Πολιτική
Τρίτη, 27 Μαΐου 2003 19:22

Ανεπίσημα πρακτικά δίκης 17Ν (27/05/2003) Μέρος 3/7

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είπατε μόνο η μετάβαση ήταν το δώρο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, το δώρο ήταν το ξενοδοχείο και το φαγητό. Τα εισιτήρια μόνο ήταν δικά μου. Γι αυτά έχω και τις αποδείξεις που πλήρωσα στην ALPHA BANK.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Γιατί απευθυνθήκατε λοιπόν σε πρακτορείο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Τα «ΠΡΙΝΟΥ› είχαν το πρακτορείο, δεν ήταν επιλογή δική μου.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τα «ΠΡΙΝΟΥ› έχουν πρακτορεία εισιτηρίων για Σαντορίνη;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Τα «ΠΡΙΝΟΥ› έκαναν συνεργασία με το συγκεκριμένο πρακτορείο για να δώσουν ορισμένα ταξίδια.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αφού είπατε δεν περιλαμβανόταν το εισιτήριο.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Συγνώμη, σε άτομα που ήταν μέλη προγραμμάτων. Το μόνο έξοδο το δικό μας, η επιβάρυνση η δική μας ήταν το εισιτήριο. Το ξενοδοχείο και η διατροφή ήταν από τα «ΠΡΙΝΟΥ›.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τότε για ποιο λόγο συνεργαζόταν με το πρακτορείο αφού τα εισιτήρια δεν περιλαμβάνονταν;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μόνο το εισιτήριο πληρώναμε εμείς, η παραμονή και η διατροφή ήταν προσφορά από τα «ΠΡΙΝΟΥ›.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τα «ΠΡΙΝΟΥ› σας έδωσαν δώρο εκδρομή πακέτου με κάποιο πρακτορείο εκδρομών ή εισιτηρίων;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ξέρω αν κάνει εκδρομές, εμένα θα μου έφερνε το εισιτήριο στην 3η πύλη μπροστά.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Σας ρωτώ, με πρακτορείο εκδρομών σαν του ΓΚΙΝΗ ας πούμε ή πρακτορείο ναυτιλιακό;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν το ξέρω αν είναι πρακτορείο ναυτιλιακό....

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Έχει διαφορά, διότι αν λέτε ότι ήταν το εισιτήριο εκτός πακέτου προσφοράς, τότε δεν είχατε κανένα λόγο να μην κόψετε το εισιτήριο αφού θα το επιβαρυνόσαστε εσείς από τη Θεσσαλονίκη. Μπορείτε να μου το εξηγήσετε αυτό πώς λειτούργησε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Αν το έκοβα εγώ από τη Θεσσαλονίκη δεν θα είχα συμμετοχή στο ξενοδοχείο, θα έπρεπε να πληρώσω και το ξενοδοχείο. Το πακέτο έτσι πήγαινε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Το πακέτο ήταν με κάποιο πρακτορείο επομένως. Όταν όλα αυτά ματαιώθηκαν κατά κάποιον τρόπο, δηλαδή είχατε κατέβει από Θεσσαλονίκη στην Αθήνα κουβαλώντας μπαγκάζια προφανώς και αυτά ματαιώθηκαν, ο πράκτορας λέτε δεν ήρθε. Πρώτα απ’ όλα πώς θα τον γνωρίζατε τον πράκτορα;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μου είχε πει θα είχε μια πινακίδα που θα έγραφε τη φίρμα του πρακτορείου.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αφού δεν ξέρατε ποιο ήταν το πρακτορείο, ποια φίρμα θα έγραφε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εκείνη την ημέρα είχα τα χαρτιά μαζί μου, το προσπέκτους που μου έδωσαν από τα «ΠΡΙΝΟΥ›. Το είχα μαζί μου, δεν θα πήγαινα έτσι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τότε δηλαδή είχατε τα χαρτιά.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Φυσικά τα είχα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τώρα γιατί δε μπορείτε να μας το πείτε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είπα ότι δε μπορώ, είπα ότι δε μου ζητήθηκαν.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τώρα δε θυμάστε ποιο ήταν αυτό;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν το θυμάμαι, μετά από ένα χρόνο;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ναι, αλλά θυμάστε το ασπράδι των ματιών, γιατί να μη θυμάστε το πρακτορείο, το οποίο μάλιστα τόσο φριχτά σας έστησε; Αναρωτιέμαι τί κάνατε, όταν ματαιώθηκε αυτή η εκδρομή. Σας έβαλαν σε τόσο κόπο. Τί κάνατε κα Σαγρή;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Έφυγα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Έτσι φύγατε; Δεν είχατε ένα τηλέφωνο να τους πάρετε να διαμαρτυρηθείτε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Τηλέφωνο είχα, αλλά το κινητό μου δεν είχε μπαταρία. Εγώ έφυγα από το λιμάνι γύρω στις 7:30 η ώρα και τα πρακτορεία ανοίγουν 9:30 η ώρα. Δε μπορούσα να πηγαίνω εγώ γύρω-γύρω στον Πειραιά.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Μα έτσι κι αλλιώς φύγατε μετά από 5 ώρες, φύγατε στις 13:30.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μα δεν το ήξερα εγώ ότι θα φύγω εκείνη την ώρα, δεν ήξερα τα δρομολόγιο του ΟΣΕ.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είναι λίγο απίστευτα αυτά που λέτε, συγνώμη δηλαδή, δε θέλω να σας προσβάλλω αλλά είναι απίστευτα. Έχετε δει στην τηλεόραση εκδρομείς που ματαιώνεται κατά κάποιον τρόπο η μετάβασή τους για τα εισιτήρια; Κάνουν εξέγερση κα Σαγρή.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτοί είναι πολλοί, εγώ ήμουν μία και έκανα τη διαμαρτυρία μου από εκεί που μου έδωσαν το πακέτο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ας το πάρουμε λοιπόν έτσι. Δεν διαμαρτυρηθήκατε. Γιατί φύγατε στις 13:30 το μεσημέρι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Γιατί τότε είχε τρένο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Εγώ έλεγξα και είχε και ενδιάμεσα είχε κι άλλο τρένο. Γιατί δε φύγατε ενδιάμεσα;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ όταν έφθασα εκεί με τον ηλεκτρικό που έφυγα, έφτασα γύρω στις 11:30 η ώρα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Γιατί φτάσατε στις 11:30;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Χάζευα κι άλλο, δεν πήγα ντουγρού....

