Η τρόικα βάζει «φρένο» στο... οδοιπορικό του πλεονάσματος

Ζητεί μέρος να διατεθεί για αποπληρωμή χρεών του Δημοσίου προς ιδιώτες - Περικοπή στα επιδόματα δημοσίων υπαλλήλων
Τετάρτη, 12 Μαρτίου 2014 07:00
UPD:12/03 07:47

Επίσημο είναι πλέον το «φρένο» της τρόικας στη διανομή του πρωτογενούς πλεονάσματος του 2013, όπως παραδέχεται υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών, το οποίο αποκάλυψε ότι δεν έχει υπάρξει συμφωνία με τους δανειστές για το δημοσιονομικό κενό του 2014.

49 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
Aggelos[79.130.1xx.xxx]
13/03/2014 20:17

Με στεναχωρείς αγαπητέ Διονύση, νιώθω ότι με αντιπαθείς και με θλίβει να μην έχω την συμπάθεια ενός τόσο αξιόλογου ανθρώπου με πλούσιες δημοκρατικές ευαισθησίες. Αλλά θα μαζέψω τα συντρίμμια μου και θα προσπαθήσω να συνέλθω.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
13/03/2014 19:30

Παράτα τα Άγγελε κανείς δεν γουστάρει να σε διαβάσει και ν' ασχοληθεί μαζί σου

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/03/2014 17:51

Η ανάλυση που παρέθεσα και που αφορά την αντιμετώπιση εκ μέρους της Ελλάδας του δημοσίου χρέους και της καταστροφής που έχει προκληθεί από την δήθεν βοήθεια που της παρασχέθηκε, επιδόθηκε υπό μορφή αναλυτικής επιστολής του Γενικού Γραμματέα του Ε.Πα.Μ. Δημήτρη Καζάκη στους Πρέσβεις των χωρών της Αυστρίας, Πορτογαλίας, Ρουμανίας, Ρωσίας, Βελγίου και Ολλανδίας από το Λεωνίδα Χρυσανθόπουλο, Πρέσβης ε.τ. και μέλος της Πολιτικής Γραμματείας του Ε.Πα.Μ. και το Θανάσης Λασκαράτο, μέλος του Εθνικού Συντονιστικού Συμβουλίου και υπεύθυνο των Διεθνών Σχέσεων του Ε.Πα.Μ., ενώ η επιστολή εστάλη ηλεκτρονικά και ταχυδρομικά στους υπόλοιπους Πρέσβεις με τους οποίους δεν υπήρξε συνάντηση.

