ΤΡΙΤΗ 3 ΙΟΥΝΙΟΥ 2003
ΔΙΚΗ 17Ν
ΤΡΙΤΗ 3 ΙΟΥΝΙΟΥ 2003
ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΕΩΣ: 09:00
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΜΙΧΑΗΛ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ
Α' ΜΕΡΟΣ
09:00 – 10:55
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλημέρα σας. Επαναλαμβάνεται η συνεδρίαση που είχε διακοπεί.
Να προσέλθει ο κ. Παπαναστασίου. Είστε ο αδελφός του Ανέστη;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τον Νίκο τον έχετε ξάδελφο;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Πρώτος ξάδελφος. Ο πατέρας μου και ο πατέρας του είναι αδέλφια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι επάγγελμα κάνετε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είμαι νοσηλευτής. Δουλεύω στο νοσοκομείο Γεννηματάς στη Θεσσαλονίκη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είστε έγγαμος;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είμαι έγγαμος από το 1998.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε παιδιά;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι δεν έχω παιδιά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Ορκίζομαι να πω την αλήθεια›.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ορκίζομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με τον Ανέστη μεγαλώσατε μαζί;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μεγαλώσαμε μαζί στο ίδιο σπίτι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε διαφορά ηλικίας;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Έχουμε 4 χρόνια διαφορά, είναι 4 χρόνια μεγαλύτερος. Μέναμε μαζί μέχρι που παντρεύτηκε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι παιδί ήταν; Ήρεμο; Είχε αναζητήσεις κι αυτός όπως κι εμείς σε άλλους χώρους;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος είχε ενδιαφέροντα, δεν είχε προκαταλήψεις, ήταν ένας άνθρωπος ο οποίος διάβαζε, μελετούσε, από εκεί και πέρα οι απόψεις του ήταν συγκεκριμένες.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Πίστευε πάντα στους δημοκρατικούς θεσμούς και μάλιστα ήταν και υποστηρικτής της Ευρώπης από την αρχή. Πίστευε ότι το μέλλον της Ελλάδας είναι μαζί με την Ευρώπη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την ατομική βία;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ίσα – ίσα το αντίθετο. Εγώ έχω μάθω από τον αδελφό μου ότι το ύψιστο αγαθό στη ζωή, είναι η ίδια η ζωή. Ποτέ δεν εξέφρασε τέτοιες απόψεις.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ ενεπλάκη σε μια διαδικασία ποινική εξ αιτίας του ότι βρέθηκε κάποιο σχεδιάγραμμα το οποίο ο ίδιος το έχει συντάξει όταν βρισκόταν σε μια μονάδα που υπηρετούσε και φυλούσαν το βράδυ μια ΠΑΠ (Προκεχωρημένη Αποθήκη Πυρομαχικών). Εκεί αυτός πήγαινε αξιωματικός ο κ. Ζαμανίκας και ο κ. Ζαμανίκας μας είπε ότι εκεί ήταν, δεν του είχε δώσει κανένας εντολή, παρ’ όλα αυτά τα έφτιαξε.
Βέβαια ο κ. Ζαμανίκας λέει μάλλον για δική του χρήση πρέπει να το είχε φτιάξει αυτό. Όμως αυτό το χαρτάκι βρέθηκε κάποια στιγμή σ’ ένα μέρος που δεν έπρεπε να βρεθεί και έχει και το αποτύπωμά του πάνω. Επίσης το αποτύπωμα του αδελφού σας λένε ότι βρέθηκε και κάπου αλλού μέσα σ’ ένα άλλο χαρτάκι της γιάφκας.
Εσείς σαν αδελφός έχετε κουβεντιάσει μαζί; Τι σας είπε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Κατ’ αρχάς να σας πω ότι αρκούμαι στις εξηγήσεις που δίνει ο αδελφός μου όσον αφορά αυτά τα έγγραφα και σε εμένα είπε αυτό το πράγμα. Όταν τον είδα στην αντιτρομοκρατική μου είπε ότι εγώ το συγκεκριμένο χαρτί το έχω κάνει, είναι τα δικά μου τα γράμματα, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως βρέθηκε εκεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είχε πάει ποτέ σε αυτά τα σπίτια που τα λέμε κρησφύγετα;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι ποτέ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το βιβλίο το είχε πιάσει ποτέ στα χέρια του;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ποιο βιβλίο;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα βιβλίο «Τρόπος διαφυγής›. Το είχε πιάσει ποτέ στα χέρια του αυτό το πράγμα;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Σε αυτό αρκούμαι στις εξηγήσεις που δίνει ο αδελφός μου κι εμένα το ίδιο πράγμα μου είπε, όπως είπε στην απολογία του, ότι ενδεχομένως να το είδε κάπου και να το έπιασε και δεν το θυμάται γιατί δεν τον ενδιέφερε το περιεχόμενο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με το Νίκο είχε σχέσεις εκείνη την εποχή;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Με το Νίκο είχαμε σχέσεις καλές οικογενειακές. Όλη η οικογένεια. Ερχόταν στο χωριό, ερχόταν στη Θεσσαλονίκη, μιλούσαμε στο τηλέφωνο, επισκέψεις ανταλλάσσαμε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποκλείεται να του είπε ο Νίκος υποθετικά «κάνε μου ένα σχεδιάγραμμα το χρειάζομαι εγώ γιατί κάτι ψάχνω›.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εγώ το αποκλείω γιατί γνωρίζω τον αδελφό μου. Και να το ζητούσε, αποκλείεται να το είχε κάνει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με το Νίκο μετά ταύτα γιατί πέρασαν πολλά χρόνια από τότε είχε συναντήσεις ο αδελφός σας;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Σας λέω όλα αυτά τα χρόνια οι επαφές με την οικογένεια του ξαδέλφου μου ήταν καλές γενικές.