Οι 10 αλλαγές στα εργασιακά

Τρίτη, 10 Φεβρουαρίου 2015 16:00
UPD:10/02 16:18

Αποκατάσταση συλλογικών συμβάσεων, επαναφορά του κατώτατου στα 751 ευρώ, προστασία από τις απολύσεις και επαναφορά της κυριακάτικης αργίας προανήγγειλε ο υπουργός Εργασίας Πάνος Σκουρλέτης

54 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/02/2015 16:25

Διονύση παρακολουθώ με ενδιαφέρον τον διάλογο που άνοιξες στο site, όπου ως φαίνεται όποιος δεν συμφωνεί μαζί σου είναι θρασύς, αλλά ας είναι, δικαίωμά σου. Έχω πολλές απορίες όμως: είμαι σίγουρος ότι μπορείς να μας δώσεις πολλά παραδείγματα χωρών με κοινωνική πρόνοια που στην Ελλάδα φαντάζει εξωπραγματική, αλλά ομολογώ ότι σε έχω χάσει. Η κοινωνική αυτή πρόνοια είναι ιδιωτική???? Γνωρίζεις χώρες όπου η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ πρόνοια αναλαμβάνεται από τους ιδιώτες??? Τι σχέση έχουν οι νόμοι της αγοράς που επικαλείσαι με την κοινωνική πρόνοια που ανέφερες? Μπορείς να μας το κάνεις λίγο πιο λιανά τι εννοείς, γιατί ελάχιστοι καταλάβαμε το σκεπτικό σου? Γνωρίζαμε ότι η κοινωνική πρόνοια παρέχεται από το δημόσιο στις χώρες όπου παρέχεται ακόμα. H "αείμνηστη βαρώνη" αυτήν ακριβώς την κοινωνική πρόνοια σχεδόν εξαφάνισε. Και αφού όπως λες στις προηγμένες χώρες αυτό συμβαίνει, γιατί δεν πρέπει να το χρησιμοποιήσουμε σαν επιχείρημα ότι έτσι πρέπει να συμβαίνει? Δηλαδή μας λες ότι ΔΕΝ πρέπει να συμβαίνει, ΔΕΝ πρέπει να απολαμβάνουμε αυτής της εξαιρετικής κοινωνικής πρόνοιας στην οποία αναφέρθηκες, αλλά πάντως συμβαίνει γιατί αποτελεί side-effect των νόμων της αγοράς? Ωραία, αλλά πάλι πως είναι δυνατόν να ισχυρισθούμε, όπως καταλαβαίνω ότι λες, ότι οι νόμοι της αγοράς είναι αυτοί που βελτιώνουν την κοινωνική πρόνοια, αφού η κοινωνική πρόνοια δεν παράγεται από τους νόμους της αγοράς αλλά από το δημόσιο? Προφανώς πίσω από τις απόψεις σου αυτές τις οποίες μας παρουσιάζεις σχεδόν σαν αξιώματα κρύβεται μια λογική υψηλού επιπέδου, την οποία όμως επιμελώς μας αποκρύπτεις ώστε σε εμάς τους λιγότερο έξυπνους να εμφανίζονται σαν προτάσεις ατάκτως τοποθετημένες που δεν ακολουθούν τους συνήθες κανόνες της λογικής. Θα μας έκανες μεγάλη χάρη αν τις ανέπτυσσες πιο διεξοδικά, ώστε να καταλάβουμε και εμείς το σκεπτικό που μας κρύβεις.

Επίσης δεν πρόεσεξα σε αυτά που σου παρέθεσε στο τελευταίο σχόλιο ο Asterix να απάντησες το παραμικρό. Σε αυτό το σχόλιο τουλάχιστον δεν είδα καμμία αναφορά στο θέμα της κοινωνικής πρόνοιας, για την οποία φαίνεται ότι ψέγεις τον συνομιλητή σου ως μαρξιστή, ενώ εσύ ο ίδιος την επικαλείσαι στο σχόλιο σου ως θετική. Είδα μόνο αναλυτικά στοιχεία που καταδείκνυαν ποιο ήταν το πραγματικό (και όχι το θεωρητικό) αποτέλεσμα της ασκηθείσας πολιτικής που ένα μέρος της ήταν η συμπίεση του εργατικού κόστους. Και προκύπτει, για να συνοψίσω ότι ήταν αύξηση της κερδοφορίας όσων έμειναν στην πιάτσα (χωρίς όμως να γίνει καμμία επένδυση, αλλά επίσης ακόμα μας προέκυψε και αύξηση το 2014 του εμπορικού ελλείματος όπως τυχαίνει να γνωρίζω, γιατί πάπαλα και οι εξαγωγές) στην τεράστια αύξηση της ανεργίας, τεράστια μείωση της καταναλωτικής δαπάνης (προφανώς αφού συμπιέζεις τις αμοιβές) και προφανώς και του ΑΕΠ, σε αποπληθωρισμό και ύφεση επί πολλά έτη. Να προσθέσω επίσης τεράστια αύξηση των μη εξυπηρετούμενων δανείων (προκύπτει από τα προηγούμενα) και των οφειλών στην εφορία (προκύπτει από τα πρηγούμενα αλλά και από την τεράστια αύξηση των φόρων).

