Ολα ανοιχτά για το ασφαλιστικό

Στο ονομα δηθεν της αλληλεγγυης ειδικα στο ΙΚΑ αυτοι που πληρωναν αγογγυστα μεγαλες εισφορες επι 30 και πλεον χρονια , ΕΞΟΜΟΙΩΝΟΝΤΑΙ τωρα με τους μπαταχτζηδες που τα επερναν σε χρημα η πληρωναν ελαχιστα.Που ειναι η αναλογικοτητα.Γιατι αν θελουν οι κυβερνωντες να κανουν πολιτικη αλληλεγγυης να τα βαλουν οι ιδιοι απο τη τσεπη τους και να πληρωνουν συνταξεις σε αγροτες-που δε εδιναν ποτε εισφορες, να πληρωνουν συνταξιουχους σωματων ασφαλειας που στα 40 τους χρονια βγαινουν σε συνταξη και το βαρος πεφτει στους υπολοιπους.Ετσι κι αλλιως στην ουσια τα σβματα ασφαλειας τους κυβερνωντες εξυπηρετουν κυριως και μετα τον υπολοιπο κοσμο.Οτι τους συμφερει το προπαγανδιζουν

ΙΚΑ[46.190.4xx.xxx] 06/11/2013 23:49

γιατι 70-30? 100% κεφαλαιοποιητικο!
πληρώνεις τοσο θα παρεις τοσο! 3,50% εγγυημενο τεχνικο επιτοκιο!
τα λεφτα θα μπαινουν σε εναν λογαριασμο που δεν θα μπορει ΚΑΝΕΙΣ να τον ακουμπησει ως την ηλικια συνταξης!
ουτε το κρατος ουτε ο δικαιούχος!
μολις ερθει η ωρα το κρατος θα σε ρωτησει αν θελεις ολα μαζι τα λεφτα ως εφαπαξ ή σαν σύνταξη καθε μηνα!

δεν μπορει να πληρωνεις 5 εισφορες και να παιρνεις 15 συνταξη!

ουτε απο την αλλη να κοβεις συνταξεις ανθρωπων που πληρωναν χρονια επι χρονων λεφτα απο τον ιδρωτα τους εισφορες γιατι καποια καθαρματα εκαναν κουρεματα στα ταμεια και καποια αλλα ... φρουτα τα επαιζαν χρηματιστηριο!

οσο το συστημα ειναι οπως τωρα τοτε οσο ανεβαινει η ανεργια τοτε ειναι θεμα χρονου να σκασουν τελειως τα ταμεια!
χωνεψτε το αυτο!
οσο μειωνονται οι εισφορες απο τους εργοδοτες και μειωνονται οι εργαζομενοι-θεσεις εργασιας που πληρωνουν και αυτοι εισφορες ειναι θεμα χρονου να φτασουμε σε μηδεν αποθεματικα στα ταμεια!
παρτε το χαμπαρι!
γιναμε χωρα συνταξιουχων και ανεργων!
ποιος θα πληρωνει εισφορες για να βγαινει ο κοσμος στην συνταξη????

Ένα ταμείο για όλους. Ίδια όρια ηλικίας για όλους. Εννοείται ότι θα υπάρχουν βαρέα.
Σύστημα κατά 70% κεφαλαιοποιητικό και κατά 30% αναδιανεμητικό.
Και το πιο σημαντικό: Απλό, διάφανο, σταθερό και ΤΩΡΑ.

Αλλιώς αδιέξοδο.

