ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επαναλαμβάνεται η συνεδρίαση που είχε διακοπεί. Να δούμε μήπως ξεκολλήσουμε απ’ αυτή την υπόθεση αν και το βλέπω δύσκολο, τι ενδέχεται να είναι κάτω από λιμνάζοντα νερά δεν ξέρω, εγώ πάντως τα βλέπω για την ώρα λιμνάζοντα. Μπορεί να είναι κάτι, όχι βάτραχος να είναι κάτι σοβαρό από κάτω από τα λιμνάζοντα. Ο κ. Εισαγγελεύς έχει το λόγο.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Μια ερώτηση μόνο, δεν κατάλαβα καλά, εσείς είχατε την επαφή με το πρόσωπο αυτό όταν παρέλαβε πράγματι χρήματα, ή όταν παρέλαβε τον πάκο με τις εφημερίδες;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Επιταγές είπατε;
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Τις εφημερίδες. Ο Αρχηγός είπε ότι δυο φορές της παρεδόθηκαν χρήματα. Την μια κανονικά χρήματα και την άλλη ένα πακέτο με εφημερίδες. Εσείς σε ποια από τις δυο παραδώσατε;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εφημερίδες είναι η τρίτη, το ’93 βεβαίως.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Επίσης μου κάνει εντύπωση και το επισημαίνω ότι το επαναλάβατε και ξανά το επαναλάβατε, βέβαια μπορεί να μην είναι μια συνειδητή επιλογή σας η φράση, ότι όπως λέει ο Αρχηγός, δόθηκαν χρήματα και της λέει, «όπως λέει ο Αρχηγός› έτσι λέει ο κ. Μακρής. Δεν υπάρχουν στην υπηρεσία σας, στις υπηρεσίες σας κάποια στοιχεία, που φαίνεται πώς γίνεται η διαχείριση αυτών των χρημάτων;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως πρέπει να υπάρχουν, βεβαίως είναι θέμα του Ανακριτού που έπρεπε να ψάξει να βρει αυτά τα χαρτιά αν υπάρχουν. Έχει ψαχτεί αυτό το πράγμα;
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Εσείς την εποχή που συνέβησαν τα γεγονότα της Ριανκούρ, τι ιδιότητα είχατε;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ήμουν Διευθυντής Ταξίαρχος στην Υποδιεύθυνση Ναρκωτικών. Δεν είχα σχέση καμία.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Καλώς εντάξει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε παρακαλώ.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Κύριε μάρτυς εδώ φαίνεται να υπάρχουν τρία πρόσωπα. Μια κυρία Μαρία Τσιντέρη, η οποία είπε στο κ. Ανακριτή, εγώ δεν ξέρω τίποτα. Μια κυρία η οποία τηλεφωνεί εις τον Αρχηγό κ. Μακρή και του λέει στις 27 Μαρτίου θα γίνει αυτό. Και μια κυρία η οποία τηλεφωνεί μετά τις 27 Μαρτίου όπου αντιλαμβάνομαι εσείς έχετε κάποια ανάμιξη την οποία μας περιγράψατε. Ερώτηση. Η εντύπωση η δική σας και των συναδέλφων σας των άλλων, οι οποίοι ασχολήθηκαν μ’ αυτό το θέμα, ή έλαβαν γνώση αυτού του θέματος ποια είναι; Ότι αυτά τα τρία πρόσωπα συμπίπτουν ή είναι διαφορετικά μεταξύ τους;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να σας απαντήσω εκατό τοις εκατό σ’ αυτό που με ρωτάτε, εάν είναι το ίδιο ή άλλα πρόσωπα. Σας απαντώ μόνο ότι, η γυναίκα η οποία τηλεφώνησε για την Ριανκούρ, γιατί επιβεβαιώθηκε απ’ αυτά που έλεγε και συμπερασματικά, από τις κασέτες, από τα τηλεφωνήματα, από τις παρακολουθήσεις που κάνανε, ότι ήταν πράγματι αυτή η οποία πράγματι τηλεφώνησε στην Ριανκούρ. Για τα άλλα τα πρόσωπα δεν μπορώ να ξέρω.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Εδώ όμως ακούστε η κυρία αυτή, της οποίας την κατάθεση την ανακριτική μόλις είδα τώρα, διότι δεν μας είχε δοθεί, λέγει το τηλέφωνό της 81?τόσο και βλέπω και την κατάθεση του κ. Μακρή Αρχηγού της Αστυνομίας, που λέει είδα στο καντράν του τηλεφώνου μου το τηλέφωνο που είναι 81?.τόσο, το ίδιο ακριβώς, τι λέτε γι’ αυτό;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μετά την τεχνική παρακολούθηση που της κάναμε στα τηλεφωνήματα, κατόπιν παραγγελίας του Εισαγγελέως, νομίζω ότι δεν είχε λόγους να μην δώσει το τηλέφωνό της, όταν ο Μακρής είχε απομακρυνθεί από την Αστυνομία.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Αυτές οι κασέτες τις οποίες είπατε πολλές, την οποία την είχατε μαγνητοφωνήσει την κυρία υπάρχουν στην Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία; Δόθηκαν στην Αντιτρομοκρατική, που φυλάσσονται αυτές;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε συνήγορε τα παραδώσαμε όλα, όταν άλλαξε η κυβέρνηση, άλλαξαν και οι διευθυντές είπα και τα παραδώσαμε. Καταρχήν δεν τα κράταγα εγώ τα αρχεία αυτά, τα κρατούσε η Αντιτρομοκρατική.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Όχι εσείς ναι.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Για δεκαπέντε μέρες ή για είκοσι, δεν θυμάμαι ακριβώς σας είπα ότι έγινε η παρακολούθηση, από τον αρχιφύλακα αυτόν που την παρακολουθούσε και έκανε το δελτίο και η παρακολούθηση η τηλεφωνική συνεχίστηκε και μετά.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Ωραία αυτός που έκανε το δελτίο γιατί το έχετε πει, λέτε ότι κάθε μέρα έκανε μια αναφορά, κατά δευτερόλεπτο. Όταν έκανε αναφορά πλήρη ξέρατε για ποιον κάνει αναφορά;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως ξέραμε, ότι ήταν ο άνθρωπος ο οποίος επιβεβαίωσε το περιεχόμενο του τηλεφωνήματος.
