Μέχρι τον Δεκέμβριο η συμφωνία

@Διονύσης

Πενιχρα Διονυση. Πενιχρα. Ειτε δεν εχεις την ικανοτητα να καταλαβεις ειτε το κανεις επιτηδες για να μειωσεις οτι λεει ο αλλος. Ειναι τοσο ευκολο να δεις ποσα πραγματικα χρηματα πανε στην οικονομια ψαχνοντας στο Google, που πραγματικα νοιωθω σαν να κλεβω εκκλησια. Ενα παραδειγμα παρακατω:
http://www.capital.gr/newstheme.asp?id=1784860

Και για να μην βρισκεις δικαιολογιες οτι ταχα "ποναει" το ματi σου και δεν διαβασες το αρθρο, σου λεω περιληπτικα τι λεει:
"Από το 2010 μέχρι και το τέλος του 2013, περίπου τέσσερα χρόνια, οι δανειστές, δηλαδή οι υπόλοιπες χώρες της Ε.Ε., το EFSF και το ΔΝΤ θα έχουν δώσει περί τα 219 δισ. ευρώ.

Από αυτά τα 163 δισ. ευρώ έχουν επιστρέφονται ως αποπληρωμές στους κάθε είδους δανειστές και άλλα 48,2 δισ. ευρώ έχουν δεσμευθεί στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών.

Από το σύνολο δηλαδή των 219 δισ. ευρώ του δανείου, τα 211,2 δισ. ευρώ έχουν ήδη “επιστρέψει” είτε στα ταμεία των δανειστών είτε έχουν πάει στις τράπεζες.

Στο συρτάρι, στο τέλος του χρόνου από αυτά τα 219 δισ. ευρώ θα έχουν περισσέψει (;) όλα αυτά τα χρόνια (σωρευτικά) κάπου 7,8 δισ. ευρώ για να πληρωθούν ανάγκες του προϋπολογισμού, δηλαδή των ελλειμμάτων.

Αυτά τα 7,8 δισ. ευρώ αντιστοιχούν στο 3,5% – 4 % του ΑΕΠ, δηλαδή κάτι λιγότερο από 1% του ΑΕΠ για κάθε χρόνο που έχει περάσει.

Βέβαια τα τέσσερα αυτά χρόνια λόγω της δραστικής περικοπής δαπανών σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, το ΑΕΠ έχει μειωθεί κάτι περισσότερο από 22%...

2010-13
7,8 δισ. ευρώ για να πληρωθούν ανάγκες του προϋπολογισμού. ΠΟΣΑ? ΤΟΣΑ? Με τα λεφτα τις Τροικας αποπληρωνουμε τοκους, ΟΧΙ επενδυσεις, ΟΧΙ ρευστοτητα στην αγορα, ΟΧΙ καταπολεμηση της φορροδιαφυγης. Αυτα θα τα κανει ο ΣΥΡΙΖΑ οταν ερθει στην εξουσια γιατι οι ΝΕΟ-ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ φιλοι σου ειναι διαπλεκομενοι και δεν μπορουν να καταπολεμησουν το τερας που τοσα χρονια δημιουργησαν για να βγαινουν στην κυβερνηση.

Ο δανεισμος που εξυπηρετει δανεισμο ειναι μια ΤΡΕΛΛΑ που εσει υποστηριζεις με καθε τροπο. Ο μονος τροπος για να αποπληρωθει το χρεος ειναι απο την αναπτυξη. Βγαζεις 10 πληρωνεις 2, βγαζεις 20 πληρωνεις 4. Ετσι γινετε σε καθε χρεωκοπημενη οικονομια. Ελπιζω το ματι σου να ειναι καλυτερα τωρα. ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΟΥ.

"...Τα πενιχρα χρηματα που παιρνουμε σημερα απο την Τροικα μπορει να τα παιρνουμε χαμηλοτοκα αλλα αυτα που ζητανε σε ανταλαγμα ειναι θανατηφορα για την Ελληνικη οικονομια...."