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
13/02/2015 10:59

Αυτό θα πει θράσος: Να ισχυρίζεσαι ότι εγώ είμαι αυτός που έχει θρησκευτικές αντιλήψεις ενώ παραμένεις προσκολημένος σε μαρξιστικές απόψεις. Για ρίξε μια ματιά στις προηγμένες χώρες. Και το γεγονός ότι έχουν κοινωνική πρόνοια που στην Ελλάδα δεν μπορείς να δεις ούτε στον ύπνο σου να μην το χρησιμοποιήσεις σαν επιχείρημα ότι έτσι πρέπει να συμβαίνει αλλά ως απόδειξη ότι εκεί που η οικονομία λειτουργεί με τους ΝΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ κερδίζουν ΟΛΟΙ.

Όσο γι αυτό που ονομάζεις θρησκευτικές αντιλήψεις συνέβαινε στην Αγγλία πριν έρθει η αείμνηστη βαρώνη Θάτσερ και κόψει τα επιδώματα και συμβαίνει και στο ελληνικό δημόσιο. Θα μου πεις όμως που κάθομαι και τα λέω; μιλάμε για τη χώρα που ΕΞΕΛΕΞΕ πρωθυπουργό όχι τον κορυφαίο φοιτητή ή επιστήμονα ούτε έναν πετυχημένο επιχειρηματία αλλά αυτόν που οργάνωνε καταλήψεις ήδη από τα μαθητικά του χρόνια.

Στην Ελλάδα πέρναγε η λογική του διαδηλώνω, σπάω τα πάντα και μου κάνουν το κέφι. Δυστυχώς όμως τώρα ζητάτε λεφτά από έξω.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Urukhaimuta[85.73.1xx.xxx]
12/02/2015 16:36

@Σκυλοκοπριταρος.

Αγαπητέ, υπερψήφιδσα το σχόλιό σου γιατί πραγματικά με έκανε και γέλασα ο τρόπος που τα λες.

Απλά θα ήθελα να σου πω πως ίσως σε κάποιο άλλο μέλλον, ίσως σε μια περισότερο εξελιγμένη μορφή κοινωνίας, που η εργασία θα εκφράζοταν μέσω του εθελοντισμού (ούτε τα τρισέγγονά μας δεν θα το δουν αυτό) όλοι θα μπορούσαν να κάνουν αυτό που κάνεις, άσχετα αν αυτό που κάνεις παραπέμπει σε μία κοινωνική οπισθοδρόμηση (δεν μπορώ να το εξηγήσω σε ένα φόρουμ αυτό που εννοώ - Δες τους επιστημονικούς ορισμούς του Πολιτισμού για να το καταλάβεις)

Σήμερα, δυστυχώς, χωρίς να θέλω να σε απογοητεύσω, αυτό που μπορείς και κάνεις εσύ, (και μπράβο σου που μπορείς και το κάνεις) δεν έχουν την πολυτέλεια να το κάνουν όλοι και νομίζω πως οι λόγοι είναι ευνόητοι.

Για να μπορείς να εισπράτεις εσύ εισοδήματα από τα 16, κάποιος άλλος έκανε περιουσία την οποία εσύ καρπώνεσαι(ακόμα και από το λαχείο να βρήκες τα λεφτά κάποιος δούλεψε για να προηχθεί η κοινωνία και να φτιαχτεί το λαχείο).

Τον καφέ που πίνεις το πρωί, το γυμναστήριο που πας, το χυμό σου, τα βιβλία σου, κάποιος δαπάνησε εργατοώρες για να δημιουργηθούν και να φτάσουν στα χέρια σου, άρα αν δεν υπήρχε η εργασία που τόσο απεχθάνεσαι, δεν θα απολάμβανες αυτά που έχεις τη δυνατότητα να απολάβεις και μπράβο σου. Αν δεν υπήρχε δηλαδή η εργασία δεν θα υπήρχαν υλικά πολιτισμικά επιτεύγματα τα οποία είναι απαραίτητα στην κοινωνία.

Εγώ θα σου πω 2 πράγματα ακόμα.

Έχεις κάνει το λάθος και ταυτίζεις την εργασία με το χειρονακτισμό(πολλοί κάνουν αυτό το λάθος) και αγνοείς ότι παρά το γεγονός ότι δεν κάνεις κάτι χειρονακτικό, ακόμα και εσύ ο ίδιος εργάζεσαι, κατά κάποιο τρόπο, για να μπορείς να εισπράττεις εισοδήματα.Το να κινείς το χρήμα στην αγορά μέσω της κατανάλωσης είναι μία άτυπη εργασία με έμμεση ανταμοιβή.(ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ, διότι πάλι δεν μου φτάνει το φόρουμ για να στο εξηγήσω).

Το δεύτερο, είναι ότι αν κάποια στιγμή δεν γνωρίσεις την πρωτογενή πηγή προελεύσεως των εισοδημάτων σου αλλά και την παραγωγική διαδικασία, δηλαδή αυτό που λέμε εμείς οι "κουτοί" εργαζόμενοι "γραμμή παραγωγής", ίσως να μην είσαι σε θέση να διατηρήσεις τα εισοδήματά σου στο απότερω μέλλον(εύχομαι να μη σου συμβεί ποτέ αυτό).

Πάντως είσαι από τους τυχερούς. Απλά να ξέρεις ότι το χρήμα δεν είναι ο μόνος πλούτος. Το χρήμα είναι ένα αξιόγραφο που ουσιαστικά αντικατοπτρίζει τον πραγματικό πλούτο που δεν είναι άλλος από την εργασία.

