Πιστή εφαρμογή των συμφωνηθέντων θέλει το Βερολίνο

Και ένα άλλο σχόλιο για τους Krugman και όλους αυτούς. Εξαιρετικό είναι το Nobel οικονομίας και είμαι ό τελευταίος που θα το αμφισβητήσω. Ωστόσο, ως θετικός επιστήμονας παρατηρώ ότι: όταν εξελίσεις ένα καινούργιο τηλέφωνο ή ένα καινούργιο φάρμακο, τότε κυττάς και συγκρίνεις ως προς το Placebo (δηλ. το φάρμακο ως προς την ανενεργή ζάχαρη/πρώην θεραπεία, ανταγωνιστικό μοντέλο τηλ.) κλπ. Στα μακροοικονομικά, όπως καταλαβαίνετε, δεν μπορεί να χωριστεί η χώρα στη μέση για να εξάγεις ασφαλή σύγκριση. Άρα αυτά του τι πιστεύει ο καθένας είναι σε μαθηματικούς όρους αμπελοφιλοσοφίες. Δεν υπάρχει καθηγητής ή πρακτικός μακρο-οικονομίας που να το αμφισβητεί αυτό. Συνεπώς, ο Krugman προκαλεί θυμηδία στην αγορά, γιατί η (άπληστη) αγοά ξέρει ότι αυτά που λέει ο Krugman είναι εκ του ασφαλούς. Ο Αλέξης επικαλείται νεο-Keynes-ιανισμό, δηλ. η κυβέρνηση να χτίζει γέφυρες κλπ για να τροφοδοτηθεί η ζήτηση, εφόσον δεν υπάρχει δυνατότητα κοπής χρήματος (δραχμή), αλλά και -χειρότερα ακόμα- υπάρχουν αρνητικά επιτόκια (οπότε νομισματική επέκταση δύσκολα θα πιάσει, βλέπε Ιαπωνία). Βέβαια λόγω του εγωκετρισμού και της επιδειξιομανίας του Έλληνα, η νομισματική επέκταση ίσως δούλευε αν είχαμε δραχμή. Στον αντίποδα όμως θα είχαμε 1000 (-τώρα βυσσινί- οικογένειες που θα ήξεραν πότε θα κοπεί νέο χρήμα. Αυτό είναι εφαλτήριο πελατειακής σχέσης (τα γονίδια του Έλληνα δεν θα αλλάξουν) και ΑΥΤΟΣ είναι ο πρώτος λόγος γιατί ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να πάμε ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ σε δραχμή. Λόγω ιδιοσυγκρασίας, του πρώτου λόγου και της τεμπελιάς που έχουν οι βολεμένοι συμπατριώτες μας, η δραχμή δεν θα μας έσωζε στις ανοιχτές οικονομίες, εκτός αν δημιουργούσαμε παραγωγική βάση...Άρα τι μένει. Keynes. Ναι, αλλά δεν γίνεται! Άρα τι μένει? Δυστυχώς παιδιά, μένει πολιτική Σαμαρά και πραγματική πάταξη της φοροδιαφυγής. Τόσο δύσκολο είναι να τα συμφωνήσουν σε αυτό και να το επικοινωνήσουν σωστά? Να δεις για πότε θα πέσει το spread. Με αυτά που επικοινωνούν, τη βάψαμε. Σκασήλα μου για τα κουστούμια του Βαρουφάκη. τα παιδάκια στο City μας κάνουνε κάζο, και θα βγάλουν 10,000 κουστούμια για πρωινό, στην πλάτη μας με τα καθηγητικές, μεγαλοσχήμονες θεωρητικο-αρλούμπες. Και για να μην παρεξηγηθώ, Μειώνει όντως την καθαρά αξία των ομολόγων αυτό που λέει ο Β. Σωστά το λέει. Το πρόβλημα είναι ότι ΣΑ ΧΩΡΑ δεν έχουμε καμία αξιοπιστία και άρα ότι και να λέει, όσο σωστά και να τα λέει, δεν πιάνουν τόπο.

2-3 θεματα θα αναλυσω πολυ συντομα και νομιζω οτι θα ειμαι και σαφης.1ον με αυτο το χρεος δεν γινεται τιποτα.Ολοι οι σοβαροι οικονομολογοι που ΔΕΝ εχουν συμφερον και ολοι οι αλλοι που γνωριζουν λιγο απο οικονομικα το εχουν καταλαβει ΑΡΑ 2ον με το πακετο γερμανιας δεν εχουμε καμια τυχη ποτε να δουμε ασπρη μερα.Φυσικα αυτο δεν θα το δεχτουνε ποτε γιατι απλα οπως ειπε πολυ σωστα ο ΝΑ πριν εχουν ολοι συμφεροντα και περισοτερο οι γερμανοι που κανουν και κουμαντο.ΑΡΑ 3ον η παμε στην δραχμη και φτου απο την αρχη με την ελπιδα οτι δεν θα κανουμε τα ιδια η αργοπεθαινουμε μεσα στην ευροζωνη χωρις να εχει ο περισοτερος κοσμος ευρω στην τσεπη του. Υ.Γ εαν καποιος βλεπει κατι αλλο ας μου το πει θα των ευχαριστουσα πολυ εστι να μου φυγει και η περιεργεια.