Το μάτι μου! πόσα δισεκατομμύρια θα έπρεπε να έδιναν για να μην είναι πενιχρά; και ποια είναι τα τρομερά ανταλλάγματά τους; να απολύσουμε ΔΥ μήπως; ή να καταπολεμήσουμε την φοροδιαφυγή;

όσο όμως φριχτά κι αν υποτεθεί ότι είναι τα ανταλάγματα, δεν άκουσα κανέναν αντιμνημονιακό να πει έστω και μια φορά "στον δ... και εσείς και τα δισεκατομμύριά σας". Για αναδιαπραγμάτευση, δηλαδή πως θα βάλουν φέσι στους δανειστές μιλάνε και ευχαριστιέται ο Έλληνας γιατί είναι τόσο ξεπεσμένος ηθικά που το να ζει με δανεικά και να βάζει φέσια το θεωρεί μαγκιά. Γι αυτό και συνεχώς ξεγελιέται από διάφορους αυτοχειροτονημένους σωτήρες. Πολύ καλά παθαίνει.

Μπούρδες:
Η κυβέρνηση θα πρέπει σε διάστημα δύο μηνών να προκυρήξει εκλογέ και να αφήσει τον Τσίπρα να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά.
Εδώ σε θέλω καβουροτσίπρα...

δεν καταλαβαινω
γιατι τοσο παθος για να μεινει ο Σαμαρας.
νομιζετε οτι με αυτα που γραφετε
πειθετε κανεναν πλην των εαυτων σας ?
Σαμαρας τετελεσται και εις αλλα με υγειαν.
θα δουμε τι ψαρια
θα πιασει ο επομενος.
οσο το καθυστερει ο Σαμαρας
τοσο ο ΣΥΡΙΖΑ ερχεται πιο κοντα στην αυτοδυναμια.
σταματηστε λοιπον να κινδυνολογειτε
και ετοιμασθειτε εσεις
σαν σοβαρη αντιπολιτευση
να συνεργαστειτε εποικοδομητικα με τον Πρωθυπουργο Τσιπρα.
-αντιγραφουμε προς ψυχικην τερψιν και καμια κρυαδα απο τα επιχειρηματα σας-

@panos[46.198.1xx.xxx]

Και τι σχεση εχει η βοηθεια που λαμβανουμε αυτη την στιγμη απο την Τροικα με Σχέδιο ΜΑΡΣΑΛ,αμερικάνικη βοήθεια ,πακέτα ΝΤΕΛΟΡ? Σχεδιο Μαρσαλ χρειαζομαστε και τωρα οχι συμφωνια για συρικνωση της χωρας και υποσχεσεις για αναπτυξη οταν το ΑΕΠ εχει μειωθει κατα σχεδον 30% και οι μισθοι ακομα και μαυρα εχουν παει στα 300 ευρω το μηνα. Τετοια αναπτυξη εγω δεν την θελω. Αυτοι που την θελουν ειναι αυτοι που εχουν εξαφαλισει τα 3-4000 ευρω τον μηνα και απλα τους βολευει η Τροικα γιατι δεν θα τα χασουν ποτε. Τι και αν οι γειτονες τους θα χασουν τα σπιτια τους απο 1/1/2015 που αρχιζουν οι πλειστηριασμοι των πρωτων κατοικιων, τα 3-4000 ευρω ειναι πιο σημαντικα για τον Ελληνα προδοτη αρκει ο ιδιος και η οικογενεια του να επιβιωσει.