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ειδικά με το Νίκο είχε σχέσεις ο Ανέστης;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τις ίδιες σχέσεις που είχαμε όλοι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ό,τι κι εσείς. Ισορροπημένη δηλαδή η κατάσταση.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι τίποτα στενές ιδιαίτερες σχέσεις δηλαδή. Καταλάβατε; Να δικαιολογεί δηλαδή συμμετοχή σε μια Οργάνωση αν ήταν ο ένας, άρα είναι κι άλλος. Ή, μπορεί να μην ήταν ούτε ο ένας. Δεν ξέρουμε για το Νίκο, το εξετάζουμε. Κατηγορία υπάρχει. Για όνομα του Θεού, μην πάει το μυαλό σας ότι εμείς έχουμε κάποια κρίση πάνω σε αυτό.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Κατ’ αρχάς ο αδελφός μου έμενε στη Θεσσαλονίκη, ο Νίκος ήταν στην Αθήνα. Ζούσαν σε διαφορετική πόλη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ζούσαν σε διαφορετική πόλη;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ο Νίκος ήταν στην Αθήνα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ήταν στην Αθήνα;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Βέβαια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερχόταν πάνω στη Θεσσαλονίκη;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ερχόταν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσο τακτικά;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μαζί με τους γονείς του, μαζί με τη γυναίκα του.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο αδελφός σας κατέβαινε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ο αδελφός μου από όσο ξέρω έχει κατέβει στην Αθήνα με τη δουλειά του, που κόβουν την πίτα τα Χριστούγεννα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για λίγο δηλαδή.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Έχει κατέβει μαζί με τη γυναίκα του. Μαζί με τη γυναίκα του πάντα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέλω να πω δεν κατέβαινε σε κάποια τακτική βάση για να συναντάει ομάδες.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αποκλείεται έτσι όπως ξέρετε εσείς τον αδελφό σας να είχε συμμετοχή σε μια τέτοια Οργάνωση;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Το αποκλείω κατηγορηματικά. Και να σας πω κάτι: οι απόψεις του αδελφού ήταν συγκεκριμένες και τις εκδήλωνε σε κάθε ευκαιρία. Όλα αυτά που σας είπα στην αρχή για την Ευρώπη, για τον εκσυγχρονισμό ότι το μέλλον της Ελλάδας είναι αυτό, τις εξέφραζε σε κάθε ευκαιρία και δεν είναι τυχαίο ότι όλοι οι άνθρωποι που τον γνωρίζουν στη Θεσσαλονίκη, υπέγραψαν γι’ αυτόν. Δεν ήταν κρυφός.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κριτική πολιτική κάνουν όλοι οι Έλληνες. Όποτε συναντιόμαστε «δεν πάει καλά η Κυβέρνηση›, «δεν πάει καλά εκείνος›, είναι και η άλλη Κυβέρνηση πάλι κι εκείνη δεν πάει καλά. Αλλά αυτό, είναι τελείως διαφορετικό. Γίνονταν κάπου – κάπου κάποιες ενέργειες της 17Ν και δεν εννοώ απλώς τις ρουκέτες, εννοώ τα 45ρια που σκότωναν ανθρώπους και αναλάμβαναν την ευθύνη μετά και έλεγαν «Επειδή συμβαίνει εκείνο, εκείνο και εκείνο, εμείς αποφασίσαμε και εκτελέσαμε› ή οτιδήποτε άλλο δεν ξέρω πως το διατύπωναν κάθε φορά. Γινόταν καμία συζήτηση; Ο αδελφός έπαιρνε κάποια θέση πάνω σε αυτά;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Βεβαίως. Έπαιρνε κατηγορηματικά αντίθετη θέση από αυτά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το βεβαιώνετε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Βεβαίως και ένθερμα. Όχι μόνο εγώ, όλοι όσοι τον γνωρίζουν.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς προσωπικά σαν ένας μέσος Έλληνας από ό,τι βλέπω, είστε εργαζόμενος κλπ., τι νομίζετε γι’ αυτά τα πράγματα, δηλαδή ο κόσμος έξω που έβλεπε ειδικά τις θανατώσεις ανθρώπων πως τα έβλεπε εκείνη την εποχή; Βέβαια το σκεπτικό δεν ξέρω και ποιος από εμάς δεν θα έλεγε ενδεχομένως ότι ορισμένα είναι σωστά, αλλά το δια ταύτα, δηλαδή «Γι’ αυτό αποφασίσαμε να χτυπήσουμε εκείνον, να κάνουμε το άλλο›. Θέλω να δω πως το έβλεπε η ελληνική κοινωνία τότε στο δικό σας περιβάλλον, εκτός από τον αδελφό σας, εσείς, οι φίλοι σας, οι γνωστοί σας.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εγώ μεγάλωσα σ’ ένα περιβάλλον που σας είπα ότι το μεγαλύτερο αγαθό είναι η ανθρώπινη υγεία και ζωή. Ήταν κατηγορηματικά αντίθετοι σε αυτά τα πράγματα και μάλιστα όχι μόνο σε αυτό, εγώ μεγάλωσα σε μια οικογένεια η οποία ήταν πάντα υπέρ της συναίνεσης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αισθανόσασταν ανασφαλής από τη δράση μιας τέτοιας Οργάνωσης;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μου ήταν εντελώς αδιάφορη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν αισθανόσασταν πάντως ανασφάλεια, ότι υπάρχει μια Οργάνωση η οποία δρα κατ’ αυτό τον τρόπο.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Για να καταλάβω την ερώτηση, δηλαδή με ρωτάτε αν ένιωθα στόχος;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σαν πολίτης αισθανόσασταν ανασφαλής ή όχι από το ότι δρούσε μια Οργάνωση με αυτή τη δραστηριότητα που ξέρουμε, ή αδιάφορα «¶στους εκείνους τη δουλειά τους κι εμείς τη δουλειά μας›.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Αισθανόμουν τον ίδιο κίνδυνο που αισθάνομαι αν γίνει οποιαδήποτε εγκληματική ενέργεια στο χώρο που βρίσκομαι.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εμείς δεν είμαστε για να ικανοποιήσουμε την ασφάλεια αυτού του κόσμου, εμείς εξετάζουμε ποινικά αδικήματα και ό,τι συνέβη στον καθένα.