Γ.ΜΑΥΡΟΣ: Ήταν επομένως η Τσιντέρη αυτή; Εσείς παρακολουθούσατε ένα άνθρωπο, καταγράφατε τις κινήσεις του χωρίς να ξέρει η Υπηρεσία πώς τον λένε αυτόν;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Υπέβαλε σας είπα καθημερινή αναφορά, το τι έκανε, πού πήγαινε και τι έλεγε κλπ. Όσον αφορά τα άλλα, γινότανε φυσική παρακολούθηση και τεχνική παρακολούθηση από τηλεφώνου.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Έχω αντιληφθεί σωστά ότι κατά την παραλαβή των χρημάτων, είδατε το πρόσωπο και εσείς; Το είδατε έτσι; Την γυναίκα αυτή που παρέλαβε τα χρήματα;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν μιλάμε των εφημερίδων, ναι το είδα, το είδα. Και μάλιστα πήγε πήρε το δέμα και κατευθύνθηκε και πήγε απέναντι. Να σας πω κ. Εισαγγελεύ να σας πω και το εξής, τα δυο παιδιά που είχα μαζί μου που ήταν των ναρκωτικών, δεν ξέρανε τι παρακολουθούμε, τους είχα πει ότι παρακολουθούμε ναρκωτικά.
Β.ΜΑΡΚΗΣ: Εγώ σας λέω το εξής, το πρόσωπο που είδατε εκεί, έχετε τη δυνατότητα να το αναγνωρίσετε αν θα το δείτε σήμερα;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή όχι γιατί την είδα μόνο δυο φορές και έχουν περάσει και δέκα χρόνια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή μπορείτε να την περιγράψετε; Κοντή, ψηλή, ανάστημα, μαλλιά?
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι γιατί την πρώτη φορά που την είδα, ήταν γρήγορη η κίνηση που πήγε στο κάλαθο των απορριμμάτων και μπήκε ακριβώς δίπλα στο σπίτι της και η δεύτερη φορά ήταν μέσα στο αυτοκίνητο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δίπλα ήταν το σπίτι της;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλά στο σπίτι της βρήκε και αυτή να δώσει ραντεβού;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Τότε ήταν εκκλησάκι εκεί, ήταν τα δένδρα και ήταν και το δοχείο των απορριμμάτων και κατευθύνθηκε απέναντι στο σπίτι της και με γρήγορο ρυθμό. Είμαστε σε μια απόσταση γύρω στα 50 με 60 μέτρα, κάπου εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να δούμε την κα Τσιντέρη από φωτογραφίες.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι αυτή είναι. Αυτή είναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποια απ’ όλες για δείξτε είναι 4. Για δείξτε την.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή αριστερά. Σαν αυτή εδώ ήταν, την πρώτη δείχνω αριστερά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί η άλλη ποια είναι από εδώ από δεξιά; Όχι με συγχωρείτε η επάνω δεξιά ποια είναι; Εγώ σας ρωτώ και για τούτη εδώ την γνωρίζετε; Η ίδια είναι;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι τα χαρακτηριστικά τα ίδια, μια φωτογραφία μπορεί να γίνει μοντάζ
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Παρακαλώ κύριε Πρόεδρε και ο κ. Αποστολόπουλος και ο κ. Μακρής παρακαλώ να είναι και αύριο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι βέβαια θα είναι και αύριο αφού τους θέλετε εσείς, γιατί όμως να είναι και αύριο;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι δύσκολο κ. Πρόεδρε, με φέρνετε από το Μαρκόπουλο, 4 φορές έχω έρθει. Με έχετε ταλαιπωρήσει αρκετά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει ενδιαφέρον λέει ο κ. Εισαγγελεύς. Να ρωτήσει κάτι ο κ. Πρόεδρος πρώτα.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε μάρτυρα πείτε μου, μόνος σας κάνατε την παρακολούθηση ή και με άλλα άτομα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με άλλα δυο είπε.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε να σας πω πώς κάναμε την παρακολούθηση;
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι κύριε τα δύο άτομα να μου πείτε που ήταν μαζί σας.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Γκιώνης Βασίλης αρχιφύλακας και ο Κώστας?
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι είδατε εσείς, είδαν και εκείνοι ή κάποιος από αυτούς είδε περισσότερα πράγματα;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας εξηγήσω πώς έγινε η παρακολούθηση και οι τρεις το είδαμε.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κάποιος παρακολούθησε περισσότερο διάστημα από τους τρεις;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ο Γκιώνης.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εκείνος επομένως μπορεί να την είδε περισσότερες φορές από σας;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Σας λέω ότι είχε υποβάλει πάνω από 30 ή 40 αναφορές, καθημερινές.
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εκεί μιλάει και για τα χαρακτηριστικά της;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Αφού παρακολουθούσε το ίδιο πρόσωπο, τι χαρακτηριστικά εννοείτε;
κ.ΓΕΩΡΓΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς λέγεται αυτός;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Γκιώνης Βασίλειος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε έχετε το λόγο.
Σ.ΓΕΩΡΓΙΟΥ: Δυο ερωτήσεις θέλω να σας κάνω. Η μια είναι εάν γνωρίζετε, η πληροφορία που έδωσε.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μπούρας Κωνσταντίνος λεγόταν ο Ανθυπαστυνόμος.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Η πληροφορία που έδωσε για το συγκεκριμένο περιστατικό, η κυρία αυτή όπως και αν την λένε, ήταν ακριβής ή ήταν ανακριβής;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως αξιολογήθηκε από τα ανώτερα κλιμάκια της Αστυνομίας διαπιστώθηκε?