Στην κηδεία λοιπόν (γέλασα πάρα πολύ σε αυτό το σημείο), ο δουλευταράς, μπορεί να μην ήταν πλούσιος, αλλά η εργατικότητα ήταν ο πραγματικός του πλούτος, διότι μέσω της εργατικότητας δεν πείνασε ποτέ.

Μιας λοιπόν και για σένα το χρήμα δεν έχει αξία, θα έπρεπε να επικροτείς την εργατικότητα, αφού μονάχα αυτή είναι ο πργαματικός πλούτος και όχι να την αποστρέφεσαι.

Ελπίζω να μην σε μπέρδεψα

Φιλικά,

U.H.

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΧΛΙΔΑΝΕΡΓΟΙ[188.4.1xx.xxx]
12/02/2015 08:07

Tι να δουλεψει ο Ελληνας ,οταν τα βρισκει ετοιμα απ τους γονεις του, οι οποιοι με τη σειρα τους εχουν κλεψει τους τριγυρω τους.Οι καφετεριες και οι ταβερνες ειναιι κορεσμενες απο ανεργους.Που βρισκουν τα λεφτα και κατοικοεδρευουν καθε μερα.Προφανως απο τα ετοιμα.Ο ελληνας θελει να ειναι εξουσιαστης, να ειναι διαρκως "πανω απ τον αλλο"Να σπουδασει με τα λεφτα του μπαμπα και της μαμας ,να γινει κι αυτος καποιος , ασχετα αν ειναι τουβλο.Να υπερισχυσει του διπλανου του.Που να καταδεχθει να ασχοληθει με αγροτικες δουλειες η εργατικες, να ειναι του κλωτσου και του μπατσου.Την αυτοκινηταρα του θελει ναχει να πουλαει εφε.Και με την ευκαρια, θυμαμαι τη κυβερνηση του Καραμανλη που συχνα =πυκνα οι "εντεταλμενοι¨" μας ελεγαν να αγορασουμε ακριβα αυτοκινητα μεγαλου κυβισμου, γιατι -λεγανε- ειναι ασφαλη!!Να φευγουν δηλαδη οσο το δυνατον περισσοτερο χρηματα στο εξωτερικο να βοηθουμε ετσι τις αντιπροσωπειες και τους κατασκευαστες να κονομανε ακομα περισσοτερο.Λες και η Ελλαδα ειναι μια απεραντη χωρα με μεγαλους δρομους και υποδομες.Λες και γιναμε μονομιας ευρωπαιοι λιμοκοντοροι.Ο καθενας το συμφερον του κοιταζει και μ αυτη τη λογικη μιλαει..Κομματι δυσκολο-αεναως- να ξεπερασει τα επικτητα συνδρομα.Αλλιως μιλαει ο βολεμενος και αλλλιως ο κατατρεγμενος

Υπερψηφίστηκε από 19 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 13 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Asterix[94.71.1xx.xxx]
12/02/2015 01:12

Στο β) δεν θα απαντήσω, έχω την αρχή να μην σχολιάζω θρησκευτικές πεποιθήσεις, αν ποτέ τις αποβάλλεις είμαι σίγουρος ότι η απάντηση θα είναι μπροστά στα μάτια σου. Στο α) θα έπρεπε θα έπρεπε να γνωρίζεις ήδη την απάντηση: όλοι οι εργοδότες από κοινού, εφόσον θέλουν να χρησιμοποιούν τον παράγοντα εργασία θα τον πληρώνουν σε όλες τις περιπτώσεις. Στην περίπτωση του Αλέξη που δεν θέλει να το κάνει αυτό, θα τον πληρώσει το κράτος, δηλαδή εμείς. Εξαιρετικά εύκολο αν λάβεις υπόψη ότι οι μεταβιβαστικές δαπάνες του δημοσίου είναι περίπου διπλάσιες από όσο θα έπρεπε να είναι, ας τις συμμαζέψει, έχει περιθώριο σχεδόν 25% των συνολικών δαπανών. Όσο για την πρώτη απορία, από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα, δεν κατάλαβες καν τι έγραψα, οπότε απλά παραθέτω τα στοιχεία. Με το πρώτο μνημόνιο έβαλαν στο στόχαστρο το λαϊκό εισόδημα, πρώτα και κύρια των εργαζομένων και των συνταξιούχων. Το αποτέλεσμα ήταν από 40,5% της ακαθάριστης προστιθέμενης αξίας που παρήγαγε η ελληνική οικονομία ως σύνολο και αντιστοιχούσε στην εξαρτημένη εργασία το 2ο τρίμηνο του 2010 (έναντι του 60,5% της ακαθάριστης προστιθέμενης αξίας που αντιστοιχούσε την ίδια περίοδο στα ιδιωτικά κέρδη) να βρίσκεται στο 2ο τρίμηνο του 2013 στο 34,9% της ακαθάριστης προστιθέμενης αξίας, ενώ τα ιδιωτικά κέρδη στα 65,6%. Για να πάρεις μια ιδέα, ο μέσος όρος στις χώρες μέλη της ΕΕ ήταν για το 2ο τρίμηνο του 2010 για τα ιδιωτικά κέρδη ως μερίδιο της ακαθάριστης προστιθέμενης αξίας μόλις στο 37,3% για να καταλήξει στο 36,9% στο 2ο τρίμηνο του 2013. Αντίστοιχα ο μέσος όρος των χωρών μελών της ευρωζώνης ήταν στο 38,1% για το 2ο τρίμηνο του 2010, ενώ το 2ο τρίμηνο του 2013 κατέληξε 37,5%. Καμιά χώρα της ΕΕ και της ευρωζώνης δεν διαθέτει ποσοστά κέρδους μεγαλύτερα από την Ελλάδα. Για παράδειγμα η Ιρλανδία είχε 54,9% το 2ο τρίμηνο του 2013 από 52,2% το 2ο τρίμηνο του 2010, η Πορτογαλία 38.0% σε σχέση με 36,1%, η Ισπανία 42,3% σε σχέση με 36,6%. Ενώ στην Ιταλία έπεσε από 41,0% το 2ο τρίμηνο του 2010 στο 38,7% το 2ο τρίμηνο του 2013. Όπως ακριβώς συνέβη και στην Γαλλία και στη Γερμανία και στην Ολλανδία. Κι αυτός είναι ένας από τους βασικούς λόγους που η τρόικα μαζί με τα επιτελεία της ευρωζώνης επιβάλλουν πολιτικές συμπίεσης εργατικού κόστους και οριζόντιων περικοπών με σκοπό την ενίσχυση του μεριδίου των ιδιωτικών κερδών στο συνολικό προϊόν που παράγει η οικονομία. Για το 2014 ψάξτα μοναχούλης. Η Ελλάδα εκτός από το γεγονός ότι οι κυβερνήσεις της όλα τα προηγούμενα χρόνια την μετέτρεψαν σε μια οικονομία όπου το μερίδιο των ιδιωτικών κερδών ήταν σε πρωτοφανή επίπεδα σε σύγκριση με το μερίδιο της εξαρτημένης εργασίας, οι πολιτικές της τρόικας συρρίκνωσαν ακόμη περισσότερο το εισόδημα της ζωντανής εργασίας. Κι έτσι βύθισαν την οικονομία σε έναν φαύλο κύκλο ύφεσης όπου η συρρίκνωση της καταναλωτικής δαπάνης, λόγω της κατεδάφισης της αγοραστικής δύναμης των λαϊκών στρωμάτων, επέφερε μια τραγική κατεδάφιση και της επενδυτικής δαπάνης. Αποπληθωρισμός, you know???