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αλλά δεν πήγατε στο πρακτορείο πάντως. Χαζεύατε γενικώς...

Ε. ΣΑΓΡΗ: Να ψάχνω να βρω το πρακτορείο από τη στιγμή που υπήρχε τρόπος να ενημερωθεί διαφορετικά;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ήσαστε άυπνη μια ολόκληρη νύχτα ήδη.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν ήταν η πρώτη φορά....

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Το καταλαβαίνω αυτό, πολλοί από εμάς έχουμε μείνει άυπνοι, αλλά εν πάση περιπτώσει, αφού αποφασίσατε να το παίξετε τόσο νηφάλια με τη ματαίωση, γιατί τριγυρνούσατε άυπνη άλλες 5-6 ώρες ώσπου να φύγετε για Θεσσαλονίκη και δεν πήγατε στις 10:30 που εγώ έλεγξα και είχε τρένο; Το έλεγξα. Γιατί δεν σπεύσατε να πάρετε το πρώτο τρένο, τουλάχιστον να πάτε να κοιμηθείτε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όταν έφτασα στις 10:20, το τρένο ήταν έτοιμο να φύγει.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τώρα 10:20 ή 11:20 φτάσατε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στις 11:00 πήγα να βγάλω εισιτήριο και ζητούσα INTERCITY και μου είπαν ότι δεν έχει.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν έλεγξα αν ήταν INTERCITY, πάντως είχε τρένο κανονικό και εσείς δεν σπεύσατε να φύγετε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: INTERCITY είχε μετά το απόγευμα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Στις 8:30 το πρωί εκδίδεται το εισιτήριο λέει εδώ η συνάδελφος, όχι 11:30 που λέτε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δε θυμάμαι τώρα και τί ώρα πήγα, πήγα, έβγαλα το εισιτήριο και έφυγα. Πήγα και έφαγα μετά.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ας πούμε λοιπόν ότι είναι αυτό, σπανίως βρίσκει κανείς Έλληνα και Ελληνίδα να κάνει αυτά τα προγράμματα, εν πάση περιπτώσει.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Γιατί, επειδή πήγα μόνη;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όχι, επειδή δεν αντιδράσατε στη ματαίωση, δε θυμάστε το πρακτορείο....

Ε. ΣΑΓΡΗ: Αντέδρασα εκεί που μου το έδωσαν το πακέτο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν σπεύσατε να πάτε κάπου να κοιμηθείτε, τριγυρνούσατε στο λιμάνι...

Ε. ΣΑΓΡΗ: Γιατί να πάω να κοιμηθώ κάπου;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τουλάχιστον να πάρετε το τρένο να πάτε σπίτι σας. Ξανατριγυρνάτε άλλες πέντε ώρες και φεύγετε 13:05 από Αθήνα. Δηλαδή μείνατε άλλες 5-6 ώρες έτσι, γενικώς και αορίστως.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, καθόμουν εκεί.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Χωρίς να πάτε στο πρακτορείο, χωρίς να διαμαρτυρηθείτε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στο πρακτορείο δεν είχα κανένα λόγο να πάω. Έπρεπε να πάω στα «ΠΡΙΝΟΥ›.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Έστω να πάρετε ένα τηλέφωνο, δε σας είχαν δώσει ένα τηλέφωνο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτούς ήξερα εγώ, τα «ΠΡΙΝΟΥ›.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ωραία, θα επιφυλαχθούμε λοιπόν να δούμε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ είχα μεσολάβηση με τα «ΠΡΙΝΟΥ›, δεν είχα καμία επαφή με το πρακτορείο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτό το πακέτο της προσφοράς είναι ονομαστικό σε σας ή θα μας φέρετε κάποια προσφορά απ’ αυτές που μοιράζουν;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Του γείτονα είναι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είναι ονομαστική λοιπόν.

ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Δεν απαντούν με αυτό τον τρόπο οι μάρτυρες.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όπως μου φέρονται έτσι φέρομαι. Να είναι πιο κόσμιοι, να είμαι κει εγώ.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Εντάξει κ. Σαγρή, ας προχωρήσουμε λοιπόν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καμιά φορά τον μάρτυρα όταν τον αφήνουμε πιο ελεύθερο βγάζουμε περισσότερα. Γι αυτό δεν επεμβαίνω. Εκτός κι αν είναι καμία σοβαρή προσβολή θα επεμβαίνω.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Απλώς ζητώ να μην με αγνοεί και να απαντάει σε αυτά που ρωτάω.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν σας αγνόησα σε τίποτα. Ότι με ρωτήσατε σας απάντησα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτό ζητώ κα Σαγρή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορούμε να συνεχίσουμε;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Μπορούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλω να μην χάνετε την καλή σας διάθεση όμως.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν την χάσαμε καθόλου όπως βλέπετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ εξετάζουμε αποδεικτικό υλικό. Όσο πιο ήπιοι είμαστε κι εσείς κυρία όσο μπορείτε.....

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μα με προσβάλει συνεχώς κ. Πρόεδρε, συνεχώς. Για ποιο λόγο;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είμαστε υποχρεωμένοι να ελέγξουμε πολύ αυστηρά αυτά που λέτε τα οποία είναι λίγο αλλόκοτα κα Σαγρή, γι αυτό. Δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σας. Επειδή λέτε μία αλλόκοτη ιστορία λίγο έχω υποχρέωση ως υπερασπίστρια της κας Σωτηροπούλου, έχω υποχρέωση και καθήκον να τα ελέγξω. Τελικά δεν κατάλαβα, πώς θα φεύγατε; Με πλοίο κανονικό ή με ιπτάμενο δελφίνι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Με πλοίο θα έφευγα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είπατε πριν με ιπτάμενο.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Με πλοίο, δεν θυμάμαι «ΙΘΑΚΗ› λέγεται, κάπως έτσι. Δεν νομίζω ότι είναι ιπτάμενο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: ¶ρα θα φεύγατε με πλοίο. Τότε γιατί πήγατε μετά στην προβλήτα των ιπταμένων δελφινιών;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εκεί ήταν όλη την νύχτα το πλοίο και έβλεπα ότι το έπλεναν. Με το πλοίο που θα έφευγα ήταν όλη την νύχτα εκεί.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Πού ήταν αυτό το πλοίο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Πού είναι τα εκδοτήρια, ευθεία επάνω, 1ο, 2ο , 3ο πλοίο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Γιατί αναφέρετε ότι κατευθυνθήκατε πρώτα και κύρια στην πύλη 3 κας Σαγρή.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στην πύλη 3 γιατί εκεί μου είχε πει η πράκτορας ότι θα έφερνε το εισιτήριο, γι αυτό πήγα εκεί.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ξέρετε πού είναι τα ιπτάμενα δελφίνια και ο χώρος που έγινε υποτίθεται από την Οργάνωση η έκρηξη;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ σας είπα ότι θα έφευγα με το πλοίο «ΙΘΑΚΗ› αν θυμάμαι καλά το όνομά του.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τελικά θα φεύγατε από την πύλη, από την προβλήτα που ήταν στην πύλη 3 ή από την προβλήτα που ήταν στην πύλη Ε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: 3.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τότε τί δουλειά είχατε στην προβλήτα; Λέτε καθίσατε, μετά πήγατε στην καφετέρια. Θα βρούμε πού είναι αυτή η καφετέρια, αν είναι πουθενά. Πήγατε στην καφετέρια και μετά πήγατε στην προβλήτα κοντά στο σημείο της έκρηξης των ιπτάμενων δελφινιών.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είπα ότι ήμουν κοντά στο σημείο της έκρηξης. Όχι. Είπα ότι ήμουν στα εκδοτήρια δίπλα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Στα εκδοτήρια κ. Εισαγγελέα είναι τα ιπτάμενα.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στα εκδοτήρια της 3ης πύλης.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Και τί δουλειά έχει ο ναός που ρωτήθηκε από τον κύριο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ απάντησα ότι δεν ξέρω.

ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ: Στα εκδοτήρια που ήταν στην πύλη 3.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Αυτό είπα από την αρχή.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν αναφέρατε κα μάρτυρα, γιατί ρωτήθηκε νομίζω κ. Εισαγγελέα ότι είναι το σημείο της έκρηξης.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Απάντησα ότι δεν ξέρω τις αποστάσεις, δεν ξέρω καλά το λιμάνι του Πειραιά. Εγώ ξέρω μόνο την διαδρομή που έκανα. Απέναντι από την 3η πύλη είναι η καφετέρια και από κει πήγα στην προβλήτα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κύριε Εισαγγελεύ, θα με συγχωρέσετε αλλά έχω την ισχυρή εντύπωση ότι η κα Σαγρή ότι θα έφευγε με ιπτάμενο.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είπα με ιπτάμενο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπατε με ιπτάμενο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, είπα με καράβι. Νομίζω «ΙΘΑΚΗ›, δεν θυμάμαι καλά.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτό το είπατε τώρα.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν θυμάμαι καλά, όχι ιπτάμενο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ρωτούσατε εσείς κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μου είπε εμένα ιπτάμενο;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όχι εσείς, κάποιος κύριος Εφέτης. Δεν θα φεύγατε λοιπόν. Δεν υπάρχουν στην πύλη 3 high speed κ. Εισαγγελέα γι αυτό. Τα high speed είναι κοντά στην πύλη Ε. Γι αυτό προσπαθώ να διευκρινίσω πού καθόταν όλη νύχτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να διευκρινίσουμε κάτι. Τί ώρα φύγατε από το καφενείο, την καφετέρια το πρωί; Θυμάστε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: 1 παρά 10, παρά τέταρτο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καθόσασταν εκεί συνέχεια;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, καθόμουν εκεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν πήγατε να βγάλετε εισιτήριο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, αφού το εισιτήριο θα μου το έφερναν το πρωί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί ώρα φύγατε από το λιμάνι, από την καφετέρια λέω.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Από την καφετέρια σας είπα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Περιμένατε λοιπόν τον άνθρωπο του πρακτορείου.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εκείνον τον περίμενα το πρωί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μέχρι τί ώρα;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μέχρι τις 06:30-07:00 μου είπε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς μέχρι τί ώρα περιμένατε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μέχρι εκείνη την ώρα περίμενα, αλλά όχι στην καφετέρια. Εγώ πήγα μέσα στο λιμάνι, ακριβώς απέναντι από τα πλοία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί ώρα φύγατε από το λιμάνι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Από το λιμάνι έφυγα γύρω στις 07:30, 8 παρά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και πού πήγατε κατευθείαν;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στο σταθμό Λαρίσης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τί κάνατε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Έκανε μία στάση απέναντι από το λιμάνι, πήρα νερό, πήρα κάτι έφαγα και μετά πήγα και πήρα τον ηλεκτρικό, κατέβηκα στην Ομόνοια και από την Ομόνοια μέχρι τον Σταθμό Λαρίσης πήγα με τα πόδια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τί ώρα φτάσατε εκεί; Περίπου.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν θυμάμαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βγάλατε αμέσως εισιτήριο, αυτό με ενδιαφέρει. Τί ώρα το βγάλατε το εισιτήριο;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν θυμάμαι τί ώρα το έβγαλα το εισιτήριο. Υπολόγισα, δεν θυμάμαι ακριβώς.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Πριν είπε 11:00.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν θυμάμαι ακριβώς. Πού να ξέρω εγώ ότι θα γίνει αυτό να κρατάω σημειώσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ έχουμε από το εκδοτήριο ότι εκδώσατε μια ορισμένη ώρα το εισιτήριο. 08:34.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Τα θυμούνται μόνο οι κατασκευασμένοι μάρτυρες. Η γυναίκα δεν είναι κατασκευασμένη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί, είχαμε και κατασκευασμένους κύριε;

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Ενίοτε κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι σε αυτή τη δίκη βέβαια. Ώστε λοιπόν αυτό εδώ λέει 08:34.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν θυμάμαι τις ώρες, σας είπα. Έφυγα εγώ μόλις είδα ότι δεν ήρθε η κυρία να μου φέρει το εισιτήριο, δεν είχα λόγους να περιμένω όταν είδα το πλοίο ότι φεύγει. Τί να καθίσω να κάνω; Να κουνήσω το μαντίλι μου; Έφυγα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πήγατε και βγάλατε εισιτήριο στο Σταθμό Λαρίσης ή πήγατε και κάνατε και αλλού βόλτες; Αυτό ρωτάω εγώ.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όταν πήγα στο Σταθμό Λαρίσης και έβγαλα εισιτήριο, δεν θυμάμαι μετά αν έφυγα αμέσως ή αν σταμάτησα. Θυμάμαι μόνο που κάθισα και ήπια έναν καφέ και έφαγα ένα σάντουιτς.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, το εισιτήριο λέει 08:34.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φύγαμε από το λιμάνι. Πού πήγαμε, τί ώρα βγάλαμε το εισιτήριο; Απλό το πράγμα.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Πήγα με τον ηλεκτρικό στον Σταθμό Λαρίσης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με τον ηλεκτρικό στο Σταθμό Λαρίσης;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν πάει. Στην Ομόνοια.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Πήγα στην Ομόνοια και από κει πήγα στον Σταθμό Λαρίσης με τα πόδια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόση ώρα κάνατε όλη αυτή την διαδρομή;