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/03/2014 17:48

Tα μέτρα που επιβλήθηκαν στην Ελλάδα από την Ε.Ε. οδηγούν την χώρα στην καταστροφή, αφού απεδείχθη από τα αποτελέσματα που προκάλεσαν, ότι ο σκοπός της επιβολής τους δεν ήταν άλλος, παρά η καθυπόταξη της πατρίδας μας και η μετατροπή της, με πρόσχημα το χρέος και εργαλείο το κοινό νόμισμα, σε εσωτερική αποικία της ένωσης με χαρακτηριστικά Ειδικής Οικονομικής Ζώνης, αδιαφορώντας για τον ανθρώπινο παράγοντα και καταστρατηγώντας τα πολιτικά, κοινωνικά και ατομικά δικαιώματα των Ελλήνων πολιτών. Από τα μέτρα που επιβλήθηκαν στην Ελλάδα και το λαό της έχει παραβιασθεί πολλαπλώς η συνθήκη της Λισσαβόνας: άρθρα 2 και 3 που αναφέρουν ότι η Ένωση βασίζεται στις αξίες του σεβασμού της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της ισότητας, του κράτους δικαίου και του σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, 151-166 σχετικά με την κοινωνική πολιτική και 165 και 166 για την ενίσχυση της επαγγελματικής εκπαίδευσης, ενώ υπάρχουν σημαντικές παραβιάσεις του Χάρτη των Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ε.Ε. που είναι ενσωματωμένος στην Συνθήκη: άρθρο 1 για την ανθρώπινη αξιοπρέπεια, 11 για την ελευθερία έκφρασης και πληροφόρησης, 12 για το δικαίωμα του συνέρχεσθαι και συνεταιρίζεσθαι, 14 για το δικαίωμα στην εκπαίδευση, 15 για το δικαίωμα στην εργασία, 17 για το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, 20 στην ισότητα μπροστά στο νόμο, 25 αναφορικά με τα δικαιώματα των ηλικιωμένων, 26 την ένταξη των αναπήρων, 28 το δικαίωμα διαπραγμάτευσης και συλλογικών δράσεων και πολλά άλλα. Η μόνη λύση είναι η καταγγελία της Δανειακής Σύμβασης του Μαΐου 2010 και οποιασδήποτε άλλης δέσμευσης και αποτελέσματος υπήρξε σε βάρος της χώρας μας και των Ελλήνων πολιτών, ως απόρροια της αρχικής αυτής σύμβασης, βάσει των άρθρων 48-52 της Σύμβασης της Βιέννης του ΟΗΕ, αναφορικά με το Δίκαιο των Συνθηκών, που προβλέπουν την ακύρωση μιας συνθήκης εφ’ όσον χρησιμοποιήθηκε δόλος, υπήρξε σφάλμα, απειλή κατά εκπροσώπου του κράτους κλπ. Η Ε.Ε. θα πρέπει να αποζημιώσει την Ελλάδα για τις ζημίες που προκάλεσε και οι οποίες υπολογίζονται κατά συντηρητικές εκτιμήσεις να ισούνται ή να ξεπερνούν το ποσό του δήθεν χρέους, άρθρο 41.π.3 του Χάρτου Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ε.Ε. το οποίο αναφέρει ότι: «Κάθε πρόσωπο έχει δικαίωμα στην αποκατάσταση εκ μέρους της Ένωσης, της ζημίας που του προξένησαν τα θεσμικά όργανα, ή οι υπάλληλοι της κατά την άσκηση των καθηκόντων τους, σύμφωνα με τις γενικές αρχές που είναι κοινές στα δίκαια των Κρατών-Μελών». Η αποζημίωση θα επιτρέψει στην Ελλάδα να λάβει τα απαραίτητα μέτρα για την αποκατάσταση των ζημιών που υπέστη και ταυτόχρονα να δημιουργήσει κίνητρα και να λάβει μέτρα για πραγματική ανάπτυξη. Για την σταθεροποίηση της οικονομικής ανάπτυξης, η Ελλάδα πρέπει να αποχωρίσει από την ευρωζώνη, ώστε να μπορέσει να εφαρμόσει επωφελή οικονομική πολιτική ανάπτυξης που δεν μπορεί εντός της ευρωζώνης, σύμφωνα με την διαδικασία που προβλέπεται στο άρθρο 50 της Συνθήκης της Λισσαβόνας, εφόσον οι λόγοι για τους οποίους εντάχθηκε η Ελλάδα δεν υφίστανται πλέον.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/03/2014 13:37

Aγαπητοί συσχολιαστές, το πρωτογενές πλεόνασμα, και αν ακόμα επικυρωθεί από τους ξένους είναι απολύτως πλασματικό, και ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό περιγράφει το άρθρο πολύ ευγενικά. Δεδομένου ότι στηρίζεται σε στάση πληρωμών στο εσωτερικό της χώρας (πληρωμές ληξιπρόθεσμων οφειλών). Καλό είναι όμως να ξεκαθαρίσουμε κάτι πιο βασικό στο μυαλό μας: Έχουμε μία «πίτα» που παράγει όλη η κοινωνία, δηλαδή δουλεύουμε και παράγουμε μια «πίτα». Το πρωτογενές πλεόνασμα είναι το μερίδιο εκείνο που παίρνει το κράτος από αυτή την πίτα. Αυτή η πίτα συρρικνώνεται, γιατί έχουμε τεράστια ανεργία και ύφεση με την πολιτική που εφαρμόζεται, και ταυτόχρονα το κράτος κυνηγάει πρωτογενές πλεόνασμα, δηλαδή μεγαλύτερο μερίδιο από την πίτα. Το αποτέλεσμα είναι να πεινάσει ο κόσμος. Με αυτή την έννοια, το κυνήγι του πρωτογενούς πλεονάσματος σε συνθήκες ύφεσης ισοδυναμεί με καταστροφή. Και όταν αυτό το πρωτογενές πλεόνασμα φτιαχτεί σε βάρος του λαού, θα πάει σε επενδύσεις, θα επιδοτηθούν νέες θέσεις εργασίας και θα δώσουν μεγαλύτερους μισθούς και συντάξεις; Όχι, θα πάει σε τοκογλύφους, θα πληρώνουμε δηλαδή ένα μέρος της εξυπηρέτησης του χρέους.