Υπερψηφίστηκε από 19 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σκυλοκοπρίταρος[85.74.1xx.xxx]
12/02/2015 00:19

Ποσοι απο το 1.5 εκ ανεργων ειναι ικανοι?[141.212.1xx.xxx]
Αντι να κοπροσκυλιαζουν
οτιδηποτε ειναι καλυτερο απο το σκυλοκοπριτισμο!
###################################################
Ένας ακόμη που επειδή έχει για πρώτη αξία το χρήμα,
έχει ανάγει σε πρώτη αρετή την εργατικότητα.
Αύριο λοιπόν που θα πάει για δουλειά,
εγω θα σηκωθώ στις 10:00.
Θα πιω τους καφέδες και τους χυμούς μου,
θα σερφάρω λίγο στο διαδίκτυο,
και μετά θα πάω για μια ωρα στο γυμναστήριο.
Το μεσημέρι θα φάω με φίλους.
Μετά θα διαβάσω κάποιο βιβλίο να χαλαρώσω λίγο,
και το απόγευμα ή θα ακούσω λίγη μουσική ή θα πάω για καφέ με μια φίλη μου.
Το βράδυ μια ωραία ταινία ή εξω για καμιά μπύρα.
Δεν εχω δουλέψει ποτέ και είμαι πραγματικά ελεύθερος.
Η καθημερινή, μονότονη, επαναλαμβανόμενη εργασία, υποβιβάζει τον άνθρωπο, απορροφά τη ζωτικότητα του, βάζει χαλινάρι στη φαντασία και τη δημιουργικότητα του.
Άλλωστε μιλάμε για μια πράξη που γίνεται καθαρά για βιοποριστικούς λόγους, αρα και για ενα προϊόν καταναγκασμού
Είμαι εισοδηματίας από τα 16 και σας πληροφορώ ότι δε με νοιάζει καθόλου αν κάποιοι με αποκαλούν κοπρόσκυλο.
Ειδικά αν αυτοί οι κάποιοι έχουν καταλάβει ότι η ΔΟΥΛΕΙΑ είναι το ανώτερο ιδανικό του ανθρώπου.
Αλλά δε μπορώ να δεχθώ ότι η κυρίαρχη ιδεολογία είναι αυτή η διαστροφή της πραγματικότητας και ο βιασμός της ανθρώπινης ψυχοφυσιολογίας.
Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα του κόσμου που πηγαίνεις στην κηδεία ενός ανθρώπου που είχε ενα σωρό αρετές,
και αυτό που ακούς είναι : ήταν δουλευταράς!
Γεννημένοι δούλοι που κάνουν μάγκα μόνο τον αφέντη τους,
γι' αυτό και δε βλέπουν ποτέ προκοπή.
Υ.Γ : ντρέπομαι που ενα σχόλιο με τέτοια φρασεολογία υπερψηφίζεται από αναγνώστες.
Πίσω από τη γλώσσα και τα στερεότυπα μας, κρύβεται(;;;) ολη η αρρώστια της εποχής.

