Π. Πετράκης: Το ελληνικό παράδοξο δεν είναι παράδοξο

Διάλογος για τα δομικά χαρακτηριστικά της ελληνικής οικονομίας
Πέμπτη, 25 Σεπτεμβρίου 2014 12:06
UPD:25/09 12:07

Η ανεργία είναι κατά 32% κυκλική και κατά 68% διαρθρωτική. Η μείωση του κόστους εργασίας εύλογα δεν αρκεί για τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας. Η δημοσιονομική προσαρμογή δεν πιάνει τόπο χωρίς τον μετασχηματισμό της παραγωγής. Ο καθηγητής του ΕΚΠΑ Παναγιώτης Πετράκης τονίζει στο naftemporiki.gr ότι η αναγέννηση έρχεται μέσα από μία δημιουργική καταστροφή και υπογραμμίζει ότι η μετάβαση απαιτεί χρόνο που σημαίνει ότι είναι αμφίβολη. Την ίδια ώρα, περιγράφει την αχτίδα φωτός που ξεπροβάλλει στην ελληνική οικονομία.

19 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
DKK[85.75.2xx.xxx]
27/09/2014 11:29

Πισω απο το Ελληνικο παραδοξο η μη,υπαρχει ενα συνολο παραδοξων που αλλοιωνουν την αρχεγονη φιλελευθερη,περιπετειωδη,περιεργη και ερευνητικη φυση του Ελληνα ,αναδεικνυουν μονο την πονηρια του(που και αυτη ειναι προσον οταν δεν εξελισεται σε κουτοπονηρια)και τον καθηλωνουν στην σημερινη του κατασταση.Ετσι πχ ενα μεγαλο μερος των συμπολιτων μας,εχει πεισθει και πιστευει πως ο ΠΛΟΥΤΟΣ διανεμεται χωρις να παραχθει.Αυτο δε σημαινει οτι θα πρεπει να παραγουμε ρομποτικα Φορτηγα (οπως πχ κανει η Μερσεντες),αλλα ουτε βεβαιως σημαινει και ελευθερη αγορα με το μπουκαλακι το νερο 3 ευρω η ξεδιαντροπα το καφε 8 ευρω,η οι δικαστικοι τα αναδρομικα τους,η το αγροτικο προιον μοστρα η πανω σειρα, σαπιλα απο κατω η ο γιατρος επισκεψη 6 ευρω και ο υδραυλικος 50.Θα μπορουσα ατελειωτα να αναφερομαι στο μπαχαλο(παραδοξο) πριν φτασω στο πολιτικο (τσοχατζοπουλοι,κουτσογιωργες κλπ κλπ).
Ενα κορυφαιο περιτρανο παραδειγμα(ελληνικου παραδοξου η μη) της κακοδαιμονιας μας,που την αναζηταμε-γυρευουμε και Ιδιως οταν αναδεικνυουμε ως ηγετες λαικιστες και τα προιοντα τους,οπως πχ αυτους της ΠΝΟ,φωτοπουλαιους κλπ που στερησαν και στερουν ευκαιριες παραγωγης πλουτου,ΕΙΝΑΙ και ο Ελληνικος εφοπλισμος στον οποιο αναφερονται ο ΝΑΚ και Ι.Κ.Θρακομ.
Η πρωτη σκεψη λοιπον των αριστερων προοδευτικων και δημοκρατικων δυναμεων ειναι,ΟΧΙ πως θα τους χειρισθουν-προσελκυσουν ουτως ωστε μερος του πλουτου που παραγουν να διαχεεται στην Ελληνικη οικονομια(αντι στην ΑΓΓΛΙΚΗ),αλλα πως θα τους βαλουν χερι.Με μονιμο το ΚΑΗΜΟ να τους φορολογησουν.
Το τι γινεται η το τι θα μπορουσε να γινει
στις ναυπηγοεπισκευαστικες στο περαμα το σκαραμαγκα η αλλου ειναι προφανες και μερος του Ελληνικου παραδοξου.Επικρατει ομως το δογμα,περι αιμοδιψων καπιταλιστων και το ευηκοο,εμεις δε θα γινουμε (τρομαρα μας)Κινεζοι η Βουλγαροι η δε ξερω τι αλλο.Ψαχνουμε ομως στη καλλιτερη τα συσσιτια και ακραια στα σκουπιδια.
Οι εργατοπατερες της Πατρας εκαναν λαμπρη καριερα,οι εργατες της δυστυχησαν υπερηφανως,οι αγροτες εγιναν επιχειρηματιες(απ τη τσεπη μας),το κινημα της πατατας,κρατησε οσο να τα βρουν με τους εμπορους,και το γαλα(φρεσκο,ημερας η ...) πιο ακριβο και απο πριν.
ΑΝΕΡΓΙΑ κυκλικη διαρθρωτικη,γραμμικη,ανοδικη,καθοδικη,εποχιακη,ηλικιακη κλπ κλπ.ΛΥΣΗ οι επενδυσεις,δημοσιες η Ιδιωτικες.Τι συμφερει?? Μα ειναι προφανες,Τι κανουμε?????απο ακριβως το αντιθετο,μεχρι συμβιβασμους(δυο πισω ενα μπρος) και το χειροτερο ευνουχιζουμε τα αρχεγονα χαρισματα που οδηγουν στον εφοπλισμο,για μια θεση δημοσιου υπαλληλου.Αρχη και τελος,ΧΩΡΙΣ τελος το Ελληνικο παραδοξο.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
I.K.Thrakom[85.75.7xx.xxx]
26/09/2014 19:49