Βλέπω το περιβάλλον πραγματικά, θέλει ένα άλλοθι να πουν «να τους έπιασαν, αυτοί ήταν, εμείς τώρα από εδώ και πέρα νιώθουμε ασφαλείς›. Δεν θα ήταν ποινική δίκη αν σκεφτόμουν έτσι.
Ο κ. Κουρκάκης έχει τον λόγο.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Τι εξηγήσεις σας έδωσε ο αδελφός σας για τον τρόπο με τον οποίο βρέθηκε αυτό το χαρτί στη γιάφκα;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μου είπε από την πρώτη στιγμή ότι κάποιος το έκλεψε.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Το έκλεψαν δηλαδή;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Ποιος το έκλεψε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι να σας πω; Και ο ίδιος δεν μπορεί να το προσδιορίσει.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Ο ξάδελφός του;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι δεν μου είπε ποτέ τέτοιο πράγμα.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Ποιος;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Δεν ήξερε. Γιατί δεν μπορούσε να προσδιορίσει.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Που το είχε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Προφανώς με άλλα χαρτιά.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Πάντοτε το είχε μαζί του;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Προφανώς το είχε με άλλα χαρτιά.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Ρωτώ, για να δούμε ποιος μπορεί να το είχε κλέψει.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Να σας πω τι μου είπε. Εμένα μου είπε ότι ήταν ένα χαρτί το οποίο είχε κάνει ένα μνημόνιο για να υποβοηθείται στην υπηρεσία του.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Πως βρέθηκε σας ρωτώ. Τι σας είπε; Ποιος το έκλεψε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Δεν γνώριζε. Αυτό μου είπε.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Είναι απάντηση αυτή; Τα χαρτιά του τα είχε σπίτι;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Από όσο ξέρω όχι.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Το πήρε ο ξάδελφός του; Το πήρε άλλο μέλος της Οργάνωσης;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Δεν μου είπε τέτοιο πράγμα.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Εάν το παρέδωσε ο αδελφός σας στον ξάδελφό του τον συγκατηγορούμενο, τότε συμπερασματικά μπορούμε να πούμε ότι ο αδελφός σας ασπαζόταν την ιδεολογία και τους σκοπούς της Οργάνωσης;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ο αδελφός δεν το παρέδωσε στον ξάδελφό του.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Αν το παρέδωσε.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μα δεν το παρέδωσε.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Αν το παρέδωσε τι θα λέγατε εσείς;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μα τι να σας πω; Με ρωτάτε κάτι το οποίο γνωρίζω ότι δεν το παρέδωσε. Υποθετικά δεν μπορώ να σας πω τίποτα.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Πως βρέθηκε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Πως θέλετε να γνωρίζω εγώ πως βρέθηκε;
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Δηλαδή ο ίδιος δεν ξέρει; Για να υποθέσουμε ότι εκπλάπη θα το είχε σε μέρος εμφανές, προσιτό, δηλαδή στο σπίτι του που το είχε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Προφανώς ήταν στο μπλοκάκι στο οποίο ήταν σημειωμένο.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Ποιο μπλοκάκι;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Από όσο ξέρω ήταν ένα τμήμα ενός σημειωματάριου.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Και αυτό το είχε σε χώρο;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι να σας πω; Από ό,τι μου είπε το θεωρούσε πρόχειρο.