@Γιώργο:
αγαπητέ φίλε, το συμπέρασμα ότι όλοι εμείς που επιχειρηματολογούμε εναντίον του Συριζα δήθεν ήμαστε βολεμένοι δεν έχει καμία λογική. Εγώ δουλεύω μέρα-νύχτα και μόνο στους βολεμένους δεν ανοίκω, μιας και σαν ελέυθερος επαγγελματίας (που έχει ακόμα δουλιά, έστω και λίγη) πληρώνω τελικά κάπου 60% φόρους. Και έχω και το άγχος να βγάλω τα νούμερα. Βολεμένοι ήταν κάτι γραμματείς και φαρισαίαοι στο ευρύτερο δημόσιο (3000-10000 καθαρά και κάθονταν) και γενικώς όλοι μας έχουμε τέτοια παραδείγματα λιγότερο ή περισσότερο εξοργιστικά. Φυσικά και υπάρχει πείνα στην Ελλάδα, φυσικά και υπάρχει μεγάλη ανέχεια, αλλά αυτά, επετρεψέ μου να παρατηρήσω, είναι λόγω ανισοτήτων και της παραπάνω κατάστασης. Το πρόβλημά μας είναι ότι σα λαός έχουμε χάσει ΠΛΗΡΩΣ την αξιοπιστία μας. Επίσης πολλοί ευρωαπάιοι σε αντίστοιχες θέσεις βγάζουν λιγότερα λεφτά τελικά. Αυτά βλ΄πουν οι Γερμανοί και σκυλιάζουν. Αν εσένα σου έλεγαν ότι εσύ θα δάνειζες τη Βουλγαρία 10 δις και μετά έβγαινε στη δημοσιότητα ότι αυτοί βγάζουν τα διπλά από εσένα και ότι κάθονται κατά βάση, εσύ τι θα έλεγες? Γιατί έχω βαρεθεί το πόσο εύκολα βγάζουμε συμπεράσματα σε τουτον τον τόπο. Είμαστε τόσο εγωκεντρικοί...Το λάθος του Σαμαρά ήταν ο ΕΝΦΙΑ και κυρίως η λίστα Λαγκαρντ, την οποία έπρεπε να είχε παραδειγματικά ξεψαχνίσει και τιμωρήσει. Αλλά βέβαια δεν θα τιμωρούσε τους μεγαλογιατρους, μεγαλοπολεοδομικούς υπαλληλους, συμβολαιογράφους και 100 άλλες ειδικότητες που έχουν σκάσει στο να τρώνε μαύρα (αλλά μάλλον είναι η βάση της ΝΔ). Αυτό έδωσε τη νίκη στο Συριζα. ¨Ομως εκείνοι, με τη γνωστή ελληνική υπερβολή, ήρθαν με ένα σχέδιο που ΔΕΝ έχουν, να "διαπραγματευτούν" για πράγματα οπυ δεν θα κάνουν και για δήθεν επιλογές που ΔΕΝυπάρχουν. Ανέλυσα σε προηγούμενο πόστο τις θέσεις των Γερμανών κλπ. ότι 1. προσπαθούν να σώσουν τα λεφτά τους, 2. αν όχι να χάσουν λίγα 3. να αποφύγουν το ευρωομόλογο ώστε να μην πληρώνουν αυτοί για αστοχίες του Νότου. Όταν υπήρχαν λεφτά εδώ δεν είδα κανένα να κλαίει για τα παιδάκια της Αφρικής, σίγουρα όχι Γερμανούς, και σίγουρα όχι Έλληνες. Ο καθένας κυτάει τα συμφέροντά του. Θα πρέπει να μεγαλώσουμε λίγο στην Ελλάδα και να καταλάβουμε ότι ο κόσμος δεν γυρίζει γύρω μας. είμαστε ιστορικά τυχεροί που συμβαίνει αυτό και δεν θα πρέπει να το παρακάνουμε. 3-4 deals που έχω τώρα με ξένους έχουν όλα μπλοκάρει από το θέμα Συριζα, γιατί όλοι φοβούνται τα πυροτεχνήματα και ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΛΟΥΝ ΔΕΚΑΡΑ στην Ελλάδα ΠΛΕΟΝ. Τώρα αν θέλουμε σα λαός να πάμε μπροστά είναι να συνεργστούμε μεταξύ μας και να μην πιστεύουμε σε εφήμερες ειδήσεις δημοσιογραφίσκων για δήθεν συμμαχίες της πλάκας. Πάει το επιχείρημα Ιρλανδία, Πορτογαλλία, Γαλλία ενώ οι Ισπανοί να δούμε αν έχουν καταλάβει ότι θα χάσουν 5-10 δις με το να τα χαρίσουν σε εμάς. Να δω θέλω τι θα γίνει. Συμπερασματικά, μια λογική Σαμαρά ήταν όντως καλύτερη μακροπρόθεσμα (υπό τα παραπάνω), αλλά είναι καλό τώρα που γίνεται αυτό με τον Αλέξη, αν και νομίζω ότι δεν θα αντέξει και θα κάνει μια μεγαλοπρεπή περιστροφή πάνω από τους κρίκους. Όποιος αντέξει.