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 28 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
11/02/2015 22:43

Α ρε Asterix είδα κι εγώ την αρχή, χάρηκα που επιτέλους αρχίζεις να καταλαβαίνεις αλλά στη συνέχεια έδειξες όλες τις γνωστές σου εμμονές.Πάντως κολακεύομαι να πιστεύω ότι χάρη σ' εμένα έκανες έστω κι αυτό το μικρό βήμα και γι αυτό θα σε βοηθήσω κι άλλο:

Αν οι επιχειρήσεις είχαν κέρδη ούτε λουκέτα θα έιχαν μπει ούτε θα είχε καταρρεύσει το ΧΑΑ, αν δοθεί επίδωμα ανεργίας σε ΟΛΟΥΣ τους ανέργους τότε α)ποιός θα το πληρώσει; β)κορόιδο είμαι να πάω να δουλέψω;

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 17 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Asterix[94.71.1xx.xxx]
11/02/2015 21:36

Καλώς αγαπητέ μου, να σοβαρευτώ. Τα 751 (ή 1051 ή βάλε όσο γουστάρεις εσύ) δεν έχουν το παραμικρό νόημα και δεν θα τα πάρει κανένας σε μια αγορά εργασίας με 30% ανεργία, όπου θα συνεχίζει να λεει ο εργοδότης ΕΓΩ ΤΟΣΑ ΔΙΝΩ, ΑΜΑ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ, ΑΝ δε συνοδευτούν από μέτρα απόσυρσης των ανέργων, δηλαδή παροχή επιδόματος ανεργίας σε ΟΛΟΥΣ τους ανέργους μέχρι να δημιουργηθούν δουλειές.Έτσι δουλεύει το σύστημα ΑΝ επιθυμείς να το πράξεις ως αριστερός, αλλιώς είναι απλώς για το θεαθήναι. Η εκτίμησή σου για επιπλέον λουκέτα από ένα μέτρο που απλά δεν θα εφαρμοσθεί είναι ΑΣΤΕΙΑ. Και εκεί συνίσταται φίλτατε η ειρωνεία μου, καθώς και στο ότι είσαι λαύρος στο να μην πάρουν επιπλέον χρήματα οι εργαζόμενοι. ¨Οχι φιλαράκο μου, οι εργαζόμενοι πρέπει να πάρουν περισσότερα, διότι το αποτέλεσμα των τελευταίων ετών ήταν να αυξηθούν τα κέρδη των επιχειρήσεων σαν ποσοστό της προστιθέμενης αξίας, και είναι ένα νούμερο το ανωτέρω στο οποίο κατέχουμε τα πρωτεία στην Ευρώπη (πολύ πάνω από 60% επί της προστιθέμενης αξίας). Φυσικά κέρδη που ΔΕΝ γίνονται επενδύσεις όπως θα έχεις πιθανόν προσέξει???' Εντάξει φίλτατε, σου αρκεί αυτή η ξήγα τι ακριβώς ειρωνεύομαι από τις μπούρδες που λες ή σου πέφτει βαριά?? Μήπως προτιμάς καλύτερα να σε ειρωνεύομαι και να μην συζητάμε σοβαρά???

Υπερψηφίστηκε από 20 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 15 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
11/02/2015 20:08

μπράβο αιρετικέ. Δεν είδα ποτέ κανέναν από αυτούς τους "ανθρωπιστές" ή τους ηγέτες τους να οργανώνουν μποϋκοτάζ στα κινέζικα προϊόντα. Αντιθέτως λένε να μας δανείσει η Κίνα και η Ρωσία (ο Καμμένος αναφέρει και τις ΗΠΑ οι άλλοι ούτε καν).

Τους έχω δει από μέσα όταν ήμουνα νέος και πίστευα τα ψέματά τους ότι θέλανε έναν καλύτερο κόσμο αλλά όσοι πάνε στην αριστερά για αυτό το λόγο αργά ή γρήγορα φεύγουν αηδιασμένοι.

Υπερψηφίστηκε από 14 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 14 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ποσοι απο το 1.5 εκ ανεργων ειναι ικανοι?[141.212.1xx.xxx]
11/02/2015 19:38

Σιγουρα, οι περισοτεροι, Ασ πουμε το 1.2 εκατομυρια.

Ποσοι απο τους ακομα εργαζομενους και βγαζοντες τα 600 τοσα ευρω το μηνα, δουλευουν πραγματικα 40ωρα και σπιστρεφουν κατακοποι το βραδυ σπιτι τους?

Οταν δη κανεις την ιστορικη εξελιξη των ωρων εργασιας την εβδομαδα, επεφτε συνεχως απο δυσθεωρητα υψη το 1800 ( 80 και 100 ωρες) στις σημερινες 40.

Τι το μαγικο εχει ο αριθμος 40? Γιατι οχι 35, και ακομα 30, ωρες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗΣ εργασιας την εβδομαδα?

Αντι να κοπροσκυλιαζουν τα 1.2 εκ των ικανων ανεργων, γιατι να μη μειωθουν οι ωρες εργασιας στις 35 η 30 και να προσληφθουν οι παραπανω?

Το προβλημα ειναι οτι για να γινει αυτο, πρεπει οι εργοδοτες να βρουν λεφτα, οποτε θα πρεπει μαλλον να ριξουν αυτο το ελεεινο εξακοσαρι ακομα πιο κατω, στα 500.