Σε τέτοιες συνθήκες κρίσης δεν κυνηγάς πλεόνασμα, αντίθετα δημιουργείς κρατικό έλλειμμα με σκοπό τα χρήματα του ελλείμματος να χρηματοδοτήσουν ένα μεγαλύτερο προϋπολογισμό δημοσίων επενδύσεων με σκοπό να πυροδοτήσεις ανάπτυξη, να δημιουργήσεις νέες θέσεις εργασίας. Καμία ιδιωτική επιχείρηση σήμερα, όσο μεγάλη και να είναι, δε μπορεί να σηκώσει το βάρος της ανάκαμψης της οικονομίας, είναι τεράστιες οι δαπάνες που χρειάζονται. Οπότε, μόνο το κράτος μπορεί. Προκειμένου, όμως, να πετύχουν πρωτογενές πλεόνασμα, συρρικνώνουν συστηματικά τον προϋπολογισμό δημοσίων επενδύσεων. Και έτσι φτάσαμε στο ιστορικό ρεκόρ σαν χώρα να είμαστε στην 169η παγκόσμια θέση σε επίπεδο επενδύσεων, 13,2% του ΑΕΠ, χαμηλότερο και από την εποχή της ναζιστικής κατοχής, γιατί τότε τουλάχιστον οι Ναζί θέλανε κάποια εργοστάσια που τα είχανε φτιάξει για τη δική τους πολεμική προσπάθεια. Τώρα, επειδή οι Γερμανοί και οι δανειστές δεν ενδιαφέρονται για εργοστάσια και παραγωγή στην Ελλάδα, τα κλείνουν όλα.

Καλό θα ήταν να εύχεστε να μην πετύχουν ποτέ πρωτογενές πλεόνασμα, γιατί έτσι και το πετύχουν, θα πρέπει να το υποστηρίξουν, δηλαδή να το πετύχουν και την επόμενη χρονιά. Και αυτό σημαίνει πρόσθετα μέτρα, πρόσθετη φορολογία, πρόσθετες οριζόντιες περικοπές. Για να υποστηρίξεις ένα πλεόνασμα, το οποίο ΔΕΝ το παράγει η οικονομία, θα το πετύχεις με «κούρεμα», με μαχαίρι, δε γίνεται διαφορετικά. Αν ήταν ένα πλεόνασμα το οποίο θα το χρησιμοποιούσες για να δώσεις μία ώθηση στην οικονομία, μόνο τότε θα είχε νόημα.

Υπερψηφίστηκε από 11 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/03/2014 13:33

Αγαπητέ Defender
Αφορά τις οφειλές του Δημοσίου προς τους ιδιώτες πάνω στην οποία στηρίχθηκε η λογιστική "επίτευξη" πλεονάσματος (στάση πληρωμών το λέμε πιο απλά στο εσωτερικό). Πληρώστε πρώτα τις οφειλές που πήγατε πίσω για να μας δείξετε τι καλοί που είστε και πετύχατε πρωτογενές πλεόνασμα (και οι οποίες είναι 2 έως τρεις φορές μεγαλύτερες από το πρωτογενές πλεόνασμα που θα εμφανίσουν) και μετά μας λετε τι πλεόνασμα θα έχετε το 2014. Δεν έχετε? Βάλτε και άλλους φόρους για να έχετε. Τα εικονικά πλεονάσματα είναι πολύ ωραία, εκτός αν έρθει η στιγμή να τα αιτιολογήσεις στους χαζούς οικονομολόγους που δεν καταλαβαίνουν από αλχημείες.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
defender[212.205.1xx.xxx]
13/03/2014 11:51

Η τρόικα βάζει «φρένο» στο... οδοιπορικό του πλεονάσματος
Ζητεί μέρος να διατεθεί για αποπληρωμή χρεών του Δημοσίου προς ιδιώτες

αυτοι οι ιδιωτες ειναι εντος ή εκτος Ελλαδας???
θα πληρωσουμε τουλαχιστον καμια χρεωστουμενη απο το κρατος επιστροφη ΦΠΑ σε καμια επιχειρηση μπας και κρατησει κανεναν εργαζομενο ή οι τοκογλυφοι επαναστατησαν και θελουν πισω τα πανωτοκια τους???