Τα πενιχρα χρηματα που παιρνουμε σημερα απο την Τροικα μπορει να τα παιρνουμε χαμηλοτοκα αλλα αυτα που ζητανε σε ανταλαγμα ειναι θανατηφορα για την Ελληνικη οικονομια. Δεν ειναι μονο οι μεταρυθμισσεις που ζηταμε και δεν γινοντε αλλα η εκποιηση της Ελληνικης περιουσιας για να ξεχρεωθουν, Να πουμε για τους φορους πανω στους φορους, να πουμε για τις τεραστιες εισφορες στα ταμεια, τα οποια ετσι και αλλιως υποφερουν λογο της μαυρης εργασιας, να πουμε για ΕΝΦΙΑ για απελευθερωση απολυσεων στον ιδιωτικο τομεα, για μισθους Βουλγαριας με τιμες Ελβετιας? Δεν εχει τελειωμο!!! Το προραμμα τις Τροικα δεν πρεπει να ολοκληρωθει και ο Σαμαρας το ηξερε πολυ καλα οταν βγηκε και ειπε οτι φευγει απο το ΔΝΤ, απλα η μαφια με την οποια εχει μπλεξει του υπενθυμισε που βρισκεται και εκανε μια μεγαλοπρεπεστατη κυβιστιση και μπηκε πισω στην φωλιτσα του.

"Απέραντο βάθος σκέψεως"; Wow! Σπανίως (όχι όμως για πρώτη φορά) μου έχει περιποιηθεί τοιαύτη και τοσαύτη Τιμή! Ευχαριστώ (ειλικρινά).
Amal Μεσονύκτης

διαβάζω "1. Πλήρης συμμόρφωση με τις δεσμεύσεις που απορρέουν από το Σύμφωνο Σταθερότητας και Ανάπτυξης (σταθερή πορεία προς εξισορροπημένους προϋπολογισμούς)."

σιγά! αυτό δεν έγινε τόσα χρόνια και θα γίνει τώρα; είναι και στο ΔΝΤ καρεκλαδες, διαφορετικά θα μας είχαν κλείσει την στρόφφιγγα εδώ και καιρό και θα έβλεπες πως θα γινόντουσαν αλοιφή ΔΥ, Σαμαράς, Τσίπρας, Καμμένος, Μιχαλολιάκος, ακόμα και ο Κουτσούμπας.

Exω παρατηρηση οτι εχουν αμολυθη οι υπαλληλοι των Σαμαρα Βενιζελου(οσοι εχουν απομεινη τελος παντων)και προσπαθουν να συμαζεψουν το αχουρι!!ΑΔΙΚΑ!!!Ο κυβος εριφθη!!Οχι τον Κ.Αλεξη Τσιπρα,αλλα και τον βελζεβουλ τον ιδιο με ολους τους διαβολους της κολασης θα ψηφισουμε και ας τα κανει χειροτερα!!Βεβαια για το τελευταιο θα χρειασθη παρα πολυ προσπαθεια!!Απ την στιγμη που εβαλαν χερι στο ιερωτερο πραγμα του Ελληνα την ΟΙΚΙΑ του εχουν τελειωση!!Η Ελλαδιτσα καταστραφηκε οχι γιατι την χτυπησε καταστροφη απο σεισμο λοιμο καταποντησμο,αλλα γιατι ΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝ το πασοκ και η ν ΔΟΥΛΑ!Αληθεια ρε παιδια γιατι δεν μνημονευεται πλεον την εθναρχαρα μας που μας εβαλε στην Ε.Ενωση?και μας αποτελειωσε ο ανηψακος του?Γιατι δεν μνημονευεται τον (ευχαριστω τους αμερικανους)που μας εβαλε στο ΕΥΡΩ?Τι γιναναι οι τσοχατζοπουλοι,οι πανκακοι,οι λιαπηδες,και οι γαιδουροσκουφηδες,με την ΘΩΡΑΚΙΣΜΕΝΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ τους? Δεν ελπιζω σε δημοσιευση.Υπαλληλος ειστε και εσεις.!!καταλαβαινω.

"Μας τελείωσαν οι Υπερπόντιες Αποικίες και δημιουργούμε άλλες (κάπως πιό μίζερες - δεν έχουν μπανάνες και παπαγάλους, αλλά ελιές!)"