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Εκ του αποτελέσματος λέω κύριε, όχι όπως αξιολογήθηκε πριν.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Από το αποτέλεσμα ήταν ακριβής.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής. Επειδή άκουσα από την άλλη πλευρά, ότι αυτή η υπόθεση «στήθηκε›. Μπορείτε να μου πείτε από την πείρα σας την αστυνομική πώς μπορούσε η Αστυνομία να στήσει μια τέτοια υπόθεση στην οποία να συμμετείχαν και πραγματικά μέλη μιας Οργάνωσης, που σήμερα παραδέχθηκαν ενώπιον του Δικαστηρίου ότι ήταν σ’ αυτήν;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι η Αστυνομία μπορούσε να στήσει μια υπόθεση τέτοια.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Σε συνεργασία με την 17Ν δηλαδή.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Και μια τελευταία ερώτηση γιατί μου έχει κάνει εντύπωση και με τρώει πολύ καιρό. Πώς ενεπλάκη η Δίωξη Ναρκωτικών στην παρακολούθηση; Ήταν αρμοδία Υπηρεσία;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε συνήγορε, όπως εξήγησα από την αρχή, είχα ούτε ένα μήνα που είχα αναλάβει την Διεύθυνση Ασφαλείας. Και με φώναξε ο Αρχηγός επάνω και μου λέει, θέλω να βγάλετε αυτή την υπόθεση. Έπρεπε λοιπόν εγώ να επιλέξω παιδιά τα οποία είχαν εμπειρίες σχετικά με τις παρακολουθήσεις και μια Υπηρεσία που ήξερα, ότι είχε την τεχνογνωσία για να κάνει την παρακολούθηση αυτή. Γι’ αυτό ακριβώς πήρα τα δυο παιδιά εκεί, τα οποία και κανείς άλλος δεν ήξερε πώς θα γίνει η παρακολούθηση. Ακόμα και στα δυο παιδιά αυτά, είπα ότι πάμε για ναρκωτικά.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Δηλαδή ήταν συμπτωματικό το ότι δεν επελέγη η Αντιτρομοκρατική για να κάνει αυτό το έργο που ήταν δικό της;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Έως συμπτωματικό.
ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Τι να κάνω αυτό λέτε.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Κύριε Αποστολόπουλε, θεωρείστε από τους πολύ έντιμους και ικανότατους αξιωματικούς της Αστυνομίας και αυτό το πράγμα σας το λέω τώρα που είστε σε αποστρατεία και όχι όταν ήσαστε εν ενεργεία. Θέλω λοιπόν να μου πείτε το εξής: Βεβαιώνετε ότι η Τσιντέρη ήταν αυτή που τηλεφώνησε, αυτή που πήρε τα χρήματα κλπ. Δυο τινά λοιπόν υπάρχουν. Ή η Τσιντέρη είναι ένα αξιόπιστο πρόσωπο, που έχει επαφή με την καρδιά της οργάνωσης και σας δίνει μια εγκυρότατη πληροφορία η οποία και επιβεβαιώνεται, ή είναι ένα παντελώς αναξιόπιστο πρόσωπο, στημένο που δεν έχει καμία σχέση, το οποίο κατόρθωσε να εξαπατήσει τις αστυνομικές αρχές, και να αποσπάσει 13 κατ’ άλλους περισσότερα, εκατομμύρια, από το ελληνικό δημόσιο. Γιατί αυτή η Τσιντέρη, ποτέ δεν συλλαμβάνεται ή δεν προσάγεται, τώρα με τον καινούργιο όρο προσαγωγή, θα μπορούσατε να την έχετε πάρει να την έχετε και δέκα μέρες εκεί, προσαγωγή την έχετε πάει, να ανακριθεί, αν μεν έχει με την 17Ν σχέση, να βγάλετε κάποια στοιχεία. Αν είναι απατεώνισσα, όπως εγώ τουλάχιστον πιθανολογώ και είχε και ένα παρελθόν ποινικό σημαντικό, να τιμωρηθεί από την ελληνική δικαιοσύνη γιατί εξαπάτησε το δημόσιο και πήρε 13 εκατομμύρια. Γιατί δεν συνελήφθη ποτέ αυτή η γυναίκα;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Στο χρονικό διάστημα κ. συνήγορε που ήμουν εγώ Διοικητής Ασφαλείας σας είπα, ότι έγινε η συστηματική παρακολούθηση μέχρι τις εκλογές. Από τις εκλογές έγιναν κρίσεις, άλλαξαν οι αξιωματικοί, άλλαξε η Αντιτρομοκρατική και εν πάση περιπτώσει συνεχίστηκε η παρακολούθηση από την Αντιτρομοκρατική. Μια τέτοια υπόθεση δεν την παρακολουθείς ένα μήνα, μπορεί να περάσουν και ένας και δυο και τρία χρόνια. Θα σας πω συγκεκριμένα μια υπόθεση ναρκωτικών την βγάλαμε εμείς εδώ στην Ελλάδα και η Αμερική την έβγαλε μετά 4 χρόνια, την ίδια υπόθεση παρακολουθούσε 4 χρόνια. Δηλαδή για να παρακολουθήσεις αν θέλεις να φθάσεις σε κάποια Οργάνωση, πρέπει να δεις τις άκρες και οι άκρες της κυρίας αυτής ήταν περιπλεκόμενες. Μίλαγε για τον Ρίγκο όπως σας είπα. Ο Ρίγκο ήταν ένας μας φάνηκε ότι ήταν μαφιόζος, μας φάνηκε ότι μπορεί να ήταν τρομοκράτης, είχε άκρες στην Ιταλία. Στείλαμε μέχρι την Ιταλία όπως σας είπα. Είχε πάει ο κ. Αγγελάκος, δεν ξέρω εάν το ακούσατε και δεν βγάλαμε τίποτα.