Συμφωνοντας με τον ΝΑΚ απορω γιατι καποια ερωτηση της «Ν» δεν αναφερεται και στην Ναυτιλια !!
Δεν ητανε και ειναι πυλωνας εξαγωγων ? Ειδικα τοτε με τις Επισκευες, ας μην αναφερθω στις εξαγωγες Πλοιων που κατεσκευαζοντο στα Ναυπηγεια του Νιαρχου και Ανδρεαδη?
Και τι κανανε ΟΛΟΙ οι Πολιτικαντιδες ? Τα απαξιωσανε ειτε θωπευοντας τους Εργατοπατερες/ συνδικαλιστες για Ψηφαλακια ειτε χρησιμοποιωντας τα σαν εμμεσο τροπο πλουτισμου (Υποβρυχια κλπ)...
Το «Suez Canal”μεγαλωνει, η μειωση του ενεργιακου κοστους και των ρυπων δειχνουν οτι το περασμα απο την Μεσογειο ειναι υποχρεωτικο, αρα περισσοτερες ευκαιριες για Προμηθειες και επισκευες σε μια γηρασκουσα Ευρωπη οπου ο επερχομενος αποπληθωρισμος θα αντιμετωπισθη με ρευστοτητα και επιστροφη στην Καταναλωση αντι στην παραγωγη.
Δεδομενου οτι μας αναγκασαν να κανωμε μονο εσωτερικη Υποτιμηση αντι Νομισμ. Υποτιμησης (οπως η Ιαπωνια) προς τι αυτη η προσηλωση μας στον Τουρισμο και οχι ΚΑΙ στην Ναυτιλια.
Με αρνησεις εφαρμογης των νομων της ΕΕ δεν ξορκιζεται το κακο που εσπειραν οι ΨευτοΑριστεροι Παπατζηδες και θεριεψε για να καταπιη και την τελευταια ελπιδα σε επιστροφη στην αναπτυξη.
Και τι κανει ο «Καλαματιανος» ? Κωφευει εχοντας αναθεσει σε «ασχετους» το υπουργειο Ναυτιλιας (και σωτηριας Λαθρομεταναστων) οπως και το Υπουργειο Αναπτυξης . Εκτος αν ταχει συμφωνησει με τους Γερμανους να μην σηκωσωμε κεφαλι .....

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
paratiro[87.184.2xx.xxx]
26/09/2014 19:05

@ NAK[85.73.1xx.xxx]

Αγαπητέ συνσχολιαστή, και εγώ βαριέμαι τις φιλοσοφίες, γιαυτό είχα ένα χρόνο να μπω στο φόρουμ. Αλλά με το να μετράμε τα μπιζέλια, όπως κάνετε εσείς οι οικονομολόγοι δεν λύνουμε το πρόβλημα. Χρειαζόμαστε τομή στο κόκαλο, δηλ. αλλαγή νοοτροπίας = εγκατάλειψη του αγαπημένου μας παρασιτισμού + αυστηρή τιμωρία των υπευθύνων (γιά να βάλουν μυαλό οι υπόλοιποι).

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[85.73.1xx.xxx]
26/09/2014 18:18

Αγαπητοι συνσχολιστές μια και είστε στη συγκεκριμένη εφημερίδα μπορείτε να δείτε στο κομμάτι της more / αγγελείες και θα καταλάβεται ποιός τομέας της χώρας μας προσφέρει εργασία και με καλές αμοιβές.