Η, πολυ καλυτερα, αν το αθλιο και ανικανο ΚΡΑΤΟΣ κανη μια φορα κατι ΕΞΥΠΝΟ, αντι να δινει επιδοματα ανεργιας σε σκυλοτεμπελιαζοντες κ οπριτες, να ΑΠΑΙΤΗΣΗ να ΔΟΥΛΕΨΟΥΝ αλφα ωψρεσ τη βδομαδα!

Ξερομε ποσα χρειαζονται, εστω και μονο στο δημοσιο τομεα. Ασ τους βαλει να καθαριζουν τα ηλιθια συνθηματα απο τα μνημεια της Αθηνας, η να μαζευουν τα σκουπιδια, οτιδηποτε ειναι καλυτερο απο το σκυλοκοπριτισμο!

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 15 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Αιρετικός[109.242.1xx.xxx]
11/02/2015 18:21

Αγαπητέ κύριε Νίκο Κ.
Πράγματι ζούμε σε έναν κακό κόσμο .
Οι τραπεζίτες είναι μέρος αυτού του κόσμου, αλλά το ίδιο και εμείς .

Είμαι σίγουρος ότι όταν επιλέξατε τον υπολογιστή από τον οποίο γράφετε συγκρίνατε τιμές και χαρακτηριστικά αλλά όχι τους μισθούς των ανθρώπων που τον κατασκεύασαν .

Το ξέρω ότι βοηθάει την συνείδηση μας να μεταφέρουμε τις ευθύνες στους κακούς τραπεζίτες ,βιομήχανους κλπ. αλλά στο τέλος ο καταναλωτής αποφασίζει .

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 6 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[85.73.1xx.xxx]
11/02/2015 16:33

Λίγη σοβαρότητα δε θα έβλαπτε νομίζω:

-Ο κ. Πρωθυπουργός αναιβάζει φωτογραφίες στο Face book λες και δεν έχει κάτι σοβαρότερο να κάνει.

- Η κα Πρόεδρος της βουλής ανακοινώνοντας τα αποτελέσματα της ψήφου εμπιστοσύνης ανακράζει: "Ιστορική στιγμή" λές και ήταν η πρώτη Κυβέρνηση που έλαβε από τους βουλευτές που τη στηρίζουν ψήφο εμπιστοσύνης!

- Ο κ. Υπουργός Οικονομικών παριστάνοντας ή το Greek καμάκι ή ως (σιελο)κόλακας κοσμεί αυτούς που έβρυζαν χτές.

- Ο κ Υπουργός Οικονομίας κλπ κλπ δηλώνει σήμερις: "Ολιγόμηνη συνεργασία με τον ΟΟΣΑ με στόχο τη βελτίωση του επιχειρηματικού περιβάλλοντος". Τελικά με την "άλλη εργαλειοθήκη" (η παρελθούσα Πασοκοεργαλειοθήκη ήταν χάλια) που ήρθε ο θείος τού ΟΟΣΑ ... μάλλον δε μας κάνει φαίνεται.
Ααααααααα! εκεί δεν ήταν εργαζόμενη η νέα πρόεδρος της Εθνικής Τραπέζης (πρώην Πασόκα του "λεφτά υπάρχουν" με τον ΓΑΠ;;;;)

- Ο κ. Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομίας μας λέει πως με την αλλαγή μίας σειράς σε μία υποπαράγραφο του νομοσχεδίου για την ενοποίηση του φόρου στα καύσιμα θα σταματήσει το λαθρεμπόριο καυσίμων.
Είπε μάλιστα πως ρώτησε και έναν συνάδελφό του (καθηγητής και κείνος) στο Πολυτεχνείο και του το επιβεβαίωσε?!?!?!?! (Βρε, μπας και ο κ. Καθηγητής είναι ο Αλέξης - και αυτός - Μάρδας που ήταν με τους Beatles και κάνουμε λάθος στο μικρό όνομα; Το Σαββατοκύριακο που θα υπάρξει συνάντηση με τον Αλέξη (Μάρδα, μην παρεξηγιώμαστε) θα του υποβληθεί σχετικό ερώτημα.

- Ο. κ Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών χωρίς να ερυθριάζει ενημερώνει τους "χαχόλους" πως οι ΡωσοΚινέζοι θα μας "σκεπάσουν" από τα Δολλάρια (exchange rate μόνο πείτε μας) που θα μας δώσουν.

- Σαν χώρα ζητάμε "γιοφύρια" (ελπίζω όχι απ' αυτά που πέφτουν στην ιδιαιτέραν πατρίδε του κ. Πρωθυπουργού) - "γεφυροπλάστιγκες" να μας ζυγίζουν τα χρήματα που μας ..... χρωστάνε αυτοί οι κουτόφραγκοι και δε μας τα έχουν δώσει τόσον καιρό, όταν οι άλλοι (ας μην τους χαρακτηρίσουμε) πάνε και (άκουσον - άκουσον) θα ξεχρεώσουν =μπροστάντζα= το 50 % του δανείου τους. Μα βαλτοί είναι οι άτιμοι?!?!

- Ο κ. Αναπληρωτής Υπουργός ΥΠΕΧΩΔΕ (τέλος πάντων) ανακοινώνει πως θα φτιάξει το "γιοφύρι" που πήραν τα νερά στην Άρτα όταν ο υιός της γνωστής οικογενείας κυλινδρομύλων έχει αναλάβει την αποκατάστασή του όπως έκανε ανέκαθεν η οικογένειά τους.