Έπρεπε λοιπόν να συνεχιστεί η παρακολούθηση για να δούμε με ποιον έρχεται σε επαφή. Και δεν είναι το χρονικό διάστημα του ενός μηνός, ή των δυο μηνών, το οποίο θα πιάσεις, έλα εδώ γιατί είπες αυτά ή είπες εκείνα. Πρέπει να φθάσεις στο τελικό αποτέλεσμα και να είσαι και σίγουρος, γιατί όταν θα βρεθείς μετά στις εισαγγελικές αρχές, θα την στείλεις κατηγορούμενη για οποιοδήποτε θέμα αν θα την στείλει να είναι εμπεριστατωμένα τα στοιχεία τα οποία θα στείλεις.
Μ’ αυτό το πνεύμα λοιπόν η παρακολούθηση ήταν ελλιπής στο χρονικό αυτό διάστημα το λίγο.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Το αποδίδετε δηλαδή στην αλλαγή της ηγεσίας;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Και της ηγεσίας και της κυβερνητικής πολιτικής κλπ.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Κυβερνητική πολιτική τι εννοείτε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με συγχωρείτε πολύ, η κυβερνητική πολιτική έχει καμιά δουλειά με τις ποινικές υποθέσεις;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: ¶λλαξαν οι αξιωματικοί. Έχει, έχει με την έννοια ότι γίνονται κύριε Πρόεδρε ,στην Αντιτρομοκρατική τοποθετούνται αξιωματικοί, οι οποίοι έτσι γινότανε, ήταν προσκείμενοι προς το εκάστοτε κυβερνητικό σχήμα. Μόλις άλλαζε η κυβέρνηση γινόντουσαν αλλαγές αξιωματικών εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ρωτάω εγώ γιατί;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί ήθελαν να είναι προσκείμενοι προς την κυβέρνηση αυτοί, έτσι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχαν κανένα λόγο ειδικό που να σχετίζεται με την έρευνα αξιόποινων πράξεων;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το ξέρω εγώ αυτό.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό δικαίωμά τους είναι, αλλά θέλουμε να ξέρουμε και εμείς οι έξω τι γίνεται. Εδώ είναι Δικαστήριο.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά τα έχουν γράψει και περιοδικά, τα έχουν πει όλα, γιατί γίνονται οι αλλαγές αυτές, οι συχνές αλλαγές και μάλιστα στην Αντιτρομοκρατική. Και μάλιστα ανθρώπων οι οποίοι είχαν πείρα, είχαν εκπαιδευτεί, είχαν πάει στο εξωτερικό κλπ. Μόλις άλλαζε η κυβέρνηση, γινόταν αυτό το πράγμα. Αυτό το ξέρουν όλοι, γινότανε η αλλαγή αυτή. Δεν το χρησιμοποιώ σαν πρόσχημα για να πω ότι διεκόπη η παρακολούθηση. Απλώς ήταν και ένα αίτιο αν θέλεις, στη συνέχεια των ερευνών τα οποία κάναμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα από τα αίτια. Τα άλλα αίτια ποια ήταν;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι μέσα σε 4, 5 μήνες γίνανε δυο κρίσεις απανωτές και επομένως δεν μπορούσε να σταθεί κανένας αξιωματικός, από το βαθμό του υπαστυνόμου μέχρι του αρχηγού να ξέρει εάν θα μείνει στη θέση του. Και εν πάση περιπτώσει υπήρχε και ένα χρονικό διάστημα, το οποίο κάνουμε και τις έρευνες αυτές όπως σας είπα. Σ’ αυτό το χρονικό διάστημα, φθάσαμε μέχρι την Ιταλία, κοιτάξαμε τις προηγούμενες, τι είχε κάνει προηγουμένως, αν αυτές οι πληροφορίες που είχε δώσει ήταν αξιόλογες και αξιόπιστες. Όλα αυτά γινόντουσαν.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Καλά εσείς με βεβαιώνετε δηλαδή ότι, γιατί το έργο σας το μεγάλο το προσφέρατε στη Δίωξη Ναρκωτικών, έτσι;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Και στην Ασφάλεια που ήμουν.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Βεβαιώνετε λοιπόν ότι εάν υπήρχε μια υπόθεση μεγάλη ναρκωτικών, επειδή δεν υπήρχε αυτή η συνέχεια των αρχών του κράτους εν πάση περιπτώσει, εάν άλλαζε η ηγεσία διεκόπτετο αυτή παρεγράφετο η πράξη και οι επόμενοι δεν κυνηγούσαν αυτή τη συμμορία;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μέχρι να ξαναξεκινήσουν, να ενημερωθούν, να μελετήσουν τα χαρτιά κλπ. Και ξέρετε κάτι; Δεν θέλω να βγάλω τα άπλυτα της Υπηρεσίας. Όταν πήγα εγώ και παρακολούθησα τι έγινε επάνω, είχε 300 άτομα η Αντιτρομοκρατική, δεν παρακολουθούσε κανένας, κανέναν. Δεν ξέρω εάν σας έδωσα να καταλάβετε.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Κοιτάξτε, εγώ δεν θέλω να κατηγορήσω κανέναν.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι δεν κατηγορώ. Απλώς σας λέω ότι θέλω να καταλάβετε, το μέγεθος της υπηρεσίας αυτής. 300 άτομα δεν παρακολουθούσαν κανέναν, εκ των ενόντων προσπαθούσαν να κάνουν κάτι. Καταλάβατε τώρα;
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Εκείνο που ξέρω είναι ότι ο Σάββας Καβατζίδης Αρχηγός της Αντιτρομοκρατικής?
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Κουφοντίνας τον βλέπω χαμογελάει, θα λέει, πού να πιάσετε την Οργάνωση έτσι όπως είστε εσείς; Κάντε εσείς μια οργάνωση δική σας εσωτερική να ψάξετε και εμάς μετά λέει. Έτσι σαν να λέει. Για όνομα του Θεού.