αληθεια θα γινει ποτε μια λογιστικη ερευνα να μαθουμε τι πραγματικα χρωσταμε και που???

θα μας αφησουν ποτε να το κανουμε?

αληθεια ποιος θα το ζητησει αυτο να γινει??? ο πιτσαδορος? χαχαχαχαχαχαχα

Υπερψηφίστηκε από 10 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
13/03/2014 11:39

Δεν νομίζω ότι είναι κάτι το περίεργο ή μη αναμενόμενο να επιθυμούν κάποιοι την μακροημέρευση της τρόικας. Και στην διάρκεια της προηγούμενης κατοχής, υπήρχαν πολλοί που υποστήριζαν με πάθος την ανάπτυξη που θα έφερνε το τρίτο ράιχ.

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος...θέλω κι εγώ[195.167.5xx.xxx]
13/03/2014 10:40

Το πλεόνασμα να μοιραστεί στους φτωχούς.
Πείτε μου πού θα το μοιράσουν να πάω να πάρω.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Success story[77.49.1xx.xxx]
13/03/2014 10:35

Για ποια τρόϊκα μιλάς ΔΙΟΝΥΣΗ?
Για αυτή που ο Μιχάλης Παπαδόπουλος, Υφυπουργός Μεταφορών κλπ είπε ότι είναι ένα μαγαζάκι που εξυπηρετεί ξένα συμφέροντα? Για αυτή που η Συλβάνα Ράπτη λέει ότι πρέπει να τελειώνουμε μαζί της? Για αυτή που το Ευρωκοινοβούλιο ομολογεί ότι διέπραξε λάθη που στοίχισαν στη χώρα? Για τη τρόικα που εγκρίνει τα νομοσχέδια για την υπερφορολόγηση , όταν ο κος Paul Tomsen σε συνέδριο του Economist έλεγε πριν 1 χρόνο ότι υπάρχει υπερφορολόγηση στη χώρα (Τρικυμία εν κρανίω-πότε λέει αλήθειες τελικά ο κος Τόμσεν)? Για τη τρόικα που τμήμα της (ΔΝΤ) αναγνώρισε ότι το λάθος με τους πολλαπλασιαστές ήταν μοιραίο? Για αυτή τη τρόικα μιλάς?

Υπερψηφίστηκε από 11 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
13/03/2014 00:12

Ποιός σου είπε success story ότι πιστεύω στην κυβέρνηση; πώς μπόρεσες από αυτά που γράφω να καταλάβεις ότι πιστεύω στην κυβέρνηση; Ένα μάτσο λαϊκιστές είναι και θα προτιμούσα η τρόικα να είχε και την διακυβέρνηση της χώρας, έστω κι αν δεν έδινε τα δισεκατομμύριά της!

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 10 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[79.130.1xx.xxx]
12/03/2014 23:32

O αγαπητός φραγκοφονιάς, ευγενικός όπως πάντα και πνευματώδης. Ναι, είμαι συνταγματολόγος, και επίσης είμαι εξαιρετικός στην αριθμητική, αλλά και σε πολύ δυσκολότερα οικονομικά. Κάτι που δεν μπορώ να πω για τους περισσότερους πολιτικούς, και σίγουρα για τους κυβερνήτες μας. Ακόμα πιο σίγουρα για όσους τους υποστηρίζουν και αρνούνται να θυμηθούν λίγη αριθμητική δημοτικού. Επίσης, απλή παρατήρηση στον φίλο success story, δεν συμφωνώ με τον Σταθάκη, και καλό θα είναι να ελέγξει τι σημαίνει επαχθές χρέος. Και απεχθές επίσης (ο Σταθάκης εννοώ βεβαίως να ελέγξει)..

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
12/03/2014 23:12

Διαβάζω σε άλλο άρθρο της Ν
"...Στην απόφαση για διανομή μέρους του πρωτογενούς πλεονάσματος σε ενστόλους, χαμηλοσυνταξιούχους και αδύναμες κοινωνικές ομάδες φέρεται πως επιμένει ο πρωθυπουργός ..."