Ε. ΣΑΓΡΗ: 1 τέταρτο μου πήρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι μακριά.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Είναι η μόνη διαδρομή που ξέρω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον θυμάμαι καλά τον Σταθμό Λαρίσης. Αλίμονο! Και φοιτητές υπήρξαμε στην Θεσσαλονίκη και με την Σταθμό Λαρίσης πηγαίναμε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είχε ενδιάμεσα και άλλα τρένα. Δεν μπορώ να μεταβληθώ σε μάρτυρα εγώ αλλά υπάρχουν και άλλα τρένα ενδιάμεσα. Κυρία Σαγρή, γιατί τελικά – ξανάρχομαι στο προηγούμενο ερώτημά μου – γιατί κατευθυνθήκατε όταν κατεβήκατε στον Πειραιά στην πύλη 3; Θα έφευγε από κει το πλοίο σας, δεν θα έφευγε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι, από εκεί θα έφευγε αλλά εκεί μου είπε η πράκτορας ότι θα μου έφερνε το εισιτήριο και έπρεπε να είμαι εκεί.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Στην πύλη 3.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Θέλω να μου πείτε ακριβώς επειδή κι εδώ υπάρχει σύγχυση πού είναι αυτή η καφετέρια και τί σχέση έχει η πύλη 3 και αυτή η καφετέρια επειδή ρωτήθηκε σχετικά με το σημείο που έγινε δυο μέρες αργότερα η έκρηξη; Έχω κάποιες φωτογραφίες εδώ.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Η καφετέρια είναι απέναντι από την 3η πύλη.

(Διαλογικές συζητήσεις)

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ακριβώς από την πύλη προχωράμε περίπου προς τα επάνω 100-150 μέτρα. Έτσι όπως βλέπουμε από την μέσα πλευρά την 3η πύλη προς τα δεξιά μας έχοντας πίσω την θάλασσα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, δεν υπάρχει καφετέρια.

(Διαλογικές συζητήσεις)

Ε. ΣΑΓΡΗ: Η καφετέρια αυτή γύρω-γύρω έχει έναν αυλόγυρο. Δεν ξέρω την περιοχή.

(Διαλογικές συζητήσεις)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την ειρωνεία την θεωρώ κατωτερότητα. Ποτέ εγώ δεν έχει ειρωνευτεί ανθρώπινο πλάσμα. Αφού βλέπω ότι δεν μπορείτε να συνεννοηθείτε οι δυο σας, τί άλλο να πω εγώ εδώ.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Χτυπιέμαι να καταλάβω ποια είναι αυτή η καφετέρια κα Σαγρή.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εγώ σας είπα ότι δεν ξέρω τον Πειραιά καλά. Ήταν η πρώτη φορά που πήγαινα στο λιμάνι του Πειραιά. Μία άλλη φορά που είχα πάει είχα και παρέα μαζί μου και δεν είχα πρόβλημα. Ήταν αθηναίοι και δεν είχα πρόβλημα να ασχοληθώ εγώ με τον δρόμο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είδε μια καφετέρια και μπήκε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Προσπαθήστε να θυμηθείτε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Είναι στο ίδιο στυλ αλλά δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι είναι η ίδια. Ούτε το όνομα κράτησα, ούτε τίποτα γιατί δεν ήξερα τί θα συμβεί.

(Διαλογικές συζητήσεις)

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν ήταν ανοιχτή όλη νύχτα;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι δεν ήταν. Γι αυτό ακριβώς πήγα κι εγώ γιατί νόμιζα ότι είναι ανοιχτή. Απ’ έξω είχε φώτα αλλά από μέσα ήταν σβηστή, γι αυτό σας λέω μπορεί να μην είναι η ίδια.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτή η καφετέρια ανήκει στον Λιμένα Πειραιά και είναι ανοιχτή όλο το 24ωρο.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μπορεί να μην είναι αυτή. Γι αυτό ακριβώς σας λέω ότι δεν μπορώ να σας καθοδηγήσω.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όταν ακούσατε για την έκρηξη και είδατε εκεί τα σχετικά και με τον τόπο και με το χώρο κάνατε τουλάχιστον κάποιο συσχετισμό με αυτή την καφετέρια και το σημείο της έκρηξης; Όταν θυμηθήκατε την κα Σωτηροπούλου, τον κ. Ξηρό, όλους αυτούς δεν είπατε, ήταν κοντά στην έκρηξη τότε, ήταν μακριά, πού ήταν αυτό το σημείο που τους είδα; Το κάνατε αυτό;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Επειδή εγώ δεν ξέρω τις περιοχές γι αυτό δεν μπορούσα να κάνω έναν συσχετισμό που να έχει άμεση επαφή με τα γεγονότα. Απλά υπέθεσα από τα λεγόμενα των δημοσιογράφων ότι είναι κοντά στα εκδοτήρια και λέω μήπως είναι στα εκδοτήρια που καθόμουν εγώ. Μήπως. Δεν ήξερα αν είναι. Σας είπα ότι δεν έχω άμεση εικόνα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αν κατεβήκατε πράγματι όπως φαίνεται να πιστοποιείτε τουλάχιστον την πύλη 3 ή το σημείο της έκρηξης είναι πάρα πολύ μακριά από τα εκδοτήρια που πιθανόν εσείς είδατε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Σας είπα ότι δεν ξέρω την περιοχή.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτό το διαπιστώσατε κάπως; Περιήλθε στην γνώση σας ή μήπως μπερδεύοντας τα εκδοτήρια μπερδέψατε και άτομα που είδατε εκείνο το βράδυ και φαντασιωθήκατε κάποιο ζευγάρι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είμαι φαντασιόπληκτη, συγγνώμη.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όχι, δεν λέω. Ο καθένας μπορεί να το πάθει.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν είμαι φαντασιόπληκτη και ουδέποτε χρησιμοποίησα την φαντασία μου. Την χρησιμοποιούσα στις εκθέσεις μου μόνο. Πουθενά αλλού.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν είναι κακή η φαντασία αλλά λέω στην προκειμένη περίπτωση γιατί όλοι....

