδρο.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Ζητώ το αυτονόητο να έχετε την υπομονή να ακούσετε....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχω υπομονή όταν μου διαβάζετε έγγραφα αυτή την στιγμή. Εδώ δεν είναι η ώρα ανάγνωσης εγγράφων. Σας είπα ότι σας απαγορεύω να το κάνετε αυτό.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Δεν θα διαβάσω τα συγκεκριμένα χορεία παρά το ότι δεν είναι νόμιμο αυτό που κάνετε αλλά θα σεβαστώ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι νόμιμο αλλά θα το σεβαστείτε.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Για άλλη μία φορά δεν εφαρμόζετε την δικονομία αλλά ....
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν εφαρμόζουμε την δικονομία; Σας παρακαλώ κύριε, μην αφήνετε διάχυτα τέτοια πράγματα. Αν εφαρμόζει ο Πρόεδρος την δικονομία το βλέπει το πανελλήνιο. Εσείς τί κάνετε τώρα αυτή την στιγμή να μου πείτε. Μία συμπεριφορά η οποία είναι απαράδεκτη προς το Δικαστήριο. Αυτό σας λέω και ειδικά προς τον Πρόεδρο. Τίποτε άλλο.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Παρακαλώ να είστε λίγο πιο προσεκτικός στις κρίσεις σας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είμαι πάρα πολύ προσεκτικός αλλά ξέρετε έχουν όλα όρια εδώ μέσα.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Όταν αναπτύσσω νομικά επιχειρήματα......
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι νομικά επιχειρήματα αυτή την ώρα. Δεν είναι ώρα για νομικά επιχειρήματα. Σας είπα, είναι ώρα για εξέταση μαρτύρων. Όταν θα σας δοθεί ο λόγος θα τα πείτε. Δεν θα μου κάνετε αγόρευση ότι ώρα θέλετε εσείς.
Ι. ΜΥΛΩΝΑΣ: Δεν αναφέρομαι στα δύο συγκεκριμένα χορεία από τα οποία προκύπτει, είναι σελίδες 116, 127. Δεν τις διαβάζω τώρα. Από αυτές προκύπτει όμως με σαφήνεια ότι έχει κρίνει το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο και έχει καταστεί αμετάκλητη η απόφασή του, ότι στη συγκεκριμένη υπόθεση υπήρξε ένας δράστης, ο ψευτο-αστυνομικός ο οποίος πυροβόλησε κατά του Αστυφύλακα Ξηντάρα.