Διαβάζοντας τα περισσότερα σχόλια εδώ είμαι σίγουρος οτι οι περισσότεροι ήσασταν βολεμένοι στο προηγούμενο καθεστώς με τις κωλοτούμπες και τις υποκλίσεις των εντολοδόχων πρωθυπουργών μας,η έστω τα καταφερνατε...ξεχνάτε όμως οτι συμπολίτες σας έχουν πραγματικά ζοριστεί και αγγίξει αν όχι ξεπεράσει τα όρια της φτώχειας...
Ο καθένας ξέρει για τον εαυτό του αν εξετάσει ειλικρινά και αμερόληπτα τα κίνητρα για τις αποφάσεις και τις σκέψεις του...
Προσωπικά δίστασα να πάω με τον ΣΥΡΙΖΑ αυτη την φορά γιατί δεν ήμουν σίγουρος οτι δεν θα ριςκαρε αλλα αυτό θα διορθωθεί αν βασικά πραγματοποιήσει το ξεκαθάρισμα των πολιτικών και κοινωνικών ανθρωπίνων σκουπιδιών που λυμαίνονται την χώρα...
Βεβαίως υπάρχει ο αντίλογος οτι ο λαός τους ψήφιζε και ο λαός βολεύοτανκαι αυτό ειναι αλήθεια...στο μυαλό μου όμως ο δυνατός και ο πιο ευφυής έχει πάντα την ευθύνη.....
Το ίδιο ισχύει και τώρα για τους ηθικολογούς Γερμανούς....
Δεν με νοιάζει τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν με νοιάζει γιατι έδωσε μια στάλα αξιοπρέπειας σε όλους μας μετά απο ΤΙΣ τοςες κωλοτούμπες...
Αναγνωρίζω τα χιλιάδες αρνητικά που έχει ο λαός μας αλλα ευτυχώς είμαστε λαός με συναίσθημα και ειλικρινά προτιμώ να τα καταφέρουμε με αξιοπρέπεια παρά να συνεχίσουμε με το πόδι των ηττημένων του β παγκόσμιου στο σβέρκο....
Το σίγουρο ειναι οτι θα τα καταφέρουμε!

Εντάξει μπορεί και οι βολεμένοι να χάσουμε το βόλεμα μας....

Αγαπητέ μου Asterix,

Δεν θα υπεισέλθω, εν τω παρόντι καιρώ, σε διαλογική αντίκρουσι της δευτέρας παραγράφου του σχολίου σου, ελλείψει του μόνου, εν τέλει, πραγματικά εν ανεπαρκεία αγαθού, του Χρόνου.

Οφείλω, ωστόσο, να παρατηρήσω, δημόσια, κάτι ιδιαίτερα ζωογόνο και ενδιαφέρον: η σημασιολογική-εννοιολογική ανάλυσι των παρ´εκάστου συνδαιτυμόνος-συμποσιαστού λεγομένων, δηλονότι η κατ´επίφασιν της λεκτικής-συντακτικής διατυπώσεως δομή αποτελούν δευτερεύον, δι'εμέ, κριτήριο.

Η εκτίμησι της Διανοίας του συνομιλητού, στα αισθητήριά μου, αξιολογείται επί τη βάσει του ρυθμού, της συχνότητας, εάν προτιμάς, που εκπέμπουν τα λεγόμενα, ως αυτή η συχνότητα ιχνηλατείται από το ηχητικό/ρυθμικό στίγμα -να αποτολμήσω τον όρο "μουσικό";- της εκπομπής. "Ακούω", εάν μου επιτρέπεις, μέσω της τυπολογίας των λεγομένων, τις αρμονικές συχνότητες λειτουργίας των διανοητικών διεργασιών του συνομιλητή. ΑΥΤΕΣ με ενδιαφέρουν, πρωτίστως.