Συνωμοσία λοιπόν να μας πάρουν τις ελιές μας! Καλά μας έδωσαν πάνω από 300 δις για τις ελιές και τις άλλες ομορφιές μας;

Με αυτά τα λεφτά θα μπορούσαν να έχουν αγοράσει όλα τα ακίνητα στην Ελλάδα και τώρα θα τους πληρώναμε ενοίκιο. Αυτό είναι αποικία.

Καλή η σοβαροφάνεια και το απέραντο βάθος σκέψης αλλά και λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει.

πίνω μιά ουζάκι με μεζέ και βλέπω τα εξής: το πηρουνάκι εισαγόμενο, το ποτηράκι τούρκικης κατασκευής, το πιατάκι εισαγωγής, το τυρί εισαγόμενο, η ντομάτα εισαγωγής, το κρεμύδι εισαγόμενο κλπ κλπ κλπ - ρε ούτε αυτά δεν παράγουμε - ποιά ανάπτυξη και αυτάρκεια και ποιά πράσινα άλογα θα έρθουν ? ξέρεις πότε θα σταματήσουμε να δανειζόμαστε? - π ο τ έ .

Οεοδόση γράφεις γιά αποικίες, μπαταχτσίδικες καταγγελίες χρέους, πολέμους στην Ευρώπη, ..γιούργια και ..ότι γίνει.
"...τίποτε δεν μπορεί να αποτρέψει την Κατοχή της Ελλάδας για καμμιά πενηνταριά, κατ´ ελάχιστον, χρόνια."

Θεοδόση, 1000 φορές καλύτερα "κατοχή" από τους Ευρωπαίους γιά 100, όχι 50 χρόνια που λες (μπας και γίνουμε πολιτισμένοι και σοβαροί άνθρωποι), παρά Σταλινική τυρανία που δεν έπαψες να ονειρεύεσαι.

ΥΓ
Στα '30s o Николай Иванович Ежов, N.Yezhov, chief της NKVD (μαμάς της KGB) έδινε εντολές του τύπου:
Στο Βόλο να συλληφθούν 6,000 και να εκτελεσθούν 3,000. Με γελοίες κατηγορίες ή χωρίς κατηγορίες.
Εβγαινες από την κατοικία σου, και επειδή ήσουνα π.χ. στραβοκάνης, άρπαξτε τον, μέσα.
Γιατί λες Θεοδόση να τα κάνανε αυτά;
Μάλλον γιά το συμφέρον του "λαού"!!

παρακαλώ γκουγκλαρετε:
Yezhovshchina

Ecco, Αγγελε, η πραγματική κατάσταση. Μεγάλη μερίδα των συγκατοίκων μας στο Νότιο Ακρο της Χερσονήσου του Αίμου ομολογεί οτι αδυνατεί να αυτοκαθορίσει τον βίο του παραγωγικά και ανεξάρτητα και οτι επιθυμεί να ζεί με (ανυπόστατα - απλές αύλες λογιστικές εγγραφές είναι) δανεικά, αδιακρίτως του ενδεχομένου της απωλείας παντός ψήγματος Εθνικής Κυριαρχίας. Ευτυχώς αποτελεί την μειοψηφία και αριθμητικά και, κυρίως, από απόψεως ισοζυγίου ισχύος. Ετσι συμπεριφερόταν ικανό τμήμα των κατοίκων της Ελλάδας σε κάθε Κατοχή της, Τουρκική, Ναζιστική κ.λπ. πάντοτε, όμως, η αντιφρονούσα παράταξι επικρατεί. Είναι, απλά, θέμα χρόνου, λίγου πιά.

Divertissement
Μέσα σε όλα, μας ήρθε και η ανεπάγγελτη κοκκάλω, συγγνώμη, η σύζυγος ηθοποιού, ξόδεψε καμμιά διακοσαριά χιλιάδες για να κάνει την βόλτα της, ενώ οι χωριάτες "αξιωματούχοι" του Γκουβέρνου ξεροστάλιαζαν ενώπιον της Αυτής Μνημειώδους Ασημαντότητος. Ακόμη μιά λαμπρή επιτυχία, a la Cinecitta, της Λαμπρής Ελληνικής Διπλωματίας! Μετά έχει σειρά ο Μασίστας και, για να κρατάμε το ίσο, και ο Godzilla: κάπως έτσι αντιλαμβάνονται, οι Κυβερνώντες και τινές Κυβερνώμενοι, την έννοια της "πολιτικής" δράσεως.