Ε. ΣΑΓΡΗ: Στην προκειμένη περίπτωση τα άτομα εγώ αυτά τα είδα. Εξ αρχής όταν έγινε η έκρηξη δεν μπορούσα να συνδυάσω τίποτα. Μόνο όταν είδα εικόνες. Μόνο τότε. Την περιοχή αδυνατώ ακόμη να σας πω γιατί σας είπα δεν έχω γνώση της περιοχής. Κύριε Πρόεδρε, αφού δεν έχω γνώση της περιοχής τί να πω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν μπορώ να πω τίποτα αυτή την ώρα. Θα τα πω στο τέλος.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Σε αυτή την καφετέρια που εμείς λέτε, δηλαδή μπορούμε και να το πιστοποιήσουμε, θα βρούμε έναν τρόπο στο Δικαστήριό σας ότι μένει ανοιχτή αν είναι αυτή. ¶λλη έστω ότι ήταν και κλειστή αλλά φωτισμένη όπως είπατε, είναι μια τεράστια έκταση γύρω-γύρω εκεί, μεγάλη.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Μάλλον την ίδια λέμε. ¶λλος άνθρωπος εκεί πέρα δεν ήταν κανείς τέλη Ιουνίου;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Κανείς, το είπα αυτό από την αρχή.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν το άκουσα, συγγνώμη. Ήσασταν δηλαδή οι τρεις σας. Εσείς και το ζευγάρι. Όταν αυτή η τσάντα που κρατούσε αγκαλιά ο υποτιθέμενος κ. Ξηρός γιατί δεν την είχε, δεν σκεφτήκατε όταν τους είδατε μετά να μπαίνουν στο αυτοκίνητο γιατί δεν την είχε στο αυτοκίνητο αλλά την κράταγε αγκαλιά;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν το σκέφτηκα αλλά εκ των υστέρων όταν έγιναν τα γεγονότα και σκέφτηκα, υπέθεσα ότι μήπως ήρθε η κα Σωτηροπούλου με το αυτοκίνητο και ο κ. Ξηρός ήταν εκεί.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Πότε κάνατε ενέργειες για να καταθέσετε μέσω Αστυνομίας Θεσσαλονίκης, πώς;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Το συζήτησα πρώτα με τους δικούς μου. Μετά το συζήτησα με έναν πρώην Μοίραρχο της Θεσσαλονίκης και μετά πήγα στην Ασφάλεια.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Και αυτή σας έφερε με ποιον σε επαφή κα Σαγρή; Πώς καταλήξατε δηλαδή 2 Οκτωβρίου να καταθέσετε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Με την Αντιτρομοκρατική μίλησα από Θεσσαλονίκη τηλεφωνικώς 2-3 φορές.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτοί όμως δεν σας πήραν κατάθεση, έτσι δεν είναι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Τηλεφωνικώς μου έκαναν ερωτήσεις. Κατά πρόσωπο όχι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τί σας είπαν; Αυτή η επικοινωνία και η επαφή με την Αντιτρομοκρατική πότε έγινε περίπου;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μέσα Σεπτεμβρίου αν θυμάμαι καλά.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Πώς κανονίστηκε 2 Οκτωβρίου να καταθέσετΕ;

Ε. ΣΑΓΡΗ: 3 Οκτωβρίου νομίζω.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όχι, 2 Οκτωβρίου.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Έκανα λάθος. Μου είχε τηλεφωνήσει Σάββατο από το γραφείο του κ. Ζερβομπεάκου η γραμματέας.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Και κλείσατε ραντεβού.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μου είπε πότε μπορώ να πάω. Της είπα εγώ την ημερομηνία που μπορώ και πήγα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: ¶ρα ώσπου να γίνει σχεδόν ολόκληρη η διαδικασία θα έλεγα, φαντάζομαι είχατε δει την κα Σωτηροπούλου στις τηλεοράσεις.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Σας είχε συνταράξει αυτό το γεγονός της εξάρθρωσης της 17Ν; Πώς νιώσατε;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όλος ο κόσμος....