Μου είναι ιδιαίτερα ευχάριστο, με την ανωτέρω έννοια, το στίγμα σου. Χαμηλή, ισχυρή συχνότητα, εύηχος παλμός, ομαλή περιοδικότητα χωρίς εμβόλιμες, ασταθείς κυματομορφές, δηλωτικές πεπιεσμένης προσποιήσεως. Ασύνηθες, εν γένει, σπάνιο και πολύ ευχάριστο. Δεν βιάζομαι, όμως, αν και, ασφάλτως, το πρώτο σήμα παρέχει σχεδόν αμετάβλητο προδικασία προαλείμματος του τελικώς διαπιστουμένου ως αληθούς συμπεράσματος.

Υ.Γ.Μόνον χαμηλής νοημοσύνης δεν πάσχει, ο συνιστών το υποκρυπτόμενο εντός του αινίγματος υποκείμενο.

@Σ.Πολύμερος[85.75.6xx.xxx]
05/02/2015 09:2

Ακώνισες το κονσερβοκούτι;

Δεν είμαι πολύ καλός στα κουίζ αγαπητέ Μεσονύκτη. Θα μπορούσα μάλιστα να τα χαρακτηρίσω έως και υποκρύπτοντα ειρωνική διάθεση αν τίθενται από τον συνομιλητή σαν απόδειξη προς τους υπολοίπους του χαμηλού διανοητικού επιπέδου κάποιου που δεν αντιλήφθηκα ποιόν ακριβώς από τους πιθανούς έλληνες που βλέπουμε στην τηλεόραση αφορά. Ας είναι, δεν έχω αποκρυπτογραφήσει σε ποιόν αναφέρεσαι και το ομολογώ ευχαρίστως και άνευ ντροπής.

Η ιστορική σου αναφορά στη Γερμανία είναι εξαιρετική και ομολογώ ότι επιδεικνύεις πάντα με ζήλο τις πράγματι καλές γνώσεις σου στην ιστορία. Όμως αν θυμάμαι καλά την τελευταία φορά που το επιχείρησε αυτό η Γερμανία δεν είχε στην αυλή της την υπερδύναμη, για να μην πω μέσα στο σπίτι της. Και επίσης δεν έχω παρατηρήσει η Γερμανία, παρότι θα το ήθελε πολύ, να τηρεί προς την Ρωσία μια στάση ανάλογη των συμφερόντων που περιγράφεις. Η διάλυση της Πολωνίας ουδόλως απίθανη είναι, αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι αποτελεί ζωτικό χώρο του ΝΑΤΟ ακόμα. Επίσης πολλά μπορούν να γίνουν άνευ όπλων, αυτό είναι σίγουρο, στις σύγχρονες συγκρούσεις, αλλά κάποια στιγμή τα όπλα είναι απαραίτητα και αυτά τα διαθέτει η υπερδύναμη αρκετά περισσότερο από την Γερμανία. Πάντως όσον αφορά τη Γερμανία, σε παλιότερα σχόλιά σου, αν θυμάμαι καλά τουλάχιστον, δεν υποστήριζες ότι η Γερμανία έχει την δυνατότητα να φύγει από την επιρροή της δυτικής υπερδύναμης. Εκτός αν υπονοείς ότι η Ρωσία είναι εκείνη που θα την αποσπάσει, κάτι όχι απίθανο (είμαι από αυτούς που θεωρούν την Ρωσία ακόμα και τώρα μια υπερδύναμη) αλλά πάντως είναι διαφορετικό από αυτό που λες. Αν δεν σφάλλω.

Η τελευταία σου φράση, σε αντίθεση με το σχόλιο σου στην προηγούμενη ανάρτηση το οποίο με έκανε να αντιδράσω, με βρίσκει απολύτως σύμφωνο.