Β. ΚΟΥΡΚΑΚΗΣ: Τελείωσε η θητεία του κλπ. Αυτό τι το χρειαζόταν; Γιατί δεν το πετούσε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι να σας πω; Κι εγώ προχθές που ήρθε η αντιτρομοκρατική στο σπίτι βρήκα διάφορα από το στρατό.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε μάρτυς είστε αδελφός του Ανέστη και ξάδελφος του Νικολάου.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μάλιστα.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Εάν –κατ’ υπόθεση- πρόκειται να επιλέξετε μεταξύ του ενός ή του άλλου το συμφέρον, ποιον θα διαλέγατε τον αδελφό σας ή τον πρώτο ξάδελφο;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι εννοείτε κατ’ υπόθεση.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Εάν επρόκειται να επιλέξετε το συμφέρον ή του ενός ή του άλλου. Εάν υπάρχει ένα γεγονός το οποίο να ενοχοποιεί τον έναν και να αθωώνει τον άλλον. Ερωτώ: ποιον εκ των δύο θα διαλέγατε τον αδελφό σας ή τον πρώτο ξάδελφο;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εγώ κ. Εισαγγελέα ορκίστηκα να πω την αλήθεια και σας επαναλαμβάνω και πάλι ό,τι μου είπε ο αδελφός μου. Αυτή είναι η αλήθεια.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Ξέρετε όσο καιρό υπηρετούσε ο αδελφός σας ως έφεδρος αξιωματικός στις Σέρρες, τον είχε επισκεφθεί ο κ. Νίκος Παπαναστασίου;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Αυτό δεν το συζητήσαμε με τον αδελφό μου και εγώ δεν θυμάμαι ακριβώς τέτοιες λεπτομέρειες. Από όσο λέει και ο ίδιος τον επισκέπτονταν διάφορα συγγενικά πρόσωπα.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Ο ξάδελφός του;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Σε αυτό εγώ δεν θυμάμαι έχουν περάσει και τόσα χρόνια. Θα πρέπει να ρωτήσετε τον ίδιο.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κύριε μάρτυς, ο αδελφός σας είχε γράψει ποτέ κάποια διατριβή;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εννοείτε για ένα κείμενο το οποίο κατασχέθηκε από το σπίτι του ξαδέλφου;
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Το ξέρετε.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Το γνωρίζω βεβαίως διότι το έχει γράψει ο πεθερός μου, είναι Καθηγητής Ανθρωπολογίας στο Πανεπιστήμιο του ¶μστερνταμ και αφορά τη μετανάστευση στην περιοχή του χωριού μου. Αυτό το κείμενο ήταν στα αγγλικά και ο αδελφός μου το μετέφρασε από τα αγγλικά στα ελληνικά, για να το διαβάσει νομίζω ο πατέρας μου.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εδώ εμφανίζεται ότι συντάκτης του κειμένου είναι κάποιος Ανέστης Παπαναστασίου Οικουμενικό 1986.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είναι μετάφραση.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Μήπως έχετε κάποια εξήγηση πως βρέθηκε στο σπίτι του Νίκου Παπαναστασίου;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Προφανώς ήρθε ο Νίκος το είδε, ή το ζήτησε από τον πατέρα μου. Δεν θυμάμαι κιόλας αν το είχε ο ίδιος ο Ανέστης.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτό λέω, αν ξέρετε.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είναι τόσο παλιό που δεν θυμάμαι ποιος μπορεί να το ζήτησε και από τον πατέρα μου. Να το είχε ο πατέρας μου στο χωριό.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εσείς είχατε ενδιαφερθεί καθόλου για τα ζητήματα αυτά τα οποία απασχολούσαν τη 17Ν;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι ποτέ.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Θα το διακινδυνεύσω και θα σας ρωτήσω όταν έγινε έρευνα στο σπίτι σας στη Θεσσαλονίκη, βρέθηκαν κάποια ευρήματα αν θυμάστε. Έτσι;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι βεβαίως.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Δείξατε ένα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για το τι γινόταν με τη 17Ν μετά την αποκάλυψη.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Μιλάτε για τα ευρήματα που πήραν από το δικό μου σπίτι.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Ναι.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Από το δικό μου σπίτι πήραν ένα βιβλίο επιστημονικής φαντασίας της Ούρσουλα Λεγκέν με εξωγήινους και τέρατα το οποίο όμως έχει τον τίτλο «Ο αναρχικός των δύο κόσμων›.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Δεν εννοώ αυτό, εννοώ πιο κάτω.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Πήραν ένα πρόχειρο σημειωματάριο – ατζέντα που είχα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Το ενδιαφέρον σας για τα γεγονότα που λειτουργούν για τη 17Ν. Δηλαδή έχετε βγάλει από το Internet.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι είχα από το Internet ό,τι αφορούσε τον ξάδελφό μου γιατί ενδιαφερόμασταν. Είναι συγγενής μας, είναι στην ίδια οικογένεια.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Απαντήσατε στους κυρίους δικαστές ότι την εξήγηση που δίνετε εσείς ή ο αδελφός σας, ή σας μετέφερε ο αδελφός σας για το πως βρέθηκε το σχεδιάγραμμα. Δεν κατάλαβα την εξήγηση πως βρέθηκαν στο κρησφύγετο της Οργάνωσης 3 έγγραφα με αποτυπώματα του αδελφού σας.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι να σας πω; Εγώ σας είπα ότι αρκούμαι στην εξήγηση που δίνει ο αδελφός μου, ότι τα έντυπα πιθανό να τα έπιασε οπουδήποτε.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Οπουδήποτε στο καφενείο δηλαδή εκεί στις Σέρρες;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εμένα αυτό που μου έχει πει ο αδελφός μου είναι ότι αυτά τα έντυπα κυκλοφορούσαν σε μεγάλο αριθμό στις αρχές της δεκαετία του ’80.