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Γι αυτό ρωτώ. Το παρακολουθήσατε δηλαδή;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Το παρακολουθούσα, ναι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: ¶ρα είδατε και την κα Σωτηροπούλου αρκετές φορές στην τηλεόραση για διάφορους λόγους.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Την πρώτη φορά που την είδα σας είπα ότι έπαθα σοκ.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είχε μήπως τα μαλλιά της κοτσίδα εκείνη την ημέρα που την πρωτοείδατε στην τηλεόραση;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι. Την πρώτη φορά που την είδα τα είχε κάτω. Μετά τα είχε κάνει κοτσίδα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Μήπως αυτό το σοκ και δέος – μια και είναι και της μόδας ο όρος – που νιώσατε σας έκανε, το λέω τώρα χωρίς αντιδικίες και ειλικρινά προσπαθώ κι εγώ να βγάλω, επειδή η ίδια κα Σωτηροπούλου με ζέση που μου έχει κάνει εντύπωση επιμένει ότι δεν έχει καμία σχέση. Σας καλώ λοιπόν να σκεφτείτε μήπως αυτό το σοκ και δέος που βιώσατε μαζί με τα πρόσωπα που είδατε εκεί και κυριαρχούσαν βέβαια, ο κ. Ξηρός που είχε τραυματιστεί, η κα Σωτηροπούλου που πήγαινε πέρα-δώθε η γυναίκα για διάφορους λόγους, μήπως είδατε ένα ζευγάρι πράγματι στον Πειραιά, μαζί και η τσάντα που βαστούσε κάποιος ταξιδιώτης και το ταυτίσατε. Να το σκεφτείτε νηφάλια. Δεν αντιδικώ.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Εξ αρχής σε όλες μου τις καταθέσεις και στην Ασφάλεια Θεσσαλονίκης και στον κ. Ζερβομπεάκο είχα τονίσει ότι για την κα Σωτηροπούλου ήμουν βεβαία, ενώ είχα επιφυλάξεις για τον κ. Ξηρό επειδή έδειχναν παλιές φωτογραφίες.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Λέω μήπως πέσατε σε καμία γυναίκα που έμοιαζε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Είπα ότι όταν θα βγει ο κ. Ξηρός από το νοσοκομείο τότε θα αποφανθώ αν όντως ήταν ο ίδιος ή εάν μοιάζει.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Πάνω σε αυτή την βάση μου κάνει κάτι εντύπωση. Είδατε και όρθιο το ζευγάρι απ’ ότι λέτε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι για λίγο.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Λέτε πολλές λεπτομέρειες. Για σακβουαγιάζ, για μαλλιά. Μου κάνει εντύπωση ότι λέτε η γυναίκα ήταν 1,58. Τελικά είναι 1,58 η κα Σωτηροπούλου τώρα που την είδατε όρθια ή δεν είναι;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Είπα ότι είναι στο ύψος το δικό μου. Αυτό είπα. Έτσι νομίζω ότι είπα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ναι, λέτε 1,58. Η εν λόγω γυναίκα η οποία όπως είπα ήταν κα Σωτηροπούλου είχε ύψος περίπου σαν το δικό μου δηλαδή 1,58. Είναι όμως κοντύτερη η κα Σωτηροπούλου νομίζω.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Δεν πήρα και την μεζούρα, συγγνώμη.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Επίσης μου κάνει εντύπωση ενώ πολλοί μάρτυρες έκαναν αυτόν τον συσχετισμό αν την είδατε να περπατάει δίπλα στον υποτιθέμενο κ. Ξηρό, θα έπρεπε να πείτε ένας πολύ ψηλός με μια πολύ κοντή.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Το είπα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν καταγράφεται αυτό. Λέτε για το άγριο πρόσωπο.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Το είπα μόνη μου.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: (Εκτός μικροφώνου)

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Σήμερα είναι λίγο αργά κ. Εισαγγελεύ.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Την ώρα που σηκώθηκαν να φύγουν η κα Σωτηροπούλου....

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν νομίζω ότι είναι αργά σήμερα, διότι αλλιώς θα διαβάζαμε μόνο τις καταθέσεις και θα σας στέλναμε και την απόφαση. Εδώ την εξετάζουμε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Όταν είναι ένα δεδομένο με νούμερα κ. Πρόεδρε, το να βγαίνει η αλήθεια μετά από ένα δεδομένο......

Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Αν σηκωθούν αυτοί οι δύο......

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ένας κοντός και ένας ψηλός.

Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Η πρώτη εντύπωση που θα έχει ποια θα είναι;

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ότι είναι πανύψηλος ο Σάββας και κοντή η κα Σωτηροπούλου.

Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Και γιατί δεν μπήκε στην πρώτη κατάθεση;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όταν με ρώτησε ο κ.Ζερβομπεάκος αν η κα Σωτηροπούλου έχει το ίδιο ύψος με τον κ. Ξηρό είπα όχι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Αυτό έπρεπε να επισημανθεί γιατί δεν καταθέτετε. Αυτό ήταν και με τον άλλο μάρτυρα. Δεν καταθέτει για την κα Σωτηροπούλου μόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι στο ανάστημα το δικό μου και η γυναίκα ετούτη εδώ είναι χαμηλού αναστήματος.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Καταθέτει και για τον κ. Ξηρό κ. Εισαγγελέα.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Ναι, κοντή είμαι κ. Πρόεδρε. Τί να πω ότι είμαι 1,60;

Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Να σηκωθούν και να δούμε τί εντύπωση δίνουν;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σηκωθείτε οι δυο σας.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είναι θεαματικό. Έχει δίκιο ο κ. Κουφοντίνας.