πολύ καλά κάνει η τρόικα και του το απαγορεύει. Να έλεγε τουλάχιστον ότι θα μοίραζε σε αυτούς που έχει ρημάξει τόσα χρόνια, δηλαδή τους νοικοκύρηδες που πάντα πίστευαν ότι οι ίδιοι έπρεπε να φροντίσουν τον εαυτό τους και όχι να απαιτούν κεκτημένα, θα το ανεχόμουνα.

Αυτός όμως είναι ένας λαϊκιστής που αν ήταν πρωθυπουργός το 1981-89 θα ήταν χειρότερος και από τον Παπανδρέου. Εφόσον εμείς δεν είμαστε άνθρωποι να τον πάρουμε με τις πέτρες τουλάχιστον ας προσευχόμαστε να το κάνει η τρόικα. Να μην του δώσει μία και να δούμε πως θα λαϊκίσει ή μάλλον ξέρουμε πως: Ακριβώς όπως η αριστερά, ο Καμμένος και η ΧΑ: Θα σούρει 1002 για τους κακούς που δεν μας τα ακουμπάνε

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Defender[62.1.1xx.xxx]
12/03/2014 22:49

Φοβίζουν τον κόσμο οτι αν εκλεγούν οι κομμουνιστές θα τους πάρουν τα σπίτια, τις δουλειές και τις καταθέσεις...
Δουλειές δεν υπάρχουν πολύ καιρό τωρα...
Τα σπίτια τα παίρνουν χωρίς να υπάρχουν κομμουνιστές και ... Εξωγήινοι!
Όσο για τις καταθέσεις??.
Περιμένετε και θα δείτε ... Την μια προτείνει ο ενας Ευρωπαίος φόρο καταθέσεων 10%, την άλλη κούρεμα 25%...

Κατα τα αλλα ο Σοιμπλε ακόμα λέει οτι δεν έχουμε εκπληρώσει τις υποχρεώσεις μας και τις υποσχέσεις μας....
Δεν έχω να πω τίποτα αλλο παρά μόνο φανταστείτε τι τους έχουν υποσχεθεί ...

Κατα τα αλλα ανεργία 30%
Ταμεία ασφάλισης σπασμένα
Αγορά διαλυμένη,
Άστεγοι 25000
Υγεία διαλυμένη
Παιδεία διαλυμένη
Ακρίβεια αγαθών
Μειώσεις μισθών και συντάξεων σε επίπεδα ΠακιστανοΒουλγαριας...

Μια συνηθισμένη μέρα στην Μπανανία δηλαδή....

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Φραγκοφονιάς[86.25.1xx.xxx]
12/03/2014 22:42

Aggelos
Εσύ δεν είσαι συνταγματολόγος? πάλι με τα οικονομικά ανακτατεύεσαι? Γιαυτό πάμε κατά διαόλου, όλοι είναι ειδικοί σε κάτι άλλο.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
success story[77.49.1xx.xxx]
12/03/2014 20:34

Δεν είμαι από αυτούς που υποστηρίζουν ότι μπορείς να διαγράψεις το χρέος με μια μονοκοντυλιά. Ακόμη και ο Σταθάκης υποστηρίζει ότι μόνο το 5% του χρέους μπορεί να διαγραφεί ως επαχθές. Ένα άλλο τμήμα του μπορεί να μειωθεί με άλλους όρους. Ωστόσο αγαπητέ ΔΙΟΝΥΣΗ τόσο δύσκολο είναι να καταλάβεις ότι οι πολιτικές που εφαρμόστηκαν κατέστησαν την Ελλάδα αποικία χρέους? Ότι χρειάζεται χρόνια για να βρει τη νέα αναπτυξιακή περπατησιά της? Ότι η παρούσα συγκυβέρνηση δεν μπορεί να στοχαστεί οποιοδήποτε αναπτυξιακό αφήγημα? Ότι δεν μπορεί να δώσει καμία ελπίδα? Ακόμη και μετά το πόλεμο δημιουργήθηκαν ελπίδες. Εδώ δεν φαίνεται στον ορίζοντα ακόμη!!! Πιστεύεις ότι τα επόμενα χρόνια θα έχουμε ανάπτυξη στη χώρα πάνω από 4% ετησίως όπως προέβλεπε το μνημόνιο, από το 2014? Πιστεύεις ότι το χρέος θα φτάσει σε βιώσιμο επίπεδο το 2020 με την αναιμική ανάπτυξη 0,6% φέτος? Όταν η Ευρώπη (Δες Γαλλία πχ)ακόμη δεν μπορεί να επιταχύνει....Πιστεύεις ότι θα τρέχουν οι επενδυτές στη χώρα σαν τους χρυσοθήρες το 1870?
Στοιχειώδεις λογικές αναφορές πάνω σε βασικά οικονομικά στοιχεία