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κυκλοφορούσαν σε μεγάλο αριθμό; Αυτό δεν έχει ακουστεί. Τουλάχιστον μέχρι τώρα χειρόγραφες σημειώσεις της Οργάνωσης σχετικά με οδηγίες ότι κυκλοφορούσαν, δεν έχει ακουστεί. Δεν το έχω ξανακούσει, τουλάχιστον δεν έχει ξανακουστεί ούτε ως ισχυρισμός από πουθενά.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τι να σας πω; Και ο αδελφός μου λέει ότι δεν θυμάμαι που τα έπιασα.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Θα σας ρωτήσω κάτι άλλο. Γνωρίζετε κανέναν από τους 19 κατηγορουμένους πλην του Νίκου Παπαναστασίου;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Κανέναν.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Ο αδελφός σας είχε ποτέ οποιαδήποτε σχέση και επαφή με κάποιον από τους υπόλοιπους κατηγορούμενους;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι ποτέ.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Εγώ κ. Πρόεδρε θέλω να υποβάλλω μια ερώτηση στον Νίκο Παπαναστασίου. Σηκωθείτε κ. Παπαναστασίου και αν θέλετε απαντάτε. Έχετε εσείς κάποια εξήγηση για το πως το σχεδιάγραμμα που φαίνεται να έχει συνταχθεί από τον ξάδελφό σας –αυτό είναι ξεκάθαρο- βρέθηκε στη γιάφκα;
Ν. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κάποια εξήγηση ή σενάριο ή σκέψη για το πως χειρόγραφα έγγραφα της Οργάνωσης βρέθηκαν με αποτυπώματα του ξαδέλφου σας;
Ν. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Ξέρετε αν ο ξάδελφός σας είχε οποιαδήποτε σχέση, γνωριμία, επαφή, τυχαία συνάντηση με οποιοδήποτε άλλο μέλος, ή οποιονδήποτε άλλο που κατηγορείται ως μέλος της Οργάνωσης;
Ν. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είμαι σίγουρος ότι δεν είχε.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Δεν θέλω τίποτα άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλώ κ. συνήγορε.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Γίνονται όλες οι ερωτήσεις με δεδομένο ότι ο Νίκος Παπαναστασίου ήταν μέλος της Οργάνωσης.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κατηγορία πάντως αυτή είναι, ότι ήταν μέλος. Ο κ. Εισαγγελεύς υποστηρίζει την κατηγορία. Εμείς τι άλλο να κάνουμε; Να μην ρωτάει ο Εισαγγελέας, θα είναι παράδοξο.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, ο Εισαγγελέας στηρίζει την κατηγορία. Αυτό να ξεκαθαρίσουμε γιατί το άκουσα πολλές φορές. Ο Εισαγγελέας ήρθε εδώ για να βοηθήσει να αποδειχθεί η αλήθεια.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Έχετε απόλυτο δίκιο. Δεν με αφήσατε να ολοκληρώσω.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Αυτό το «υποστηρίζει την κατηγορία› ανήκει σε άλλα.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Συμφωνώ απόλυτα είμαι μαζί σας, συνταυτίζομαι μαζί σας για να βγει η αλήθεια. Λέω κι εγώ ο οποίος πιστεύω και εγώ ότι θέλω να βγει η αλήθεια. Έχω όμως ένα παράπονο. Το παράπονο συνίσταται στο εξής: μέχρι σήμερα, σε όλη αυτή τη διαδικασία δεν έχει λεχθεί τίποτα για οποιαδήποτε συμμετοχή του Νίκου Παπαναστασίου στην Οργάνωση. Έχουμε περάσει 60 μέρες –δεν ξέρω πόσες είναι- και θεωρούμε δεδομένο ότι θα πρέπει να έχει πάει δια μέσου του Νίκου.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Ψάχνουμε εξήγηση για το πως αυτά τα πράγματα βρέθηκαν.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Κύριε Εισαγγελέα στο Σιδηρόκαστρο είπαμε προχθές και σας είπε ο κ. Ανέστης Παπαναστασίου ότι ζούσαν άλλοι δύο, φιλοξενούσαν τους πάντες και τα πάντα κλπ. Γιατί δηλαδή πρέπει να είναι ο Νίκος Παπαναστασίου ο οποίος δεν πήγε ποτέ στο Σιδηρόκαστρο;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Νίκος είχε δικαίωμα να πει ό,τι θέλει, ή να πει «κ. Εισαγγελεύς αρνούμαι να απαντήσω›. Απάντησε όπως ήθελε.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Εγώ τον άφησα να απαντήσει γιατί ήθελα να έχετε άποψη. Δεν τον διέκοψα. Ήθελα να έχετε άποψη επειδή αναζητάτε την αλήθεια.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην κάνετε παράπονο για να περνάει η ώρα. Πέστε στον πελάτη σας να πει «κύριε Εισαγγελεύς θα τα πω στο τέλος, δεν απαντάω›.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Θα απαντήσει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού τον αφήσατε, γιατί τότε αυτή η συζήτηση και η φιλολογία;
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Δεν είναι φιλολογία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχω εγώ κάτι άλλο, δεν έχει η Έδρα νομίζω κάτι άλλο.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Την ίδια ερώτηση που υποβάλλατε στον αδερφό σας υποβάλλατε και στον ξάδερφό σας; Πώς βρέθηκαν τα έγγραφα;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι, δεν την υπέβαλλα.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Γιατί δεν τον ρωτήσατε; Δεν είχατε την ευχέρεια;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι, δεν είχα την ευχέρεια.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Δεν είχατε καμία απορία πώς βρέθηκαν, πέραν των όσων σας είπε ο αδερφός σας; Γιατί ο αδερφός σας έδωσε τρεις λογικές εξηγήσεις. Αυτές τις καταλαβαίνει οιοσδήποτε τρίτος. Σας ικανοποίησαν οι εξηγήσεις που έδωσε ο αδερφός σας;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Εμένα προσωπικά ναι.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Νομίζετε ότι τον βοηθούν να ανακαλυφθεί η αλήθεια;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Δε γνωρίζω αν τον βοηθούν, εμένα με ικανοποιούν πάντως.