- Οι Πασόκοι την πέφτουν στο "γκόβερνο" με την ίδια επερώτηση που έκανε προ 2 ετών περίπου ο κ. Τσίπρας για την Lazard - και με τα ίδια λόγια!!!!

Σοβαρότης ΜΗΔΕΝ τελικά.

Υπερψηφίστηκε από 28 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 14 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
11/02/2015 16:25

Πάντως δεν κάνουν το 100% της κοινωνικής πολιτικής. Θα έπρεπε να ήταν 751 για άγαμο, 800 για παντρεμένο συν 50 για κάθε παιδί. Να μην καταδίκαζε μόνο τους 46ρηδες σε ανεργία να καταδίκαζε και παντρεμένους και οικογενειάρχες. Με απογοήτευσαν.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 16 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Νικος Κ.[37.6.2xx.xxx]
11/02/2015 16:04

Οι αριθμολάγνοι εξακολουθούν τον χαβά τους μα γιατί να κάνει κάποιος επένδυση στην Ελλάδααφού μπορεί να την κάνει στην Κίνα?? με το 1/10 του μεροκάματου, Εγώ θα τους πώ τότε το εξής γιατί να μην επαναφέρουνε τον θεσμό τηςδουλείας ώστε να μην δίνει καθόλου μεροκάματο, έτσι όπως συνέβαινε επί αιώνες στον πλανήτη// Το ζητούμενο είναι ό άνθρωπος πρέπει να ζεί σαν άνθρωποςκαι όχι πιο υποβαθμισμένος απο ζώον Δεν είναι δυνατον τον 21ο αιώνα το 1% του παγκόσμιου πληθυσμού να κατέχει το 80% του παγκόσμιου πλούτου και εμείς σαν ηλήθοι να συτασόμαστε με αυτήν την γραμμή. Οι τραπεζίτες είναι τσιμπούρια και παράσιτα τα οποία πίνουνε το αίμα ολών των ανθρώπων και των εμβίων όντων μόνο και μόνο για να ικανοποιούν τα άρρωστα ενστικτά τους παίζοντας παιχνίδια κυριαρχίας σε βάρος όλου του πλανήτη. Δεν είναι δυνατον τον 21ο αιώνα, να προσπαθουν να μας σύρουνε πίσω στο πιο σκοτεινό μεσαίωνα 'επειτα από ποταμούς αίματος πού έχουν χύσει επί χιλλιάδες χρόννια τόσοι ανθρωπου που πέρασαν απο αυτον το κωλόκοσμο

Υπερψηφίστηκε από 14 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
KG[155.207.2xx.xxx]
11/02/2015 15:53

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ της μονιμότητας για όλους στο Δημόσιο. Εάν θέλουμε να σταματήσει το βόλεμα και το ρουσφέτι, η μόνη λύση είναι να εξισωθούν οι όροι εργασίας στο δημόσιο με τον ιδωτικό τομέα. Ίδιοι βασικοί μισθοί, ίδια προνόμια, ίδια ασφάλιση, ίδιες αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης.
Οι εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα έχουν σηκώσει όλο το βάρος, έχουν απολυθεί μαζικά, εργάζονται χωρίς να πληρώνονται επί μήνες και αυτό εν πολλοίς για να μην πειραχτεί η ιερή αγελάδα του δημοσίου. Δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν εργαζόμενοι δύο ταχυτήτων.

Ο κρατισμός του ΣΥΡΙΖΑ με την Ελλάδα να έχει ήδη το μεγαλύτερο μέρος της οικονομίας της κρατικοδίαιτο, με τρομάζει. Το κράτος πρέπει να υπάρχει ως ελεγκτικός μηχανισμός και ως υπηρέτης του συνόλου του λαού στα κοινά, όχι ο αέναος σωτήρας των απανταχού δικτυωμένων.

Υπερψηφίστηκε από 24 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 5 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ggg[2.87.6xx.xxx]
11/02/2015 15:46

@ ηλιας

Σε ευχαριστω πολυ, για την ενημερωση
Καλη συνεχεια.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[92.18.1xx.xxx]
11/02/2015 15:44

Ντροπή σου να κάνεις αστειάκια αντί να ζητάς συγνώμη

Ντροπή σου που δεν θα αλλάξεις

ντροπή και σε όλους τους οικονομικούς εγκέφαλους του forum που δεν ξέρουν την τύφλα τους και προσπαθούν με διάφορα χαοτικά επιχειρήματα να μας αποδείξουν ότι θα υπάρξουν άμεσες αυξήσεις και όχι άμεσα λουκέτα. Από όλους αυτούς περισσότερο λυπάμαι τον άνεργο 46 ετών που δεν καταλαβαίνει ότι με 500 ευρώ ίσως να έβρισκε κάποια δουλειά αλλά με 751 όλοι ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ θα προσλαμβάνουν νέους. Πολύ καλά να πάθετε για να ξέρετε άλλη φορά τι πρέπει να ψηφίζετε.

Υπερψηφίστηκε από 14 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 23 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Asterix[94.71.2xx.xxx]
11/02/2015 14:44

Αχ συγνώμη βρε Διονύση, νόμισα ότι καλούσες σε απολύσεις πριν εφαρμοσθεί η νέα νομοθεσία, ντροπή μου να σε διαστρεβλώνω, θα με κάνω ντα.