@wetterauer
μου ειναι παντελως αδιαφορος
ο διαλογος μαζι σου
αφου ουτως η αλλως
η επιχειρηματολογια σου ειναι παιδαριωδης.
εγω ομως ακροτητες του στυλ
οτι δεν φταιει η μερκελ
για την καταστροφη του ευρωπαικου Νοτου
δεν θα τις αφηνω να περνανε by.
προχτες εγινε ντου στο πορτογαλικο κοινοβουλιο
στην ιταλια ενας κλοουν παιρνει 30%
και ο Μπερλουσκονι νεκρανασταινεται εκλογικα γιατι βριζει την μερκελ
στην Γαλλια η Λε Πεν σαρωνει βριζοντας και αυτη την ιδια κυρατσα
στην Ισπανια χιλιαδες χανουνε τα σπιτια τους κλπ κλπ κλπ κλπ.
και πως αντιδρα η μερκελ ?
κανει πανευρωπαικο θεμα οτι
παρακολουθειται το κινητο της
απο τις ΗΠΑ οι οποιες επισης την βριζουν.
biiiiiiiiiiiiiiiig deal.

Άσχετα τι εισφορές έχουμε πληρώσει αργά αλλα σταθερά η σύνταξη που παίρνουμε σήμερα θα πέσει στα 300 Ευρώ. 33 απο τα 35 χρόνια πλήρωνα στην ανώτατη ασφαλιστική κλάση του ΙΚΑ και παίρνω τα ίδια με αυτούς που έχουν πληρώσει ελάχιστες εισφορές.

Από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε το πρόβλημα, την άνοιξη του 2010, ήταν ξεκάθαρο ότι είχε διπλό χαρακτήρα. Πρόβλημα ελλειμμάτων και πρόβλημα ανταγωνιστικότητας.
Έπρεπε λοιπόν, από την πρώτη στιγμή, να τεθεί θέμα μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών και (γεναίας) μείωσης συντάξεων.
Αντί γι αυτό, το αχρείο πολιτικό σύστημα επέλεξε το "δεν θα κοπεί ο 13ος μισθός!".
Ταυτόχρονα δέσανε χειροπόδαρα τη χώρα στη Γερμανία, "για τριάντα αργύρια".
Αποτέλεσμα, η οικονομία πάει από το κακό στο χειρότερο, είναι βέβαιο πλέον ότι θα πεινάσουμε, ενώ η Γερμανία μεταβάλεται σιγά-σιγά σε ιδιοκτήτη της Ελλάδας, χωρίς τουφεκιά...

Ποιός φταίει γι'αυτό το απίστευτο χάλι των ριμαγμένων ασφαλιστικών ταμείων ;;;;
ΑΠΑΝΤΗΣΤΕ ΜΟΥ.
Ποιός φταίει που έχει διαλύσει η Ελλάδα ;;
Με 45χρονους συνταξιούχους , με μισθούς πείνας στον Ι.Τ , τρελή ανεργία και μαύρη εργασία ;
Αυτοί που νομοθετούσαν ΓΙΑ ΤΟ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ επί 40 χρόνια κυβέρνηση με το απόλυτο 85% των ψήφων του Ελληνα ;;;
Η ο 38χρονος Τσίπρας ;;;;
Είναι ντροπή πιά ρεσείς.
Είναι ντροπή να γλύφεις εκεί που πρέπει να φτύνεις.
Εχουμε χάσει κάθε έννοια αξιοπρέπειας , ανθρωπιάς και ΑΥΤΟΝΟΗΤΟΥ.
Nα μας δουλεύουν τα υπουργάκια της πασοκονεοδημοκρατίας ;;;;;
Ντροπή μας ρε.
Ανοίκτε τις πόρτες του Κορυδαλού επιτέλους να κατοικίσουν στο φυσικό τους περιβάλλον.

@ doonies

Αγαπητέ συνσχολιαστή, άλλη μία φορά να επεναλάβω με το συμπάθιο, ότι δεν επιθυμώ διάλογο μαζί σου ούτε με ενδιαφέρουν οι απόψεις σου.