Γ. ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Αυτή η κυρία είχε δώσει και κάποια πληροφορία για κάποιο τρομοκράτη, που θα ερχόταν από την Ιταλία και κινητοποιήθηκαν οι αρχές;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι και είχε γίνει σχέδιο μεγάλο, πήγαμε στην Καλαμάτα. Είχε πάει επικεφαλής ο μακαρίτης ο Καβατζίδης, που ήταν Υποδιευθυντής της Αντιτρομοκρατικής.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Και τι απεδείχθη γι’ αυτό το πράγμα;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ήταν?
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Ότι δολοφονήσανε την μητέρα της οι τρομοκράτες;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Και αυτό ήταν αληθές και άλλα πράγματα και για ένα στρατιώτη το Μαργαρά. Όμως σας λέω ότι υπήρχε βάση για έρευνα των πληροφοριών των οποίων έδινε. Γιατί παλαιότερα, κάποιος Χολέβας είχε πει ότι θα δώσει πληροφορίες στην Ασφάλεια. Αυτή ήταν το γένος Χολέβα, μένανε στα Τρίκαλα, παρακολουθήθηκε, τον έχασαν, το ’91 κλπ. Κοιτάξτε υπήρχε μια αν θέλετε περιρρέουσα κατάσταση η οποία έπρεπε να ερευνηθεί.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Παρά λοιπόν και αυτή την ιστορία που έστησε η κυρία στην Αστυνομία και κινητοποίησε για να υποδεχθεί έναν τρομοκράτη που ερχόταν από την Ιταλία, συνέχισε να θεωρείται και απεδείχθη γελοία όλη αυτή η ιστορία. Παρόλα αυτά εθεωρείτο αξιόπιστο πρόσωπο και της εδίδοντο χρήματα. Δηλαδή της κατεβλήθησαν κάποια χρήματα. Παρά το γεγονός ότι έλεγε αυτές τις ιστορίες.
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε συνήγορε τα χρήματα κατεβλήθησαν, όταν επιβεβαιώθηκε ότι πράγματι η πληροφορία την οποία έδωσε ήταν σωστή, τότε κατεβλήθησαν τα χρήματα. ¶λλα χρήματα δεν κατεβλήθησαν. Δεν ξέρω εάν κατέθεσε κανένας μάρτυρας εδώ στο Δικαστήριό σας ότι κατεβλήθησαν άλλα χρήματα.
Γ.ΑΓΙΟΣΤΡΑΤΙΤΗΣ: Όχι σ’ αυτές τις χρηματοδοτήσεις γενικώς υπάρχουν κάποια στεγανά, θα το ξέρετε εσείς. Δηλαδή τους πληροφοριοδότες δεν ξέρει όλη η ιεραρχία ποιος είναι πληροφοριοδότης και τι του δίνετε;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ελάτε και εσείς.
Κ.ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ: θέλω να ρωτήσω κάτι αν ξέρει ο κ. μάρτυρας. Ξέρετε εσείς, είχε ενημερωθεί τότε ο Προϊστάμενος της Εισαγγελίας, ο υπεύθυνος για τις Αντιτρομοκρατικές έρευνες ο μακαρίτης Τσεβάς, ο Εισαγγελέας;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.
Κ.ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει και μετά τις 30 Μαρτίου, ξέρετε και το θέτω και σαν θέμα και στο Δικαστήριο, το έχω δει στη δικογραφία την έχω όλη. Υπάρχει κανένα έγγραφο που διέταξε ένορκη εξέταση για το έγινε εκεί του κ. Τσεβά πριν τον Ιούνιο, πριν την δημοσίευση της προκήρυξης;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το θυμάμαι όχι.
Κ.ΧΡΥΣΙΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε δυο έγγραφα από το πόρισμα που λένε ότι διέταξε και έστειλε κάποια έγγραφα και διέταξε κάποια ένορκη διοικητική εξέταση ο μακαρίτης Τσεβάς τον Ιούνιο του 2002. Κάποια ενέργεια του Εισαγγελέα πριν τον Ιούνιο του 2002 ξέρετε εάν υπάρχει;
Δ.ΑΠΟΣΤΟΛΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν το ξέρω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ορίστε κυρία Κούρτοβικ.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Λίγα πράγματα να ρωτήσω από περιέργεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, μα δεν πάμε εδώ για να ικανοποιήσουμε τη περιέργεια.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Περιέργεια σε σχέση με την υπόθεση κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ εάν έχει αποδεικτική βαρύτητα για την τύχη των ανθρώπων εδώ που κάθονται ,γιατί ξέρετε και αυτοί σε λίγο θα διερωτώνται τι ρωτάμε και εμείς. Ελάτε.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Για να εξετάζεται τόσες ώρες από τόσους συναδέλφους κάποια βαρύτητα θα έχει. Έχει πέσει σε αντιφάσεις όμως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού λέει αφήστε τον ο κ. Εισαγγελέας δεν το λέει εύκολα σε σας. Δεν το λέει εύκολα, δεν το έχει ξαναπεί. Πηγαίνετε στο καλό. Ελάτε κύριε Λαμπαδιάρη.
Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Εγώ θα το δεχθώ αυτό που είπε ο κ. Εισαγγελέας, από καλή διάθεση και καλή πίστη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί και εμένα λίγο αινιγματική μου φαίνεται η συμπεριφορά του, κάτι θα ξέρει που δεν το ξέρουμε εμείς. Κάτι θα ξέρει που δεν το ξέρουμε κανένας μας, τον είδα λίγο αινιγματικό το ύφος του αλλά θα το πει, τι θα κάνει.