Τις προάλες, είχα κάνει ένα απαξιωτικό σχόλιο, για τον Βαρουφάκη και ήθελα να ζητήσω συγνώμη, για την έκφρασή μου. Δυστυχώς απεδείχθη ότι είχα δίκαιο. Ξεγέλασαν τον Ελληνικό λαό (πανάθεμά τον, που μυαλό δέν βάζει) και προχώρησαν με ανοικτά πουκάμισα και τα χέρια στις τσέπες, να κατατροπώσουν τους Ευρωπαίους και να δώσουν αξιοπρέπεια στους ¨Ελληνες. Έκανε μιά θεαματική κίνηση, μπροστά στον Ελληνικό λαό απο την τηλεόραση με τον Ντάϊσεμπλουμ και μετά τόσο αυτός όσο και ο Τσίπρας άρχισαν τα τηλέφωνα, μήπως και τσάντισαν κανένα, να το διορθώσουν. Ότι δηλαδή έκανε και το άλλο το παιδοβούβαλο, ο Καμένος, ο οποίος μιλάει γι εθνικά θέματα και εθνικές κυριαρχίε.,Πρίν όμως πάει να πετάξει στεφάνι στα Ίμια, πήρε το υπουργείο εξωτερικών της Τουρκίας, για να πάρει την άδεια. Στο θέμα μας τώρα. Τί γίνεται τώρα μάγκες, που στερέψανε οι βρύσες; Απο πού θα πληρωθούν οι συντάξεις και οι υποχρεώσεις μας; Θα την βγάλουμε λοιπόν με αξιοπρέπεια. Θα πηγαίνουμε στο σούπερ μάρκετ και στον φούρναρη και θα πληρώνουμε με ...αξιοπρέπεια. Τόσα τραβήξαμε λόγω δανεικών του Ανδρέα και μυαλό δέν έβαλαν αρκετοί. Φάτε τώρα αξιοπρέπεια, ταϊστε τα παιδιά σας με αξιοπρέπεια και αφήστε τα λαμόγια να σας δουλεύουν. Και κάτι ακόμη. Άν νομίσετε ότι και να υποχωρήσουμε τώρα στα αρχικά μνημόνια, δέν θα μας την έχουν στημένη οι .....φίλοι μας είστε γελασμένοι. Πάση θυσία θα πρέπει να πάρουν κάποιο μάθημα και άλλοι, που πάνε να σηκώσουν κεφάλι. Αυτά κύριε καθηγητά δέν μαθαίνονται απο τα βιβλία, αυτά είναι εμπειρίες ζωής. Εσείς όμως σάν χάνοι, επειδή δέν είχαν κάκαλα οι Γάλλοι,οι Ιταλοί και οι Ισπανοί να τα βάλουν με τους Γερμανούς, έβαλαν εσάς τα...παλληκάρια να φάτε τις σφαλιάρες και να κινδυνέψει με αφανισμό το Ελληνικό κράτος.

Σαμαράς στην Κ.Ο. της Ν.Δ.:
«Προετοιμάζουν είτε ρήξη είτε κωλοτούμπα»

Πέραν του «stating the obvious» η ρήση εμπεριέχει μίαν ανυπόκριτη αναίδεια, καθώς υπονοεί ότι οι ψηφοφόροι της Ν.Δ. πάσχουν από αμνησία ή διανοητική ανεπάρκεια αναφορικά με την αντίστοιχη στάση του κ. Σαμαρά στο παρελθόν.

Άμα περιμέναμε 1,5 εβδομάδα την Ν.Δ. να βγει από τη μετεκλογή αφασία της για να ακούσουμε αυτή τη δήλωση, άστα να πάνε γενικώς.

Ο τιτλος και μονο του αρθρου φανερωνει το χασμα μεταξυ λογικης και παραλογου. Τι θα πει εφαρμογη των συμφωνηθεντων; Προς τι κανουμε συνφωνιες οταν δεν εχουμε προθεση να τις εκπληρωσουμε; Αν νομιζει ο καθε χαζοχαρουμενος νεοφερτος οτι οι συνφωνιες και συνθηκες ακυρωνοντε οταν αλλαξη η κυβερνηση τοτε ας παει για ψυχοθεραπεια. Και κατι τετοιους βαλαμε να μας κυβερνησουν. Ουαι κ' αλιμονο μας.

οι τελευταίες μέρες απέδειξαν πέραν πάσης αμφιβολίας τον ερασιτεχνισμό της νέας κυβερνήσεως. Το δημοσιονομικό πρόβλημα έχει λυθεί εφόσον έχουμε πρωτογενή πλεονάσματα. Η Αχίλλειος πτέρνα της ελληνικής οικονομίας είναι το τραπεζικό σύστημα. Η εμπιστοσύνη του κόσμου προς το τραπεζικό σύστημα δεν έπρεπε να διαταραχθεί με κανένα λόγο γιατι θα υπονόμευαν την θέση τους. Αυτό ακριβώς κατόρθωσαν και πανε τώρα χωρίς όπλα σε διαπραγματεύσεις αφού με ένα παραπέον τραπεζικό σύστημα δεν υπάρχει περιθώριο αντιστάσεων. Δυστυχώς η επώδυνος αλλά προβλέψιμος υποχώρησις της Ελλάδος είναι γεγονός. Το ερώτημα είναι αν θα δεχθούν οι κυβερνώντες το αδιέξοδο των πράξεων των ή θα επικρατήσει ο εγωισμός των καιμ θα παρασύρουν την Ελλάδα στην Καταστροφή

Τα νταηλίκια μας έχουν ήδη γίνει ατμός και χαρτοπόλεμος.
Στήριξη δεν υπάρχει από ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ (ποιός ζουρλάθηκε, εδώ που τα λέμε...)
Είμαστε στη φάση που ουσιαστικά παρακαλάμε, απειλώντας ότι θα αυτοκτονήσουμε.
Μέχρι τη Δευτέρα θα συνειδητοποιήσουμε ότι είμαστε πολύ ανθρωπάκια ακόμα και για να αυτοκτονήσουμε και τα τσίρκουλα με το εξωτερικό θα πάρουν τέλος,( ίσως με κάποια συμβολική κίνηση καλής θέλησης από το Βερολίνο έτσι απλά "για να μην τους μείνουμε στα χέρια")
Μετά θα πάρουν σειρά και οι εξελίξεις στο εσωτερικό....