Ν. ΖΑΪΡΗΣ: Σας ικανοποιούν, δεν έχετε καμία απορία και δεν ρωτήσατε τον ξάδερφό σας.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι, δεν τον ρώτησα.
κ. ΠΑΠΑΗΛΙΟΥ: Αυτό το βιβλίο το οποίο κατασχέθηκε στο σπίτι σας «Ο αναρχικός των δύο κόσμων›, τί διαπραγματεύεται;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Είναι μια ιστορία απ’ ότι θυμάμαι με εξωγήινους, τέρατα, είναι επιστημονική φαντασία.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Τον ξάδερφό σας τον επισκεφθήκατε ποτέ στη φυλακή;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Τον επισκέφθηκα στη φυλακή τον Αύγουστο.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Προτού τεθεί θέμα. Έκτοτε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι. Δεν είχα και το χρόνο να κατεβαίνω στην Αθήνα.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Αναφερθήκατε με δυο λόγια στις πολιτικές θέσεις του Ανέστη. Θα ήθελα να τις προσδιορίσετε με δυο τρεις λέξεις. Πώς θα τον χαρακτηρίζατε;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ευρωπαϊστή και εκσυγχρονιστή και μάλιστα ο χαρακτηρισμός που του έδιναν οι φίλοι του ήταν ότι ήταν συντηρητικός στις απόψεις του. Πίστευε πάντα ότι το μέλλον της χώρας είναι μαζί με την Ευρώπη.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Ένας Ευρωπαϊστής ή εκσυγχρονιστής, αν μπορείτε να το πείτε, μπορεί να είναι συμβατός με τριτοκοσμικού χαρακτήρα ιδεοληψίες όπως αυτές διατυπώνονται στις προκηρύξεις της 17Ν;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Φυσικά και όχι.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Μπορεί να είναι συμβατός έστω και σε λεπτομέρειες, μπορεί να είναι κάπου συμβατός ένας Ευρωπαϊστής με μία τριτοκοσμική αντίληψη;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι, γιατί ο αδερφός μου είχε απόψεις αντίθετες από αυτές, δηλαδή θα ήταν σε μεγάλη αντίφαση.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Είπατε ότι μένατε μαζί μέχρι το γάμο. Οι σχέσεις σας πώς ήταν με τον αδερφό σας
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Οι σχέσεις μας ήταν άριστες, ήξερα τα πάντα γι αυτόν, ήξερε τα πάντα για μένα, είχαμε τις ίδιες παρέες, πηγαίναμε μαζί για πεζοπορία, είχαμε σχεδόν τα ίδια ενδιαφέροντα.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Είχε κάποια σκοτεινή πλευρά στην προσωπική του ζωή, που να μην ξέρει κανείς πού πάει, που να πηγαίνει σε συναντήσεις.....
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Όχι, θα τα ήξερα.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Ξέρατε τη ζωή του δηλαδή.
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Βεβαίως, ο αδερφός μου είχε μια ζωή διάφανη όχι μόνο απέναντι σε μένα, απέναντι σε όλους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όσο για τα βιβλία, αν ψάξουν τα δικά μου, Αρχηγό θα με είχαν βγάλει. Τα βιβλία μην τα λαμβάνουμε υπόψη, όλα τα βιβλία πρέπει να τα διαβάζει ο άνθρωπος, για όνομα του Θεού. Η εποχή των μαγισσών και του καψίματος των βιβλίων φαντάζομαι έχει περάσει οριστικά.
κ. ΤΕΝΤΟΛΟΥΡΗΣ: Αν μου επιτρέπετε, αυτό το σχόλιο θα ήθελα να κάνω. Έχετε απόλυτο δίκιο, δεν μπορεί να κρίνεται οτιδήποτε από το περιεχόμενο των βιβλιοθηκών. Οτιδήποτε κ. Πρόεδρε και θα ήθελα να πω ότι και ερωτήσεις του είδους για να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα, δεν έχουν να κάνουν με έναν πλουραλιστικό πολιτισμό που όλοι υποτίθεται ότι υπηρετούμε.
Εγώ μόνο μια ερώτηση θα ήθελα να κάνω: Από το διάστημα του ’84-’85 μέχρι και τη σύλληψή του, υπήρξε αν θυμάστε κάποιο πολιτικό γεγονός το οποίο να δίχασε κάποιες πολιτικές παρατάξεις ή κόμματα, στο οποίο να πήρε θέση, να θυμάστε να επιχειρηματολόγησε, εννοώ σε πολύ ανύποπτο χρόνο. Θυμάστε κάτι;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Θυμάμαι ότι είχε πάρει σαφώς θέση υπέρ του τότε Υπουργού Οικονομίας και σημερινού Πρωθυπουργού κ. Σημίτη στη ρήξη που είχε έρθει στα μέσα της δεκαετίας του ’80 με το Κόμμα του και πίστευε ότι μόνο με τα συγκεκριμένα μέτρα και θέσεις μπορεί να υπάρξει πρόοδος στην οικονομία.
κ. ΤΕΝΤΟΛΟΥΡΗΣ: Ήσαστε παρών σε τέτοιου είδους συζητήσεις;
ΑΘ. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ναι, ήμουν παρών. Θέλω να πω κάτι: Είμαι τόσο κατηγορηματικά βέβαιος και γνωρίζω ότι ο αδερφός μου δεν έχει σχέση με αυτά τα πράγματα και σας ζητώ αν θεωρήσετε ότι ο αδερφός μου έχει σχέση με αυτά τα πράγματα, να θεωρήσετε ότι έχω κι εγώ, γιατί είχαμε την ίδια ζωή.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα ληφθεί υπόψη και αυτό. Είστε ελεύθερος.