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
DKK[213.249.1xx.xxx]
11/02/2015 14:42

Οσον αφορα στις αμοιβες,αλλα και για ολα τα οικονομικα—κοινωνικα ζητουμενα,το ερωτημα εφιαλτης αιωρειται.Λεφτα;;;;;;.Οπως ακριβως και στη ζητηση εργασιας(και αρα και στις καλλιτερες αμοιβες)η κυβερνηση υλοποιει τη δεσμευση της να παρεμβει,μεσω του κρατισμου.Λεφτα;;;

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Urukhaimuta[85.73.1xx.xxx]
11/02/2015 14:41

Για τις Κυριακές, θα αναφέρω:

Υπάρχει κάτι στις επιχειρήσεις όπως και στις επενδύσεις, που λέγεται διασπορά. Aν ένα κατάστημα έχει 100 πελάτες οι οποίοι έχουν να ξοδέψουν από 1 ευρώ ο καθένας, δεν πρέπει να μας απασχολεί το ποια μέρα θα ξοδευτεί, διότι είτε το ξοδέψουν Κυριακή, είτε Δευτέρα, ένα Ευρώ θα ξοδέψουν. Αν το ξοδέψουν την Κυριακή δεν θα το ξοδέψουν την Δευτέρα και τούμπαλιν .

Άρα, εκτός πολύ συγκεκριμένων περιπτώσεων, (Βλέπε καταστήματα αεροδρομίων και καταστήματα που βασίζονται σε πελάτες που έρχονται ως τουρίστες στην Ελλάδα κλπ.) η εργάσιμη Κυριακή, το μόνο αποτέλεσμα που έχει είναι αύξηση του Λειτουργικού κόστους μιας επιχείρησης και παράλληλα δυσαρεστημένο το προσωπικό της επιχείρησης.

Αναφορικά τώρα με τον μισθό του 751.

Πιστεύετε ότι μια επιχείρηση θα πέσει έξω δίνοντας τα 751 ενώ μέχρι σήμερα έδινε 568 ?

Αν πέφτει έξω δίνοντας τα 751και επιβίωνε δίνοντας 568, μάλλον υπάρχει διαχειριστικό πρόβλημα στην επιχείριση και σίγουρα σε σύντομο χρονικό διάστημα θα κλείσει και ας συνεχίσει να δουλεύει με 568 μεικτά για τον εργαζόμενο.

Θέλω να πω ότι είναι τόσο οριακό το κέρδος μιας επιχείρησης που μπορεί να συντηρεί εργαζόμενο με 568 και όχι με 751 που μάλλον θα έχει πρόβλημα στο μέλλον.

Δηλαδή, σε απλούς αριθμούς, το μισθολογικό κόστος της επιχείρησης ανεβαίνει κατά 32%. Αυτό όμως το 32% δεν σημαίνει ότι αυξάνει και τα λειτουργικά κόστη της επιχείρησης κατά 32%. Αν υποθέσουμε ότι η μισθολογία είναι το 40% του λειτουργικού κόστους μιας επιχείρησης, το λειτουργικό κόστος της επιχείρισης αυξάνεται κατά 12-13%.

Αν καταφέρει τώρα ο διαχειριστής της επιχείρισης να μειώσει από τα υπόλοιπα λειτουργικά κόστη κατά 6% (είναι πολύ ευφικτό), έχουμε μία αύξηση του λειτουργικού κόστους της επιχείρησης =6 %.

Αν τώρα αυτή η επιχείρηση δουλεύει με κέρδη = 25%, αν αφαιρέσουμε το 6% αύξησης των λειτουργικών δαπανών, θα μένει καθαρό 21%.

Αν τώρα αυξηθεί η παραγωγη εξ' εταίας των ικανοποιημένων εργαζομένων, γίνει προσπάθεια αύξησης του κύκλου εργασιών και κρατικές φοροαπαλλαγές στην επιχείρηση, κάλλιστα η επιχείρηση μπορεί να επανέλθει στο 25% καθαρά κέρδη.

Βέβαια σε αυτό το σημείο πρέπει το κράτος να κάνει μελετημένες κινήσεις(όπως φοροελαφρύνσεις κλπ) διότι από μόνη της η αύξηση στο 751 δεν λέει τίποτα και μάλλον θα έχει αρνητικά αποτελέσματα (για άλλους λόγους που δεν μπορώ να τους αναφέρω έτσι απλά μέσα σε ένα τόσο σύντομο κείμενο)

Αν τώρα η επιχειρηση ασφυκτυά από αυτήν την μισθολογική αύξηση, σημαίνει ότι δουλεύει με οριακά κέρδη και κατά πάσα πιθανότητα αν δεν είναι η αύξηση του μισθού η αιτία, σίγουρα θα υπάρξει κάποια άλλη αιτία που θα την οδηγήσει στο να βάλει λουκέτο σύντομα.

Η κοινωνία, η πολιτική και η οικονομία είναι 3 παράγοντες άρρηκτα συνδεδεμένοι. Αν και οι 3 δεν είναι σε αρμονία, η ιδιωτική επιχειρηματικότητα προβληματίζεται. (και ο Ι.Υ είναι επιχειρηματίας)

Αυτά από έναν Φιλελεύθερο Διαχειριστή.

Υπερψηφίστηκε από 18 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 13 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 3 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 56
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 54
  • Απορριφθέντα σχόλια: 2
    • Κεφαλαία γράμματα1
    • Διπλή Καταχώρηση1