Ορίστε παρακαλώ. «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια.›
Α.ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήσαστε αρχηγός από το ’93 και μετά;
Α.ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Στα μέσα Μαρτίου μέχρι τον Νοέμβριο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για τόσο λίγο;
Α.ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Αλλάζουν οι κυβερνήσεις, αλλάζουν και οι αρχηγοί συνήθως.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το άκουσα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πείτε μου λοιπόν τι γνωρίζετε γι’ αυτή την ιστορία που την λέμε «Υπόθεση Ριανκούρ› εμείς. Εμάς εδώ μας ενδιαφέρει λίγο περιορισμένα αυτή η υπόθεση, αλλά εδώ βλέπω υπάρχουν απορίες πάρα πολλές που δημιουργήθηκαν από τη σημερινή διαδικασία, σχετικά με το τι ήταν, υπήρχε πράγματι κάποια υπόθεση εκεί Ριανκούρ. Δηλαδή έγινε κάτι, σχεδιαζόταν κάποια σοβαρή αξιόποινη πράξη; Ποια ήταν αυτή; Υπήρχε πρόσωπο που έδωσε πληροφορία στην αστυνομία και μάλιστα αξιόπιστη; Αυτό το πρόσωπο πήρε χρήματα ή δεν πήρε; Αυτά τι γνωρίζετε εσείς από δική σας αντίληψη.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κατ’ αρχήν οι απορίες έχουν κάποια εύλογη δικαιολογία. Όταν συνέβη το περιστατικό το Μάρτιο του 1992 εγώ κατείχα τη θέση του Γενικού Αστυνομικού Διευθυντή Αττικής.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκείνη την εποχή.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Πριν από λίγες ημέρες είχα τοποθετηθεί στη θέση εκείνη. Στις 26 Μαρτίου με ειδοποίησε τηλεφωνικά ο τότε Αρχηγός ο κ. Μακρής να ειδοποιήσω τον κ. Νηστικάκη διοικητή Ασφαλείας Αττικής και τον προϊστάμενο και υποδιευθυντή της Αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας και να μας πάμε στον κ. Υπουργό τον κ. Αναγνωστόπουλο. Πράγματι πήγαμε οι τέσσερις στο γραφείο του κ. Αναγνωστόπουλου, όπου ήταν και ο κ. Μακρής.
Η ενημέρωση ήταν η εξής: λέει ο κ. Υπουργός έχουμε μια αξιόπιστη πληροφορία και σοβαρή μάλιστα πληροφορία ότι αύριο η 17Ν θα επιχειρήσει μια δολοφονική ενέργεια και συγκεκριμένα ότι έχουν αποφασίσει να δολοφονήσουν κάποιο δικαστικό. Ο πληροφοριοδότης –γιατί δεν ήξερα, ούτε μας είπαν εκείνη τη στιγμή εάν πρόκειται περί γυναίκα ή άνδρα πληροφοριοδότη- μας είπε ότι εάν αποτύχει η ενέργεια, θα συγκεντρωθούν όλοι σ’ ένα τριώροφο κίτρινο κτίριο που βρίσκεται στην οδό Λουίζης Ριανκούρ και από εκεί θα πάρουν οδηγίες πως θα διαλυθούν και πως θα συναντηθούν εκ των υστέρων.
Είπε η πληροφοριοδότης ότι είναι μέλος της 17Ν και ότι θα συμμετείχε και η ίδια στην επιχείρηση επιβαίνουσα ενός μαϊμού περιπολικού αυτοκινήτου το οποίο θα συνόδευε ένα μαϊμού επίσης ασθενοφόρο αυτοκίνητο. Κατόπιν αυτού πήραμε την εντολή να σχεδιάσουμε τα μέτρα για την επομένη το πρωί. Υπόψη ότι στις 26 πρωινές ώρες κατά τις 10:00 περίπου κληθήκαμε στο Υπουργείο.
Φεύγοντας από το Υπουργείο εγώ, ο κ. Νηστικάκης, ο κ. Σαγόνας και ο μακαρίτης Καβατζίδης περάσαμε από την οδό Λουίζης Ριανκούρ για να κάνουμε μια αυτοψία και πράγματι διαπιστώσαμε ένα τριώροφο εγκαταλελειμμένο σχεδόν κτίριο μπροστά στο οποίο θα συγκεντρώνονταν σύμφωνα με την πληροφορία οι άνθρωποι της Οργάνωσης.
Από εκεί μεταβήκαμε στη ΓΑΔΑ εγώ σαν Αττικάρχης έδωσα τις ανάλογες οδηγίες και εντολές στον κ. Νηστικάκη και στον προϊστάμενο της Αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας για το σχεδιασμό της επομένης ημέρας. Πρωταρχικό μας στόχος ήταν η προστασία των δικαστικών. Από τα αρχεία μας διαπιστώσαμε ότι υπήρχε ένας αριθμός γύρω στους 60 δικαστές οι οποίοι είτε κατά ενάσκηση των καθηκόντων τους, είτε από τις προκηρύξεις των τρομοκρατικών Οργανώσεων στις οποίες αναφέρονταν τα ονόματά τους, είτε είχαν γραφτεί τα ονόματά τους στον ημερήσιο Τύπο, έβγαινε περίπου ένας αριθμός 60 ατόμων δικαστικών.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πιθανών στόχων δηλαδή.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Πιθανών. Ούτε συζήτηση. Δεν είχε λεχθεί καν όσον αφορά την πληροφορία δηλαδή ποιος ήταν ο στόχος. Απλώς ήταν ο στόχος ένας δικαστικός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατάλαβα.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Φρουρήθηκαν από την επομένη αφού δεν ξέρω, ίσως να υπήρξε και κάποιος από εσάς από το σεβαστό Δικαστήριο, με τους οποίους επικοινώνησαν οι αρμόδιοι τηλεφωνικά ότι από το πρωί να μην ανησυχήσουν θα υπάρχει μια προστασία στο σπίτι τους μ’ ένα υπηρεσιακό αυτοκίνητο.
Πράγματι διατέθηκε ένα υπηρεσιακό αυτοκίνητο με δύο άνδρες, τους φρούρησαν μέχρι το γραφείο τους όσοι πήγαν στη δουλειά τους, εν πάση περιπτώσει ο σχεδιασμός όριζε ένα αρκετά μεγάλο αριθμό ατόμων αστυνομικών, οι οποίοι έλαβαν μέρος στο συγκεκριμένο σημείο αλλά πέριξ στον ευρύτερο χώρο της Λουίζης Ριανκούρ με την εντολή μήπως επισημανθούν τα δυο μαϊμού αυτοκίνητα, το ασθενοφόρο το οποίο συνοδεύει το περιπολικό.