Πρώτον και κυρίαρχο είναι να εξομαλυνθεί η οικονομία της χώρας και να εισέλθει σε αναπτυξιακούς ρυθμούς. Είναι αλήθεια οτι ο Σαμαράς προσπαθεί πολύ σκληρά και θα έπρεπε να είχε σύμμαχο τον Τσίπρα για να γίνονται προτάσεις απο κοινού πρός τους δανειστές, τρόικα, ΔΝΤ, ΕΚΤ, EFSF, ΤΧΣ και λοιπούς.
Θα πρέπει να μας πεί ο κ.Τσίπρας εάν κάνει μονομερή διαγραφή του χρέους , και πουλήσει κοινώς τσαμπουκα στους δανειστές, και του πούνε πέρασε έξω απο την ευρωζώνη και πηγαινε να βρείς χρήματα. Που θα βρεί να πληρώσει συντάξεις , μισθούς, δημόσιες δαπάνες, κ.τ.λ ;;
Το ίδιο ερώτημα τίθεται και στον Σαμαρά εάν υπερεκτιμήσει τις δυνατότητες της οικονομίας και βγεί απο το μνημόνιο , διώξει το ΔΝΤ ;
Και κάτι ακόμα σε αυτές τις δύσκολες στιγμές η χώρα χρειάζεται συνοχή και συνεργασία όλαων ανεξεραίτως των πολιτικών δυνάμεων.
Θα έπρεπε κατά την γνώμη να μην γίνει εκμετάλευση της Προεδρικής εκλογής για να ρίξουν την κυβέρνηση. Θα έπρεπε να την αφήσουν να ολοκληρώσει το έργο της καλό ή κακό και στο τέλος της θητείας να την κρίνει ο λαός αντί να εκβιάζει ο ΣΥΡΙΖΑ εκλογές. Γιατί δεν παίρνουμε μαθήματα πολιτικής απο τους Γερμανούς που συνεργάστηκαν τα δύο αντίπαλα πολιτικά κόματα και έκαναν Κυβέρνηση συνεργασίας. Πότε θα οριμάσει το πολιτικό μας σύστημα. Περιμέναμε απο τον Τσίπρα ως πολιτικό νεότερης γενιάς να κάνει το αυτονόητο και να αφήσει την Κυβέρνηση να συνεχίσει με συμφωνία σε κοινό πρόσωπο Προέδρου και βέβαια να κάνει τις προτάσεις του , και τις παρεμβάσεις σ ε θέματα που αφορούν την οικονομία, και το καλό της χώρας και του λαού.

Το μονο σιγουρο συμπερασμα της τελευταιας βδομαδας είναι το ποσο ανίκανοι είναι κυβερνηση και παπαγαλάκια και με ποση ευκολια προσπαθησαν να περασουν την ανικανοτητα τους στις πλατες αλλων.Δυστυχως πλεον είναι και επικίνδυνοι.Αν δεν φυγουν το ταχυτερο μας περιμενουν ασχημες ωρες.

Οι θυσίες μας έπιασαν τόπο απλά ο τόπος αυτός δεν είναι η Ελλάδα

Κάναμε τους "μάγκες" ότι μπορούμε. Για μένα πρέπει να φύγουμε άμεσα από τα μνημόνια και να μην ξαναπάρουμε δάνεια ποτέ, να τα καταφέρουμε μόνοι μας επιτέλους!! Να ζήσουμε με αυτά που έχουμε και όχι να δανειζόμαστε από την Μέρκελ σαν να είμαστε ζητιάνοι! Αυτό σημαίνει βέβαια ότι θα μειωθούν και άλλο οι μισθοί των ΔΥ έτσι?