Π. ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε πριν αρχίσετε τα έγγραφα, ήθελα ένα μικρό σχολιασμό της καταθέσεως του κ. Παπαναστασίου. Θεωρώ –και όλοι οι παράγοντες της Δίκης πιστεύω- ότι δεν προέκυψε καμία σχέση αυτών των συγκεκριμένων στοιχείων για τα οποία κατηγορείται ο Ανέστης Παπαναστασίου με το Νίκο Παπαναστασίου.
Από πουθενά δεν προέκυψε ότι σε σχέση με τα έγγραφα αυτά υπάρχει η οποιαδήποτε εμπλοκή του Νίκου Παπαναστασίου. Θα έλεγα όμως και κάτι άλλο: Θα έπρεπε να σας υπενθυμίσω και κάτι άλλο πάνω σ’ αυτό που συνάδει με την κατάθεση του μάρτυρα και των άλλων μαρτύρων, των προγενεστέρων, που είχαν σχέση με τον Ανέστη Παπαναστασίου. Μην ξεχνάτε ότι σε κανένα από τα αυτά τα έγγραφα δεν βρέθηκαν δαχτυλικά αποτυπώματα του Νίκου Παπαναστασίου, πράγμα που σημαίνει ότι εάν αυτά είχαν μεταφερθεί με οποιονδήποτε τρόπο μέσω Νίκου Παπαναστασίου, θα είχαμε το αυτονόητο να υπάρχουν τουλάχιστον τα δαχτυλικά του αποτυπώματα. Αυτό πρέπει να το έχετε πάντα κατά νου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλά θα το υπομνήσετε και στο τέλος, είναι σημαντικό πραγματικά.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, πριν από την ανάγνωση, υποβάλλουμε παράκληση-αίτημα προς το Δικαστήριό σας να μας επιτρέψει ένα σχόλιο στις μέχρι τώρα καταθέσεις των μαρτύρων κατηγορίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να διαβάσουμε τα έγγραφα και να τα πείτε συνολικά καλύτερα.
Στο σημείο αυτό αναγιγνώσκονται:
1. Έκθεση γραφολογικής πραγματογνωμοσύνης
2. Έκθεση στοιχείων οικίας Ν. Παπαναστασίου – περιγραφή πειστηρίων.
3. Εξέταση δειγματικής γραφής Ν. Παπαναστασίου – συγκριτική εξέταση και αντιπαραβολή με έγγραφα που ανευρέθηκαν επί της οδού Πάτμου 84.
4. Σύγκριση πειστηρίων γραφών με έγγραφα που ανευρέθηκαν επί της οδού Δαμάρεως.
5. Σύγκριση πειστηρίων γραφών από το αρχείο Εκκρεμών Υποθέσεων.
6. Συμπεράσματα.
7. Έκθεση έρευνας οικίας Ανέστη Παπαναστασίου, Ολύμπου 47, Θεσσαλονίκη.
8. Έκθεση έρευνας οικίας Ευθυμίας Παπαναστασίου, (μητέρας).
9. Έκθεση πραγματογνωμοσύνης σχεδιαγράμματος στρατοπέδου.
10. Συμπεράσματα εξέτασης σκαριφήματος
Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, αναφέρομαι στο προηγούμενο έγγραφο που διαβάσατε, αν μπορώ να το δω. Δεν είναι έγγραφο της Οργάνωσης αυτό και η λειτουργία που περιγράφει δεν ανταποκρίνεται στην λειτουργία της Οργάνωσης.
(Διαλογικές συζητήσεις)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως να το πάρετε. Δώστε το να το δει ο άνθρωπος και να μας κι αυτός την άποψή του. Το διάβασα εγώ, λέει για πυρήνες, για κέντρο. Να το αντικρούσετε, το θέτω υπόψη σας. Θέλω όλοι να πιάνουν τα μηνύματα για να μπορούν να υπερασπίζονται τον εαυτό τους. Μην νομίζετε ότι εδώ μέσα μας ενδιαφέρει να καταδικάσουμε τον κόσμο. Δεν ξέρω γιατί έχετε μερικοί αυτή την εσφαλμένη αντίληψη. Εμείς θέλουμε να ακούσουμε τα πάντα και θα δούμε στο τέλος τί θα πούμε. Ότι και να μας κατηγορούν είναι της φαντασίας, σαν εκείνα τα επιστημονικής που βρήκαν στα βιβλία. Εγώ δεν τα διαβάζω τα επιστημονικής πάντως φαντασίας. Σταμάτησα στον Ιούλιο Βερν σε ηλικία 15 χρόνων.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Μόνο για τον Ανέστη έχει σημασία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έκθεση γραφολογικής πραγματογνωμοσύνης;
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Να εξηγήσουμε τί συμβαίνει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για να καταλάβω.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Όλα τα έγγραφα τα οποία βρέθηκαν στο σπίτι του κ. Παπαναστασίου, στο σπίτι της μητέρας του, στο σπίτι του αδελφού του ελέγχθησαν γραφολογικά σε σχέση με τα έγγραφα που βρέθηκαν στις δύο γιάφκες. Η έκθεση αυτή η οποία μας ήρθε στις 16 Μαίου είναι αρνητική. Λέει δηλαδή ότι δεν υπάρχει καμία σχέση των γραφών που βρέθηκαν εκεί με τα έγγραφα των γιαφκών και το μόνο έγγραφο που έχει σχέση είναι αυτό που και αρχικώς είχε διαπιστωθεί, δηλαδή το σχεδιάγραμμα.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Το οποίο ομολογεί ο ίδιος προτού καν υπάρξει γραφολογική εξέταση. Το είπε ο ίδιος.