Α. ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: Μια ζωή είχαν να λένε φίλοι, γνωστοί όταν μας γνώριζαν... το πρώτο πράγμα που σχολίαζαν ήταν η διαφορά μας. Δεν το είδε να το καταθέσει;

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Το είπε. Δεν το έγραψε.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Μα δεν με ρωτήσατε εξ αρχής. Η δικηγόρος σας δεν με ρώτησε εξ αρχής γι αυτό το πράγμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Σωτηροπούλου, μην εκνευρίζεστε. Εμείς ψάχνουμε, προσπαθούμε τις αποδείξεις να τις ελέγξουμε. Σας παρακαλώ λοιπόν μην εκρήγνυστε. Δεν θέλουμε να εκρήγνυστε.

Α. ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ: (Εκτός μικροφώνου) ... στη φυλακή για χάρη και της κυρίας.... συνωμοτικά.

Ε. ΣΑΓΡΗ: Οι άλλοι είναι χρόνια στους τάφους.

Α. ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα υποβάλλω μία έκκληση. Εδώ εξετάζεται η μάρτυρας από την κα συνάδελφο δικονομικότατα, παρεμβάλλονται διαρκώς οι κατηγορούμενοι και λέει ο καθένας το μακρύ και το κοντό του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλά εμείς βγάζουμε τα συμπεράσματά μας.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κι εσείς επεμβήκατε πριν, δεν πειράζει. Κάναμε μία ζωντανή συζήτηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τα αφήνουμε μερικές φορές. Θέλουμε να τα ακούμε. Ελεγχόμενα τα αφήνουμε κ. Αναγνωστόπουλε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κύριε συνάδελφε, επεμβήκατε αρκετές φορές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλή είναι η δικονομία αλλά καλή είναι και η ανεύρεση της αλήθειας δια της δικονομίας. Αν σηκωθεί ο κατηγορούμενος και πει έναν λόγο παραπάνω παραβιάζεται η δικονομία; Αυτό είναι το θέμα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κυρία Σαγρή, τί φορούσε τελικά εκείνο το βράδυ η κα Σωτηροπούλου;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Και οι δύο φορούσαν σκούρα ρούχα.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Τί εννοείτε σκούρα ρούχα;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Παντελόνια και μπλουζάκια.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, εξετάζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλει να πετάγεται και κάτι λέει. Βέβαια, γίνεται αποδεικτικό μέσο θέλει δεν θέλει ο κατηγορούμενος όταν πετάγεται. Γι αυτό σας έχω πει να μην πετάγεστε. Να συμβουλεύεστε τον δικηγόρο αν θέλετε να πείτε κάτι. Διότι καμιά φορά αυτά που λέτε μπορεί να είναι και εναντίον σας. Σωστά το παρατήρησε ο κ. Μυλωνάς. Δεν θέλω να πετάγεστε. Μπορεί να είναι και εναντίον σας αυτά. Να συμβουλεύεστε τον δικηγόρο σας. Γίνεται και αποδεικτικό μέσο αυτό.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Στην προκειμένη περίπτωση όμως τα επιχειρήματα πάνω στα οποία βάσισα τις ερωτήσεις μου τα άντλησα από την αγανάκτηση της κας Σωτηροπούλου. Οπότε δεν με πειράζει να παρεμβαίνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το είδα, εσείς δεν το εμποδίσατε.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Είναι αλήθεια δηλαδή ότι από κει πήρα και τα επιχειρήματα ψάχνοντας εγώ η ίδια να βρω μια άκρη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θέλω μικρο-τέτοιες παρεκβάσεις όταν δεν είναι εναντίον ειδικά του κατηγορουμένου. Αλλά αν ο ίδιος θέλει να πει κάτι, δεν μπορώ εγώ να τον εμποδίζω.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Ο κ. Ξηρός φορούσε γυαλιά;

Ε. ΣΑΓΡΗ: Όχι.

Δ. ΒΑΓΙΑΝΟΥ: Δεν έχω άλλη ερώτηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ευχαριστώ. Κα Κούρτοβικ ελάτε μπροστά να μας δείξετε το σχεδιάγραμμα.

Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: Είναι το λιμάνι του Πειραιά. Για να σας βοηθήσω αυτός είναι ο ηλεκτρικός σταθμός. Χαίρομαι που ενδιαφέρεται τόσο πολύ η Πολιτική Αγωγή.

Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Σας παρακαλώ κ. Πρόεδρε, δεν δέχομαι μαθήματα από την κα Κούρτοβικ. Σας παρακαλώ πάρα πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Απεναντίας, είπε «χαίρομαι που ενδιαφέρεστε›.

Δ. ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Αν με θέλει για διακοσμητικό στοιχείο, αποστρέφω το πρόσωπο μου με βδελυγμία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν παίζω, λέτε, τέτοιο ρόλο. Κύριε Ευαγγελάτο, δεν νομίζω τώρα.

Δ.ΕΥΑΓΓΕΛΑΤΟΣ: Επεμβαίνετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ελάτε κα Κούρτοβικ τώρα.

Ι. ΚΟΥΡΤΟΒΙΚ: (εκτός μικροφώνου)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι γενικό το θέμα αυτό. Ελάτε. Όλα τα σχόλια τώρα; Δεν θα εξετάσουμε την μάρτυρα; Την έχουμε τόση ώρα.