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
12/03/2014 17:46

Ναι Διονύση μου, και εμείς λέμε εξαρχής (εδώ και χρόνια) να μην δανειζόμαστε καθόλου από την τρόικα και να διαγράφαμε τότε τα χρέη μας, αυτό το κατάλαβες? Δεν το ήθελα όμως ο ΓΑΠ, ο παπαδήμος, ο Αντωνάκης και ο αδλεφός του ο Μπένυ. Και το λέγαμε για να μην φτάναμε στη κατάσταση που έχουμε φτάσει, όπου ΒΕΒΑΙΩΣ και οδεύουμε για τριτοκοσμική χώρα ταχέως, έχουμε διανύσει αρκετό μέρος του δρόμου, και έχουμε και άλλο ακόμα.

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 9 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Διονύσης[81.170.1xx.xxx]
12/03/2014 17:31

Δηλαδή για να καταλάβω:

Η τρόικα μας δανείζει με χαμηλό επιτόκιο και μάλιστα κάποιες από τις χώρες που μας δανείζουν την ίδια στιγμή δανείζονται με μεγαλύτερο επιτόκιο

Η τρόικα μας δανείζει δισεκατομμύρια για να μην ζήσουμε πείνα τριτοκοσμικού τύπου

Η τρόικα μας ζητάει να δώσουμε ένα ΜΕΡΟΣ ΜΟΝΟ από το πρωτογενές πλεόνασμα για να πληρώσουμε τα χρέη μας και όταν το κάνουμε αυτό θα μας δανείσει περισσότερα κι από αυτά που θα επιστρέψουμε.

Νομίζω ότι κατάλαβα γιατί είμαι φτωχός: Γιατί δεν έχω βρει κορόιδα να μου δανείζουν κι εμένα με τέτοιους όρους. Αν ποτέ βρω θα τους ευγνωμονώ και δεν θα ανακατεύω 1002 βλακείες για να τους βάλω φέσι.

Υπερψηφίστηκε από 13 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 11 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
12/03/2014 14:54

Και επειδή μας αρέσουν πολύ τα νούμερα αλλά τα τελευταία χρόνια παρατηρείται να διαβάζονται επιλεκτικά ή λάθος, ανάλογα με το πως μας εξυπηρετούν, ας πούμε με αριθμούς και για το success story όσον αφορά το ΑΕΠ.

«Το Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν της Ελλάδας το 2013 ανήλθε στα 181,1 δισ. ευρώ , έναντι 193,3 δισ. ευρώ το 2012. Η Ελληνική Στατιστική Αρχή ( ΕΛΣΤΑΤ) ανακοίνωσε την πρώτη εκτίμηση του ΑΕΠ για το 2013, καθώς και αναθεωρημένη εκτίμηση για το έτος 2012. Σύμφωνα με τις ακολουθούμενες από την ΕΛΣΤΑΤ διαδικασίες, προβλέπεται και δεύτερη εκτίμηση του ΑΕΠ για το2013, η οποία είναι προγραμματισμένη να ανακοινωθεί στις 10 Οκτωβρίου 2014. Η δεύτερη εκτίμηση θα αντικατοπτρίζει την ολοκλήρωση των εν εξελίξει στατιστικών εργασιών αναθεώρησης των ετήσιων εθνικών λογαριασμών.

Σύμφωνα με την ΕΛΣΤΑΤ, η τελική καταναλωτική δαπάνη περιορίστηκε περαιτέρω πέρυσι κατά 5,6% (το 2012 είχε μειωθεί κατά 8,9%). Η καταναλωτική δαπάνη των νοικοκυριών μειώθηκε κατά 6% (-9,3% το 2012) και της Γενικής Κυβέρνησης μειώθηκε κατά 4,1% (-6,9% το 2012). Ο ακαθάριστος σχηματισμός κεφαλαίου σημείωσε μείωση 6,7% (-17,8% το 2012). Οι εξαγωγές αυξήθηκαν κατά 1,8% (-1,7% το 2012) και οι εισαγωγές μειώθηκαν κατά 5,3% (-13,8% το 2012).