Ολα τα υπόλοιπα είναι φιλοσοφικές συζητήσεις όπως αυτές που έκαναν οι Αρχαίοι Ημών πρόγονοι. Μόνο ότι στην εποχή μας δε ζούμε με τη Φιλοσοφία, χρειάζονται καλώς ή κακώς και οικονομικοί πόροι - χρήματα. Και αυτά (χρήματα) δεν είναι εύκολο να βρεθούν σε όλον τον πλανήτη.

Το ευρισκόμενο εν τω τελειούστε τρέχων πολιτικοοικονομικό σύστημα κατάλαβε ότι δε γίνεται να "κώβουμε μονέδα από τον τοίχο". 'Η είμαστε ρεαλιστές και προσγειονόμαστε ή μας τρώει "ο μαύρος ο φίδης"....

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ιππότης της Αλήθειας[79.129.2xx.xxx]
26/09/2014 12:23

@Xαι-Χουι Ψυχραιμία... Ο καθηγητής, αν δεν κάνω εγώ λάθος, και όπως μπορώ να δω στην αρχή της παραγράφου που μιλάει για τα λουκέτα, αναφέρεται στην αναλογία λουκέτων και ενάρξεων των ΕΞΑΓΩΓΙΚΩΝ επιχειρήσεων, όχι γενικώς.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
paratiro[87.184.2xx.xxx]
26/09/2014 11:11

"Αν ειχατε ενα μεγαλο ποσο π.χ. 1.000.000 ευρω θα κανατε μια επενδυση ..."
Χαιρετίζω το μηνυμά σου, και μικρότερο ποσό αν είχα, δεν θα έκανα καμία επένδυση. Στην χώρα μας είναι η νοοτροπία του κράτους και τον ανθρώπων παρασιτική. Τα ΕΣΠΑ και η έλλειψη ιδίου νομίσματος συντελούν στην περαιτέρω χειροτέρευση.
Οι ισχυροί του Εγκατεστημένου ζουν πολύ καλά και είναι κάλλιστα προετοιμασμένοι γιά μελλοντική έξοδο.

Υπερψηφίστηκε από 11 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΠΕΤΡΟΣ[195.78.8xx.xxx]
26/09/2014 08:57

Πολύ καλός οικονομολόγος ο Πετράκης και μιλάει απλά τη γλώσσα της οικονομικής λογικής. Μακάρι να υπήρχε στο δημόσιο λόγο περισότερος χώρος για τις σκέψεις και απόψεις του.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Μιχαλης Ρέπουλης[85.75.7xx.xxx]
26/09/2014 08:09

Οι πολιτικοί ελάχισταν πλήρωσαν και υπέστησαν. Και παρά ταύτα δεν ενοούν να κάνουν τα αυτονόητα. Γιατί δεν ενεργοποιούν τις 600 δράσεις που έχουν συμφωνήσει με την Τρόικα; Οι ιδιωτικοποιήσεις γιατί σέρνονται; Aρα απαιτούνται πρωτοβουλίες και πολιτική βούληση από τους διοικούντες. Αντ' αυτού διαδίδουμε ότι πλησιάζουμε στο τέλος των μνημονίων. Δηλαδή σε τελευταία αναλυση ενώ βλέπουμε τι μέτρα πρέπει να πάρουμε ή δεν τα παίρνουμε ή καθυστερούμε να τα πάρουμε ή τα παιρνουμε ύστερα από πολλή γκρίνια. Εν τέλει το ζήτημα αναζωογόνησης της ελληνικής οικονομίας έχει μετατραπεί από οικονομικό σε πολιτικό. Γι' αυτό συμφωνώ και με την λεπτομερή ανάλυση του άρθρου όσον αφορά τα αίτια της σημερινής οικονομικής κατάστασης μας όσο κυρίως με την τελευταία παράγραφο που τα λέει όλα. "Επιτέλους ας δούμε την πραγματικότητα κατάματα. Είναι δύσκολη και μόνο για πολύ σκληρούς μαχητές!" Υπάρχουν;

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Χαι-χουι[185.26.1xx.xxx]
26/09/2014 01:18

ο άμθρωπας λέει πως για κάθε ένα λουκέτο άνοιξαν δεκαπέντε !!! εξωστρεφείς επιχειρήσεις, δηλαδή από τα 250.000 λουκέτα προκύπτει ότι έχουν ανοίξει 750.000 !!!!!!! νέες εξωστρεφείς επιχειρήσεις που θα μας βγάλουν από την κρίση, μήπως να παίρνατε καμία συνέντευξη από τον Σεφερλή, έτσι για να σοβαρέψετε λίγο την ύλη???