@Θεοδόσιο:
αγαπητέ φίλε, μακάρι ο Έλληνας να είχε καταλάβει περί τίνος πρόκειται. Δυστυχώς όμως οι Έλληνες απολαβάνουν την τελευταία δόση καθαρής ευρω-κοκαίνης που μόλις ένεσαν στη φλέβα τους (άκου 60% συμφωνούν με τους χειρισμούς του βρυχόμενου ποντικού..) Η ουσία είναι ότι όποιος παράγει αξία και εξάγει αξία επιβάλλει τους όρους του. Εμείς δεν παράγουμε, τέλος. Διαβάζω το Μπαρούφα και τρελλαίνομαι. Τι καναρίνια, ωδικά πτηνά και πράσινα άλογα. Στην Αφρική υπάρχει πολύ περισσότερη πείνα-και λοιπόν? Καταλάβετέ το: η συζήτηση γίνεται γιατί οι Γερμανοί φοβαούνται μια τυχόν αχαλίνωτη κατάσταση που μπορεί να δημιουργηθεί από τη δική μας έξοδο. Προτιμούν να σώσουν τα δις που έδωσαν οι τράπεζές τους και να πληρώνουμε λίγα-λίγα από το βγούμε. Σαν fall back position να μας κάνουν και λίγο σκόντο. Μετά από εκεί υπάρχει η πόρτα διότι το όφελος του να πληρώνουν αυτοί τα σπασμένα των Ελλήνων (φοροφυγάδων και μη, who cares για τα εσωτερικά μας?) Οι αμερικάνοι θέλουν σταθερότητα, ενώ εμείς προσφέρουμε επικοινωνιακό πόλεμο δηλώσεων. Ειδάλλως δεν θα υπήρχε καμία συζήτηση, παρά μόνο η πόρτα. Η λογική του Perpetuity Bond που λέει ο Μπαρούφας προυποθέτει την ύπαρξη credit (δηλ. εμπιστοσύνης, πίστης) που σα χώρα δεν έχουμε, διότι οι αριστερο-χαζομάρες διέλυσαν αυτό που κάπως με τα χίλια ζόρια προσπάθησε να φτιάξει ο Σαμαράς. Με τη επερχόμενη έξοδο τα 751 ευρώ της γιαγιάς θα μετατραπούν στις 100δρχ ανά ευρώ δηλ. 3.5 φορές κάτω από την είσοδο, δηλ. εν ολίγοις 200 σημερινά. Εκεί να δεις αξιοπρέπεια.

Σ.Πολύμερος[85.75.6xx.xxx]
'Το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα εγκαλεί την ελληνική κυβέρνηση............του Σαμαρά και των λοιπών καραδεξιών νεοφιλελέδων'
#####
Που να δείς τα δημοσίευματα από 'διεθνείς αναλυτές' αγαπητέ Στέφανε. Έχουν λυσσάξει οι ευρωπαϊστές που όποιος τους αμφισβητεί τον βαφτίζουν φασίστα, κομμούνι, ακραίο. Θυμάσαι τι μας λένε τόσα χρόνια για τον Ορμπάν που δεν κάνει τα χατήρια των τραπεζιτών στην Ουγγαρία. Μόνο που οι Έλληνες ξέρουν ότι οι εκφραστές της ακροδεξιάς στην Ελλάδα είναι η ΝΔ και η Χ.Α. Οι ανελ είναι κόμμα της πάλαι ποτέ λαίκής δεξιάς και οι ψηφοφόροι του σύριζα δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τη συνεργασία μαζί του, οσο και αν οι αντίπαλοι τους κόπτονται για τη 'χαμένη υπόληψη της αριστεράς'. Αντίθετα θα ανέβαιναν στα κάγκελα σε ενεδεχόμενο συνεργασίας με το φιλοευρωπαίκό(και μόνο ;) ποτάμι, που δε θα ήταν παρά μια ξεκάθαρη πολιτική απάτη.