Β. ΜΑΡΚΗΣ: Ως αρνητικό αποτέλεσμα, δεν υπάρχει κανένα άλλο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τα καλά νέα αυτά για σας. Αυτό ανεγνώσθη και είναι όλα αρνητικά.
Ι. ΡΑΧΙΩΤΗΣ: Αν λέτε ότι ανεγνώσθη, να επαναφέρω ένα ζήτημα, ότι εκκρεμεί να λάβετε απόφαση για όμοιας φύσης θέμα. Βέβαια δεν με αφορά. Έτσι κι αλλιώς είναι αρνητικό αλλά δικονομικώς είναι όμοια φύσης ζήτημα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όλα όταν χρειαστεί να τα διαβάσουμε. Ετούτο εδώ που δεν υπάρχει αντίρρηση, απ’ ότι μου είπε ο κ. Εισαγγελεύς είναι πολλά αρνητικά για τους περισσότερους. Αυτά τα οποία είναι επιβαρυντικά αυτά θα καθίσουμε να τα δούμε, να εγκύψουμε πλέον. Δεν τα ξεχνάμε. Όπως εσείς δεν ξεχνάτε τα δικά μου, έτσι κι εγώ δεν ξεχνάω τα δικά σας.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Η υπεράσπιση του Ανέστη Παπαναστασίου δεν επιθυμεί να αναγνωσθεί. Να θεωρεί μάλλον ως αναγνωσθείσα. Ανεγνώσθη ήδη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ανεγνώσθη λοιπόν, είναι αρνητική η έκθεση με πρόταση του κ. Εισαγγελεύ και σύμφωνη γνώμη της υπεράσπισης.
Κ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΟΣ: Και σύμφωνη γνώμη της υπεράσπιστης του Ανέστη Παπαναστασίου.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ανεγνώσθη και αυτό. Δεν έχουμε να συζητήσουμε.
Ι. ΡΑΧΙΩΤΗΣ: Εκκρεμεί η απόφαση του Δικαστηρίου γι αυτά που έχουν ημερομηνία μετά την έκδοση του βουλεύματος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ το έψαξα επιστημονικά πρώτα απ’ όλα και δεν βλέπω κανένας να έχει αντίρρηση από αυτούς που γράφουν αυτά, αρκεί να έχει δοθεί η ευκαιρία πλέον. Αυτά που γράφουμε είναι οι ευκαιρίες σε δίκες που κρατούν μια μέρα. Δηλαδή να του φέρει ο Εισαγγελέας, σήμερα ανάγνωσέ του. Εδώ πέρα πρέπει να το δούμε με αυτή την οπτική γωνία κι εσείς κι εμείς. Διότι ξέρετε με ενδιαφέρει όλοι μας να συμβάλλουμε στο να είναι δίκαιη η δίκη, όχι μόνο το Δικαστήριο, ούτε μόνο η υπεράσπιση.
Ι. ΡΑΧΙΩΤΗΣ: (Εκτός μικροφώνου) Το θέμα ανακριτικών ή προανακριτικών πράξεων και δίκης πώς το αντιμετωπίζετε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όλα στο δρόμο θα τα βρίσκουμε.
Ι. ΡΑΧΙΩΤΗΣ: Αυτή είναι η μια πλευρά.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όλες είναι οι πλευρές. Προέχει πάντα η ανεύρεση της αλήθειας χωρίς όμως να καταλαμβάνεται εξ απήνης ο κατηγορούμενος. Αυτό είναι που προέχει περισσότερο. Όχι τον πιάνουμε τελευταία στιγμή, παραμονή της έκδοσης της απόφασης, έχω και ένα άλλο χαρτάκι να σας το διαβάσω. ¶λλο να το πεις όμως ένα μήνα νωρίτερα. Θα το δούμε με άλλο ίσως πρίσμα. Κύριε Κουφοντίνα, κάτι θέλετε να πείτε γι αυτό το χαρτάκι εσείς.
Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: Όπως το είδα δεν το γνωρίζω. Δεν το αναγνωρίζω. Αυτό το έγγραφο δεν είναι έγγραφο της Οργάνωσης και φαίνεται ότι περιγράφει μια λειτουργία η οποία δεν ανταποκρίνεται στην λειτουργία της Οργάνωσης.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Αυτά πού τα ξέρει ο κ. Κουφοντίνας;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σαν μέλος.
ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Έχετε γνώμη δηλαδή, έχετε γνώση;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βέβαια, αφού δηλώνει ότι είναι μέλος. Μέχρι τελευταία στιγμή λέει ότι «εγώ είμαι το μέλος και αναλαμβάνω›. Αυτό λέει ο άνθρωπος.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, με συγχωρείτε. Κύριε Κουφοντίνα, υπάρχουν και άλλα έγγραφα σχετικά με τον τρόπο λειτουργίας;
Δ. ΚΟΥΦΟΝΤΙΝΑΣ: (Εκτός μικροφώνου)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του κ. Τσελέντη η γραφή, εκείνο εννοεί. Εκείνο είδα κι εγώ κάπως διαφορετικό, αλλά ετούτο εδώ το βλέπω πιο «underground›.