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 5 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
DKK[85.75.2xx.xxx]
25/09/2014 23:50

@τσοπανοσκυλο,το σχολιο σου επι τον τυπον των ηλων.Και γω με το χερι στη Καρδια οχι 1.000.000 ευρω αλλα ουτε μισο.Και αναφερομαι στο παρον ,αλλα και το παρελθον(προσφατο και μεταπολεμικο).
Ατενιζωντας δε το μελλον,με δραγασακηδες,στρατουληδες κλπ φωτισμενους,πχ μπαρουφακης,ουτε το μισο ευρω,θα αγοραζα καλλιτερα μαλι της γριας.

Υπερψηφίστηκε από 13 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[85.73.7xx.xxx]
25/09/2014 21:11

Οσο η ναυτιλία θα παραμένει ο"εχθρός" όλων των Ελλήνων με κορυφαίους τους "αριστερούληδες" - μιας και οι μισητοί εφοπλιστές που δεν ξέρουν τι έχουν και βγάζουν πίνουν το αίμα των εργαζομένν - που δεν έχουν να προτίνουν μία βιόσημη πρόταση που και μόνιμες θέσεις εργασίας δημιουργεί και σε πολύ μεγάλο βάθος χρόνου θα λειτουργεί θα μιλάνε όλοι για "παράδοξα".

Οι παλαιοί του φόρουμ θα ενθυμούντε πως είχα αναφερθεί στην επιτυχεία της Νορβηγίας - πριν ανακαλύψουν τα πετρέλαια στη Βόρειο Θάλασσα - που είχε ως βάση της την Εμπορική της Ναυτιλία. Εκεί την είχαν κανει "όλοι μαζί" Σοσιαλιστές - Κεντρώοι - Δεξιοί - τη ναυτιλία "Βιομηχανία". Και πλοία έχτιζαν και όλα τα υλικά που χρειάζεται η ναυτιλία ντα παρήγαγαν, και ναυτικούς είχαν και δεν φόναζαν για το δίκιο του εργα΄τη το οποίο κανείς δεν τους το στερούσε!!!

Εδώ όμως η "εγωμανία μας και η ανάγκη μας να δηλώνουμε την ύπαρξηγ μας, μας οδηγεί στο να είμαστε αμετροεπείς και να θυσιάζουμε το παρών για το μέλλον. Να θεωρούμε το πρόσκαιρο σε υπέρτατο.......

Κρίμα πατρίδα πως οι παίδες σου σε βασανίζουν.

Υπερψηφίστηκε από 15 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
σωτηρης[2.87.1xx.xxx]
25/09/2014 17:16

Το ελληνικο παραδοξο δεν ειναι παραδοξο

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
σωτηρης[2.87.1xx.xxx]
25/09/2014 17:13

Ανθελληνισμος στερει το φως απ τον κοσμο

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
σωτηρης[2.87.1xx.xxx]
25/09/2014 16:58

Eλλαδα Ορθοδοξια ισοτητα δικαιοσυνη ΦΩΣ στην αφρικη ακομα πεινανε

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 9 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ioannis[46.198.1xx.xxx]
25/09/2014 15:47