Στην επιχείρηση ορίστηκε και συμμετείχε ένας μεγάλος αριθμός της Διεύθυνσης Ασφαλείας, της Αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας και μια ομάδα των ειδικών δυνάμεων των ΕΚΑΜ, όπως λεγόταν τότε. Κατά το σχεδιασμό έγινε και αυτοψία και δόθηκαν συγκεκριμένες οδηγίες και από το διοικητή Ασφαλείας και από τον προϊστάμενο της Αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας όσον αφορά την εκτέλεση της επιχείρησης.
Την επομένη το πρωί –αυτά σας τα αναφέρω σύμφωνα με την ενημέρωση που είχα εγώ την επομένη, δεν συμμετείχα επιχειρησιακά- στις 8:30 περίπου δύο αστυφύλακες της Αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας επεσήμαναν ένα άτομο το οποίο κατήλθε από ένα κλειστό φορτηγάκι αυτοκίνητο, πήγε μέχρι τη διασταύρωση της Λουίζης Ριανκούρ με την οδό Πανόρμου, έδειχνε ανήσυχο και γύρισε με ταχύ βηματισμό πάλι προς το αυτοκίνητο. Εκεί είδαν και το δεύτερο άτομο το οποίο κατήλθε για λίγο και ανέβηκαν και οι δυο πάνω στο όχημα.
Ο ένας από τους αστυφύλακες επειδή τότε δεν υπήρχαν και τα μέσα, αλλά ούτε και σκόπιμο ήταν να κρατούν τους φορητούς ασυρμάτους οι αστυνομικοί οι οποίοι ήταν εκεί, τηλεφώνησε από το περίπτερο και του είπαν από το κέντρο ότι το φορτηγό απασχολεί, είναι κλεμμένο και οι πινακίδες δεν ανήκουν σε αυτό.
Η πρώτη ενέργεια που έκανε ο ένας ο αστυφύλακας έσπευσε, γιατί γνώριζε τη θέση του επικεφαλής των ΕΚΑΜ αστυνόμου κ. Μαυρουλέα, πήγε στο παράθυρο του αυτοκινήτου το οποίο ήταν παραπλεύρως σταθμευμένο από το φορτηγάκι και του είπε «κύριε αστυνόμε αυτό το αυτοκίνητο απασχολεί, είναι κλεμμένο›. Εκείνη τη στιγμή ενδεχομένως να έγινε και αντιληπτός ο αστυφύλακας, το φορτηγάκι έστριψε δεξιά τη Λουίζης Ριανκούρ με κατεύθυνση τη μάνδρα του γηροκομείου την οδό Λάμψα.
Το αυτοκίνητο με τον αστυνόμο των ΕΚΑΜ τον κ. Μαυρουλέα τον οδηγό του και ένα ακόμη αστυφύλακα, τους ακολούθησε μέχρι σχεδόν τη διασταύρωση με την οδό Λάμψα και από εκεί για αγνώστους λόγους εγκαταλείφθηκε, ή το έχασαν και έστριψε αριστερά και σε μια απόσταση 200 μ. περίπου είναι ένα τριγωνάκι εγκαταλείφθηκε, αποβιβάστηκαν τα άτομα που ήταν μέσα στο αυτοκίνητο και εξαφανίστηκαν.
Θέλω να σας επισημάνω ότι μέχρι τη στιγμή εκείνη όλη αυτή η δύναμη η οποία είχε διατεθεί στο χώρο και πέριξ αυτού με επικεφαλής τον Υποδιοικητή της Αντιτρομοκρατικής τον αείμνηστο Καβατζίδη δεν είχαν λάβει γνώση του συμβάντος, δεν ήξεραν τίποτα απολύτως. Πέρασε αρκετή ώρα μέχρι να το αντιληφθούν, δεδομένου ότι στο χώρο που εγκαταλείφθηκε το φορτηγάκι, αλλά και κατά τη διαδρομή δεξιά και αριστερά, υπήρχαν 4 ή 5 υπηρεσιακά αυτοκίνητα με συμβατικούς αριθμούς, τα οποία δεν αντιλήφθηκαν τίποτα. Είδαν το φορτηγό το οποίο εγκαταλείφθηκε εκεί στο σημείο, αλλά δεν είχαν πάρει εντολή ούτε μπορούσαν να φανταστούν ότι είναι ένα ύποπτο φορτηγό με άτομα που ανήκουν σε μια τρομοκρατική Οργάνωση.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τότε τι έκαναν αυτοί εκεί πέρα;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Περίμεναν να τους μιλήσει κάποιος στον ασύρματο. Δεν ελέχθη τίποτα από ασυρμάτου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν ο αστυνομικός έδωσε το report την αναφορά του εκεί μέσω του τηλεφώνου του περιπτέρου δεν έπρεπε να ενημερωθούν οι ασύρματοι;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Γιατί ο αστυφύλακας ρώτησε το κέντρο για το αυτοκίνητο και του είπαν απασχολεί. Πέραν αυτού δεν ρώτησε τίποτα άλλο ο αστυφύλακας, ότι είναι κλεμμένο το αυτοκίνητο του είπε το κέντρο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, εδώ υπάρχει ένας συντονισμός, όπως λέγεται. Στέλνω εγώ 5 – 6 αυτοκίνητα και φυσικά καθένας έχει ένα ρόλο κατανεμημένο πάνω στο γενικότερο σκοπό. Δεν είμαι εγώ επιχειρησιακός της Αστυνομίας αλλά έχω την κοινή λογική. Δεν θα έπρεπε αυτός ο αστυνομικός να μην τηλεφωνήσει έτσι στο βρόντο, αλλά να έχει τηλεφωνήσει σ’ έναν ο οποίος θα βρίσκεται εκτός και θα συντονίζει τη δράση και ο οποίος μετά θα ενημερώνει και τις λοιπές μονάδες που βρίσκονται εκεί είτε αυτοκίνητα, είτε άτομα, είτε οτιδήποτε. Τι κάναμε δηλαδή;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε λόγω της σοβαρότητας του θέματος τα μέτρα ήταν άκρως διακριτικά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τόσο διακριτικά ώστε να μην ξέρουν ούτε ποιον παρακολουθούν!