Σιγά μη μας αφήσουν οι δανειστές, που έχουν κάνει τα πάντα προκειμένου να μη μπορούμε να αποφασίζουμε ούτε για το ΦΠΑ στα σουβλάκια και προκειμένου να παίρνουμε και να αποπληρώνουμε τα δανεικά τους, να κάνουμε δημοψήφισμα και να αποφασίσουμε για ενα τόσο σοβαρό ζήτημα.
Να μου πείς ολα μπορεί να τα δούμε αφού μετά από τόσα χρόνια που παρακολουθώ το φόρουμ της Ν, είδα το Θεοδόσιο να παραθέτει Ζούλα και να αφήνει ξεκάθαρα να εννοηθεί πως ψήφισε το Σαμαρά.
Κακό πράγμα τελικά ο φόβος που φαίνεται ότι μεγαλώνει ανάλογα με την ηλικία και το μέγεθος του αυτοκινήτου γερμανικής παραγωγής που οδηγά κανείς.

@Thanasis[85.211.1xx.xxx] 05/02/2015 04:24

Αγαπητέ, θα ήθελα να μας πεις ποιά είναι αυτή η ηθική υποχρέωση που ισχύει μόνο για την Ελλάδα και όχι για την Γερμανία ή για άλλες χώρες.
Και πρέπει και η ίδια η Γερμανία να ξεκαθαρίσει τη θέση της πάνω σε αυτό επιτέλους.
Πρέπει τα δάνεια να αποπληρώνονται μέχρι τελευταίας δεκάρας, ανεξαρτήτως συνθηκών που επικρατούν?
Αν αυτή είναι η θέση της, τότε η Γερμανία εξακολουθεί να οφείλει κάποια τρισεκατομμύρια ευρώ στους δανειστές που της χάρισαν τα χρέη της.

Θέλω να αναφερθώ σε 2 σημεία
---------------------------------------------
1. Μου γράφουν συνσχολιαστές, ότι τα λεφτά που μας "δανείζουν" πάνε προς τα "έξω" και δεν καταλαβαίνω τι γίνεται.
Απαντώ > Αυτό σημαίνει, ότι στο παρελθόν από "έξω" επήραμε δανεικά.
Πού επήγαν αυτά τα λεφτά και τι αποτέλεσμα έφεραν, π.χ. γιά την ανάπτυξη και ανταγωνιστικότητα της χώρας ? (έκανε η κότα το αυγό ή το αυγό την κότα)
2. Να δώσουν οι εταίροι και άλλα λεφτά και να κάνουν επενδύσεις.
Απαντώ > Γιά να διαθέσουν και άλλα δάνεια πρέπει να αποφασίσει η βουλή τους. Οι σχετικές συμφωνίες αποτελούν βάση γιαυτό. Η συντριπτική πλειοψηφία των λαών της ΕΕ γνωρίζουν σήμερον, ότι η χώρα μας είναι μαύρη τρύπα. Επενδύσεις δεν μπορούν να κάνουν, διότι βάσει των κριτηρίων (των επενδυτών) ανταγωνιστικότητας υστερούμε σε μεγάλο βαθμό. Η χώρα μας έχει την μισή παραγωγικότητα της Πολωνίας (Hr. Bosbach, σημαντικός βουλευτής της CDU).

Νομίζω, ότι η χώρα μας πρέπει
α) προσωρινώς να εγκαταλείψει την Ευρωζώνη
β) να τιμωρίσει αυστηρά τους υπεύθυνους της καταστροφής μας, πολιτικούς και του Εγκατεστημένου. Μόνον έτσι θα επιτύχουμε εγκεφαλική πλύση προς την αντίθετη κατεύθυνση της ελληνικής νοοτροπίας.

Ενδιαφέρουσα η προσέγγιση του Θεοδοσίου. Ωστόσο πέρα της εκκεντρικής ενδυμασίας ορισμένων η του ιδιότυπου κωδικα συμπεριφορας τα δεδομένα του προβλήματα επιτάσσουν και επιβάλλουν μια διαφορετική πολιτικη και οικονομική προσέγγιση.
1. Η δημοκρατία στην Ευρώπη διευρύνεται και κατακτάται μέσω μιας επιμεριζομενης ευημερίας. Είναι ο πυρήνας των αξιών της Ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης. Άλλως δεν έχει κανένα νόημα η κοινη πορεια.
2. Οι Ελληνικές κυβερνησεις δανείστηκαν αλογιστα, με ευθύνη πολλών Ευρωπαϊκών τραπεζών. Τη κρίσιμη στιγμη το bail out έσωσε τις Ευρωπαϊκές τράπεζες και μετέφερε όλα τα βάρη στη κοινωνία. Έτσι το δημόσιο χρέος έγινε ιδιωτικό. Τα χρήματα που λαμβάνει η Ελληνική κυβέρνηση τα 2 τελευταια χρόνια κατευθύνονται στο σύνολο τους στο εξωτερικο, ενω ο λαος συνεχίζει να πληρώνει τα δραματικα λαθη ενος κατώτερου των περιστάσεων κυβερνωντος πολιτικού συστηματος των τελευταιων χρονων.
3. Πρώτιστη προτεραιότητα είναι η αντιμετώπιση της ανθρωπιστικής κρίσης και δημιουργία νέων θεμελίων ενος καινούργιου παραγωγικου οικοδομήματος. Χάσαμε 5 πολύτιμα χρόνια με αδιέξοδες πολιτικές.
4. Χρειαζόμαστε σοβαρές μεταρρυθμισεις στις δομές λειτουργιας του ανταγωνισμού. Η ασύμμετρη ενημερωση, η πρόσβαση ορισμένων στα κέντρα εξουσίας και οι μονοπωλιακες δομές αποτελούν χαρακτηριστικά ενος συστηματος διαπλοκης και διαφθοράς.
5. Ας αφήσουμε πίσω τους μύθους και τις φαρισαικες ηθικές που καλλιεργούν ορισμένες μορφές του Ευρωπαϊκού πολιτικού κατεστημένου. Η Ευρώπη ειτε θα υπάρξει ως σύνολο ισότιμων εταίρων που μετερχονται ίδιες πολιτικές για την ευημερία των λαών τους ειτε θα διαλυθεί σε άθροισμα ετροκλιτων εθνικών συγκροτησεων με τα δεινά που επισσωρευτηκαν στο παρελθον λόγω όξυνσης των εθνικών συγκρούσεων.