Πολύ συζήτηση (τώρα τελευταία είναι σε έξαρση) γίνεται στην χώρα μας για τον ξένο παράγοντα που ραδιουργεί ,μας εκμεταλλεύεται κλπ.Η συνωμοσιολογία στην οποία έχουμε ιδιαίτερες επιδόσεις ανακαλύπτει σκοτεινές δυνάμεις κλπ
Ομως η πραγματικότητα είναι διαφορετική
Αποσιωπούμε ότι η ύπαρξη του ελληνικού κράτους οφείλεται στην παρέμβαση των ξένων όταν η επανάσταση είχε σβήσει ,και στη συνέχεια στην υποστήριξή τους για το μεγάλωμα της χώρας.Σε πια άλλη χώρα πήγαν εθελοντές και έδοσαν τη ζωή τους και την περιουσία τους για να την ελευθερώσαουν?Υπάρχουν φιλοαλβανοί,φιλοβέλγοι ,φιλορουμάνοι κλπ?
Δαιμονοποιούμε την επέμβαση των Αγγλων το 44 χωρίς την οποία η Ελλάδα θα ήταν χειρότερη και από την Αλβανία
Κακκίζουμε ή παρασιωπούμε την μοναδική στην παγκόσμια ιστορία τεράστια οικονομική βοήθεια που η Ελλάδα πήρε (Σχέδιο ΜΑΡΣΑΛ,αμερικάνικη βοήθεια ,πακέτα ΝΤΕΛΟΡ)
Καταγγέλουμε το τεράστιο κουρεμα του χρέους ,που όμοιό του δεν έχει υπάρξει
Μήπως στις περιπτώσεις που υπάρχει ξένη παρέμβαση τα δικά μας τραγικά λάθη και κυρίως οι μεταξύ μας τσακωμοί ήταν η αιτία?

Ακριβώς αγαπητέ Θεοδόσιε, ακριβώς, άμεση καταγγελία, έχει μαλλιάσει η γλώσαα μας των γραφικών να τα λέμε. Πάντως ο "πρωθυπουργός έκανε το "χρέος" του, ανακοίνωνε στα διεθνή μέσα πως «η Ελλάδα κατά την άποψη μας και σύμφωνα με τις δικές μας εκτιμήσεις και τα δικά μας στοιχεία, μπορεί να τα βγάλει πέρα χωρίς πρόσθετη χρηματοδότηση» στις 23 Σεπτεμβρίου. Κάτι τέτοιες δηλώσεις έκανε και ο ΓΑΠ όταν έπρεπε να μπούμε στο ΔΝΤ, έτσι δεν είναι? Αλλά δεν πρόσεξα τώρα να βγουν και οι πέτρες να φωνάζουν κατά του ανδρός για το παιχνίδι που πυροδότησε. Απλώς θα κάνω μια παρατήρηση: πως τον βλέπετε, εκτίμησε σωστά την κατάσταση??? Έπεσε μέσα??? Συνηθίζεται η ικανότητα να εκτιμάται από το επίπεδο των προβλέψεων: έχετε ακούσει καμία πρόβλεψη να επαληθευτεί από τον κο Σαμαρά?? Η από του μέγιστους τεχνοκράτες Στουρνάρα, Γκίκα???

Μας τελείωσαν οι Υπερπόντιες Αποικίες και δημιουργούμε άλλες (κάπως πιό μίζερες - δεν έχουν μπανάνες και παπαγάλους, αλλά ελιές!) στην γειτονιά. Εκτός από την απρουπόθετη και άμεση καταγγελία όλων των δανείων (και ας γίνει ό,τι γίνει: κάποτε θα έρθει και η Παλινόρθωσι) ή έναν καλό πόλεμο -ο οποίος θα τρέψει την Ευρώπη και τα "δάνειά" της σε ράκη- τίποτε δεν μπορεί να αποτρέψει την Κατοχή της Ελλάδας για καμμιά πενηνταριά, κατ´ ελάχιστον, χρόνια.