Η ιδέα ότι η ανάκαμψη μπορεί να γίνει με εφαρμογή Κευνσιανών πολιτικών (τόνωση ζήτησης,δημόσια έργα-δημόσιες δαπάνες) όπως συνέβη πχ στην Αμερική το 30 δεν είναι ρεαλιστική αφού πρόκειται για εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις.Ενδεικτικά
1.Η Ελλάδα δεν έχει δικό της νόμισμα για να κόψει ούτε μπορεί να δανειστεί για να δώσει χρήμα στην αγορά
2.Ακόμη και αν κατάφερνε να βρει χρήμα και να το ρίξει στην αγορά επειδή δεν υπάρχουν εισαγωγικοί περιορισμοί το χρήμα θα κατευθυνόταν σε εισαγόμερνα προιόντα και θα τόνωνε την οικονομία της Κίνας κλπ
3.Το διπλό έλλειμα (δημοσιονομικό και ισοζυγίου πληρωμών) θα εκτινασσόταν στα ύψη και θα γυρίζαμε ταχύτατα πίσω στο 2009 χωρίς καμμία ελπίδα για βοήθεια PSI κλπ
Εξάλλου η κυβέρνηση Καραμανλή αυτό ακριβώς προσπάθησε να κάνει (να τονώσει τη ζήτηση) με τα τραγικά αποτελέσματα που ξέρουμε όλοι
Για να αποφύγουμε τη (δημιουργική) καταστροφή είναι καλύτερα να καταλάβουμε όλοι ότι πρεπει ο καθένας μας να αλλάξει
Η φορολογική και η επενδυτική πολιτική πρέπει να αποθαρρύνει την ίδρυση επιχειρήσεων που βασίζονται στην κατανάλωση και να ενθαρύνει την εξωστρέφεια και την καινοτομία
Ο κόσμος πρέπει να αποδεχτεί ότι ο διορισμός στο δημόσιο,τα προσοδοφόρα προστατευμένα επαγγέμλματα (γιατροί,δικηγόροι,συμβολαιογράφοι,φαρμακοποιί κλπ ) ανήκουν στο παρελθόν.Ο αγρότης να δουλέψει στα χωράφια και όχι να κλέβει την επιδότηση και τα παιδιά μας αντί να κοιμούνται μέχρι το απόγευμα να πάνε να κάνουνε και καμία δουλιά.Τι σόι ανθρωπιστική κρίση έχουμε αφού τα Μεσόγεια είναι γεμάτα βούλγαρους που τρυγάνε και εμείς περιμένουμε στην καφετέρια τον Τσίπρα να μας δώσει επιδόματα και να μας διορίσει?

Υπερψηφίστηκε από 34 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
defender[212.205.1xx.xxx]
25/09/2014 15:46

ειναι που εφταιγε το κοστος εργασιας τελικα και κατασφαξαμε τους μισθους....

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος[2.86.1xx.xxx]
25/09/2014 15:04

Το ελληνικό παραδοξο είναι ότι θα ψηφίσουμε αυτόν που μας υπόσχεται τα περισσότερα.

Υπερψηφίστηκε από 20 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 9 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Τέρπανδρος [87.160.1xx.xxx]
25/09/2014 14:17

ΔΕΝ νόμιζω ότι θα επιβιώσουμε ,εάν περιμένουμε την τυχόν ευόδωση νεοφυων επιχειρήσεων ΑΓΝΏΣΤΩΝ επιδόσεων
(με πενιχρούς πόρους χρηματοδότησης) σε μιά ΜΕΓΆΛΗ μικροχωρα με 1,4 εκατ.ανέργους.......

Σε σύγκρουση με την Ευρώπη της υποαναπτυξης και φτώχειας, επιβολή ΜΗΔΕΝΙΚΉΣ φορολόγησης κερδών εξωστροφής
παραγωγής ,και προσέλκυση αλλοδαπών ΜΕΓΑΛΟΕΠΕΝΔΥΣΕΩΝ στην παραγωγή εξαγωγησιμων αγαθών!

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
τσοπανοσκυλο[79.131.5xx.xxx]
25/09/2014 13:39

με το χερι στην καρδια. Αν ειχατε ενα μεγαλο ποσο π.χ. 1.000.000 ευρω θα κανατε μια επενδυση στην Ελλαδα;;;....εγω οχι, διοτι βλεπω οτι ζω σε μια χωρα που δεν δουλευει τιποτα σωστα. Απο το κρατος εως τους πολιτες. Παντου ρεμουλα, λαδωμα που παει συννεφο.και η εφορια χαρος να σου αρπαξει οτι κερδος βγαλεις . Για να μην μιλησω για πολιτικους τυπου τσογλαν μπου που ονειρευονται μια Ελλαδα βενεζουελα με πακιστανους κατοικους....

Θα προτιμουσα να επενδυσω σε μια αλλη χωρα της ΕΕ, π.χ. Σλοβακια, πολωνια, Σλοβενια κλπ. Εκει και τα εργατικα ειναι χαμηλα και το κρατος δουλευει και συγκοινωνιες υπαρχουν και βεβαια μορφωμενοι ανθρωποι.....

Υπερψηφίστηκε από 39 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 22
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 19
  • Απορριφθέντα σχόλια: 3
    • Υβριστικό Μήνυμα2
    • Εκτός Θέματος1