το δημοψηφισμα θα πρεπει να ρωταει αν επιθυμουμε ξαφνικο η αργο θανατο. αυτες ειναι οι επιλογες του ελληνα πολιτη

Διάβασα πρίν από λίγο τα σχόλια για τα οποία γίνεται λόγος για δημοψήφισμα.

Και αναρωτιέμαι πόσα δημοψηφίσματα έχουν γίνει τα τελευταία 40 χρόνια εδώ σε αυτή την χώρα ?

Η απάντηση είναι μηδέν και μάλλον θα παραμείνει στο μηδέν για το εγγύς μέλλον.

Τώρα, οι δανειστές κοιτάζουν αποκλειστικά τα δικά τους συμφέροντα.

Μπορεί να ακούγεται σκληρό σε εμάς αλλά είναι η πραγματικότητα.

Επίσης, η γελοιότητα των εκάστοτε κυβερνώντων,

δήθεν με τα πρωτογενή πλεονάσματα του προυπολογισμού πρέπει να σταματήσει οριστικά.

Εάν το κράτος ας πούμε ότι έχει ετήσια έσοδα 50 δισεκατομμύρια ευρώ και δαπάνες 52 δισεκατομμύρια ευρώ σε μία χρονιά,

τότε υπάρχει έλλειμμα 2 δισεκατομμύρια ευρώ και όχι η γελοία ιστορία με τα πρωτογενή πλεονάσματα.

Το θέμα το πολύ απλό είναι,

ότι θα πρέπει να αυξηθούν τα έσοδα του κράτους όχι με νέα φορολογία αλλά με ανάπτυξη και παραγωγή.

Επίσης θα πρέπει να εφαρμοστεί ένα πολύ απλό μέτρο πρός τούτο.

Η φορολογία στα κέρδη των επιχειρήσεων που επανεπενδύονται στην επιχείρηση, π.χ. για έρευνα, για δημιουργία νέας τεχνολογίας,

να είναι μηδενική εις στο διηνεκές.

‘Εχεις εταιρία,

π.χ. 100 ευρώ κέρδη το χρόνο ?

Εάν τα επανεπενδύσεις όλα πάλι στην εταιρία σου,

η φορολογία σου πάνω σε αυτά τα 100 ευρώ κέρδη να είναι μηδενική.

Επίσης, οι δαπάνες αφού μελετηθούν στο που ξοδεύονται τα χρήματα του κράτους,

ενδεχομένως θα πρέπει να μειωθούν κατάλληλα έτσι ώστε να μην δημιουργείται αυτό το ετήσιο έλλειμμα του κρατικού προυπολογισμού.

Μπορεί όμως και τα έξοδα-δαπάνες του κράτους να αυξηθούν αφού το κράτος θα έχει περισσότερα έσοδα.

Το ανθρώπινο δυναμικό για να γίνουν τα παραπάνω πραγματικότητα στην Ελλάδα θεωρώ ότι υπάρχει.

Δυστυχώς όμως,

δεν υπάρχει το πολιτικό ανθρώπινο δυναμικό για να μπορέσει να κάνει πραγματικότητα τα παραπάνω.

Εάν δεν βρεθεί, θα συνεχίσουμε την πορεία μας για το γκρεμό χωρίς σταματημό,

με κόμματα, είτε λέγονται ΣΥΡΙΖΑ,

είτε ΠΑΣΟΚ, είτε Ν.Δ, είτε ΑΝΕΛ, είτε ΠΟΤΑΜΙ, κλπ.

Γεώργιος Κανελλόπουλος.