Το ΑΕΠ το 2013 σε σταθερές τιμές 2005 ανήλθε σε 161,0 δισ. ευρώ έναντι 167,4 δισ. ευρώ το 2012 (μείωση κατά 3,9%).»

Από την κυβέρνηση και τα περισσότερα αν όχι όλα τα ΜΜΕ, θα ακούσετε μόνο το τελευταίο νούμερο, το 3.9% και μάλιστα διανθισμένο με την άποψη ότι έπεσε μέσα στις εκτιμήσεις της, ότι μειώθηκε σημαντικά η ύφεση και άλλα τέτοια ωραία. Δυστυχώς όμως με βάση και τα ανωτέρω περί καταποντισμού τα τελευταία χρόνια της καταναλωτικής δαπάνης, του ακαθάριστου σχηματισμού κεφαλαίου (δηλαδή των επενδύσεων) και γενικά όλων των στοιχείων που αφορούν την ελληνική οικονομία, το θέμα είναι εξαιρετικά απλό: η Ελλάδα βρίσκεται σε κατάσταση βίαιου αποπληθωρισμού, και σε τέτοιες καταστάσεις, το ΑΕΠ σε σταθερές τιμές δεν έχει νόημα. Για να πάμε λοιπόν λίγο πιο πάνω στην ανάρτησή μου στο ΑΕΠ σε πραγματικές τιμές: «Το ΑΕΠ της Ελλάδας το 2013 ανήλθε στα 181,1 δισ. ευρώ , έναντι 193,3 δισ. ευρώ το 2012». Πόση ύφεση μας κάνει αυτό? Κάντε την πράξη, βγάζει 6.3%. Αλλά όσο να είναι, ακούγεται πιο καλό το 3.9%, να φαίνεται πόσο κοντά στο 0 είμαστε ε??? Που να προσέξει τώρα ο κακόμοιρος ο πολίτης ότι λεει σε σταθερές τιμές, άσε που οι περισσότεροι δεν το λένε καν, αναφέρουν ένα 3.9%, τελειώσαμε.

Υπερψηφίστηκε από 13 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
12/03/2014 12:59

Έτσι μπράβο, εκφράστε την οργή σας κατά των δημοσίων υπαλλήλων. Και κατά των ιδιωτικών. Και κατά των συνταξιούχων. Και κατά των ελευθέρων επαγγελματιών. Και κατά των φορτηγατζήδων. Και κατά των φαρμακοποιών. Και κατά των ταξιτζήδων. Και κατά των αεκτζήδων. Και κατά των βιβλιοπωλών. Και κατά των περιπτεράδων. Και κατά των ταβλαδόρων και κατά των σκακιστών. Και κατά των χοντρών και κατά των κοντών. Και κατά των όμορφων γιατί μας τρωνε τις γυναίκες και δεν σταυρώνουμε θηλυκή γάτα. Και κατά των μηχανόβιων και κατά των αυτοκινητιστών. Ένας για έναν και όλοι εναντίον όλων. That’s the spirit και σιγά μην ασχοληθείτε με όσα έχουν κάνει και θα κάνουν για ΟΛΟΥΣ εσάς χωρίς εσάς για το καλό σας, καλά τα κάνουν, μαζί τα φάγαμε όλοι, εμείς θα τα πληρώσουμε. Και μην ξεχνάτε και τα σοφά λόγια που είπε χτες ο Άδωνις. Αν δεν υπήρχε ο Σαμαράς, ούτε χαρτί υγείας δεν θα είχαμε. Ευτυχώς μας εξασφάλισαν το χαρτί και δεν αναγκαζόμαστε να μαζεύουμε πετραδάκια. Και ευτυχώς που έχουμε ψηφίσει για να μας εκπροσωπούν τέτοιοι τιτάνες της πολιτικής και της διανόησης. Και θα τους ξαναψηφίσουμε.

Υπερψηφίστηκε από 23 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 8 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 3 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 55
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 49
  • Απορριφθέντα σχόλια: 6
    • Εκτός Θέματος3
    • Διπλή Καταχώρηση3