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Προκειμένου να αποφύγουν την επισήμανσή τους οι εκεί τοποθετηθέντες αστυνομικοί κρίθηκε σκόπιμο να μην ασχοληθούν με το κλεμμένο αυτοκίνητο. Διότι ανέμεναν ένα αυτοκίνητο μαϊμού ασθενοφόρο και όχι ένα κοινό φορτηγάκι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχαν κάποιο λόγο δηλαδή. Γι’ αυτό ρωτάω. Διότι δεν θα ήταν δυνατόν αυτό που σκέφτηκα εγώ.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Η πληροφορία έλεγε ότι θα είναι το ασθενοφόρο συνοδευόμενο από υπηρεσιακό μαϊμού.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το κλεμμένο μόνος του ο αστυφύλακας το υποψιάστηκε δηλαδή.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Ακριβώς. Επειδή είδε τα άτομα πού ανεβοκατέβηκαν στο ύποπτο κλεμμένο αυτοκίνητο, δεν υποψιάστηκε ότι είναι τρομοκράτες, απλώς του κινήθηκε η περιέργεια και ρώτησε για το αυτοκίνητο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πήγε μετά όταν τους είδε, ήταν ο επικεφαλής των ΕΚΑΜ και αντί να κάτσει εκεί πέρα να περιμένει τα ασθενοφόρα, πήγε στο πρώτο κλεμμένο αυτοκίνητο; Ο Μαυρουλέας δεν ήταν εκεί επικεφαλής;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Ο Μαυρουλέας ήταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτός δεν συντόνιζε εκεί την επιχείρηση;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι ήταν αυτός;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Ο αστυνομικός Διευθυντής.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τυχαίως βρισκόταν;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Αυτός ήταν αστυνόμος...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα λεπτό, τι δουλειά έκανε εκεί πέρα; Είχε σκοπό να πιάσει τους τρομοκράτες;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Είχε εντολές εάν η υπόθεση εξελιχθεί σε σύγκρουση να αντιμετωπίσει πλέον εκείνος με τα όπλα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ένας άνθρωπος με τέτοια αποστολή, όταν ακούει ότι εκείνο το φορτηγάκι που φεύγει είναι κλεμμένο παρατάει την αποστολή του και πάει να δει το κλεμμένο αυτοκίνητο;
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Δεν ακολούθησε πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έστω 50 μ.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: 50 μ. τον ακολούθησε. Από εκεί έστριψε αριστερά τη Λάμψα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έπειτα δεν ήξεραν ότι η 17Ν δουλεύει με κλεμμένα αυτοκίνητα; Είναι απλό δηλαδή. Πάντως απορούσα μέχρι τώρα πως δεν πιάστηκαν τόσα χρόνια. Τώρα, μπορώ να απορώ πλέον μετά από αυτό; Έτσι γίνονται οι επιχειρήσεις αυτές; Τι να πω; Δηλαδή ομολογώ ότι δεν μπαίνει ούτε σε μια κοινή λογική αυτή η ενέργεια! Να τον βάλουν εκεί πέρα για να υποστηρίξει ένοπλα κάτι αυτός και μόλις ακούει τον αστυφύλακα ότι υπάρχει ένα κλεμμένο τους παρατάει εκείνος σύξυλους και πηγαίνει να παρακολουθήσει το κλεμμένο και στο δρόμο λέει «άστο› και γυρίζει πίσω!
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Δεν απομακρύνθηκε πολύ κ. Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όσο! 1 μέτρο. Όταν με βάζουν εμένα να φυλάω εκείνο το πράγμα, δεν κάθομαι εγώ να λέω «α, πέρασε κι ένα κουνάβι να πάω να το χτυπήσω›. Θα κάτσω εκεί να δω, τι θα γίνει, πότε θα βγει ο εχθρός.
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Όποιο κι αν είναι το αίτιο κ. Πρόεδρε ένα είναι γεγονός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι να το κάνω το γεγονός;!
Α. ΛΑΜΠΑΔΙΑΡΗΣ: Ότι η επιχείρηση της Αστυνομίας ήταν αποτυχημένη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα ψάχνουμε να δούμε γιατί. Εδώ η Πολιτική Αγωγή το έχει θέσει πολύ έντονα το θέμα και ψάχνω κι εγώ. διότι πραγματικά μου κίνησε την περιέργεια. Δεν θα ασχολιόμουν καθόλου. Αλλά να βλέπω με αυτά τα περιστατικά, με αυτές τις περιστάσεις κανένας να μην κάνει τη δουλειά του σωστά εκεί μέσα;
Πίστεψαν εκείνη την κυρία –όποια και να ήταν- ότι ξέρεις θα έρθουν εκείνα τα δύο. Δεν ήρθαν όμως εκείνα τα δύο, ήρθε ένα αυτοκίνητο. Μια και είδαμε το κλεμμένο αυτοκίνητο το υποψιάστηκε ο καημένος ο αστυφύλακας και ειδοποίησε, παρατάμε -την επιχείρηση την οποία εμείς είμαστε για να έχουμε και τα όπλα να υποστηρίξουμε- και παρακολουθούμε το κλεμμένο. Δεν ξέρω αν πάτε αυτά λογικά. Εσείς είστε καταξιωμένος αστυνομικός από ό,τι ξέρω. Πάνε αυτά τα πράγματα; Αυτόν μετά τον απολύουν, τον αποτάσσουν και μετά ορίζεται ασφάλεια για τον Ιππόδρομο. Τι να πω κι εγώ; Να γιατί ψάχνουν κι εκείνοι, να γιατί κι εγώ αρχίζω τώρα πια να ψάχνω.