@wetterauer
για να μην παραθεσω
πακτωλο αποψεων
σοβαρων οικονομολογων ολου του κοσμου
προχθεσινοι FT
-- Μάλιστα, όπως γράφουν οι Financial Times, η Αμερική θεωρεί πως το Βερολίνο σέρνει δια της βίας την Ευρώπη στη δίνη του «ιαπωνικού» αποπληθωρισμού--
περα απο αυτο,
ενα ακομα,απο τα πολλα γερμανικα γουρουνια,
ο εκπροσωπος της μερκελ
δηλωσε προχτες οτι
η λιτοτητα δεν ανδρωνει τον ναζισμο στην Ελλαδα.
το ανιστορητο αυτο γουρουνι
μας ελεγε,χωρις να το καταλαβαινει ο ηλιθιος,
οτι η γεννηση του ναζισμου στην γερμανια
δεν ειχε καμμια σχεση με την συνθηκη των Βερσαλλιων.
και τελος
για να ανοιξεις λιγο τα ματακια σου
μαθε ποιος ειναι ο Ritschl και τι δηλωνε
στο Spiegel τον Ιουνιο του 2011
(αναδημοσιευση Επικαιρα Μαιος 2013).
θα καταλαβεις τοτε την φουσκα του γερμανικου θαυματος.
ενταξει φαε το κοκκαλακι
που σε ταιζουν τα εγγονια του Χιτλερ
αλλα παψε να παρουσιαζεις τον πλεον αρρωστο λαο στην Ευρωπη
ως πρωτυπο.
καταντα αηδιαστικο
για σποιον ξερει λιγα οικονομικουλια
και δεν ξεχνα οτι (ιστορικα)πριν 5 λεπτα
ξεπαστρεψε 60 εκ, ψυχες.
σου ευχομαι μονο να μην βρισκεσαι στην Γερμανια
οταν αρχισουν τα δυσκολα για τους γερμανους
γιατι ολοι οι μεσογειακοι μαυροκεφαλοι θα περασετε πολυ ωραια.

Τέσσερα χρόνια αργότερα λέμε στην τρόικα ότι θα καλύψουμε το κενό στον προϋπολογισμό με βελτίωση στην συλλογή των ασφαλιστικών εισφορών!

Χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την προσπάθεια που γίνεται (διάβασα το άρθρο) ποια νομίζουμε ότι θα είναι η αντίδραση των ανθρώπων της τρόικας; Δεν μοιάζει αυτή η πρόταση με το άλλο που τους λέμε 4 χρόνια τώρα, δηλαδή δεν χρειάζονται μέτρα γιατί θα καταπολεμήσουμε την φοροδιαφυγή;!

Είτε μας αρέσει είτε όχι θα κάνουμε αυτό που πρέπει διότι απλά δεν μας δίνει κανείς δανεικά να κάνουμε αυτό που θέλουμε. Καλό θα είναι να αποφύγουμε τον εξευτελισμό κατά την διάρκεια αυτής της διαδικασίας.

Σύνταξη στα 37 χρόνια υπηρεσίας οι πάντες.
Και στα 32 χρόνια τα βαριά επαγγέλματα. (οικοδόμοι-βαριά βιομηχανία κλπ)
Η στα 62 σου χρόνια όσα ένσημα κι αν έχεις , ΠΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΥΤΩΝ ΘΑ ΠΛΗΡΩΘΕΙΣ.
Αντρες και γυναίκες.
ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΚΛΙΣΗ.
Εκτός όσων βγαίνουν λόγω αναπηρίας πάνω από 67% (έμφραγμα-καρκίνοι-ακρωτιριασμοί-τύφλωση κλπ).
Καμμία εξαίρεση και πουθενά.
Ούτε μάνες με ανήλικα.
Ούτε λαμόγια διαφόρων ειδών.
Αυστηροί έλεγχοι στην αγορά για την μαύρη εργασία.
Με ποινές επιχειρηματικά θανατηφόρες.
Αυξηση μισθών τώρα στα παλιά τουλάχιστον δεδομένα στον Ι.Τ και ελάφρυνση εφορίας , γραφειοκρατίας , ασφαλιστικών και ενέργειας στις επιχειρήσεις.
Ωστε ΤΟ ΧΡΗΜΑ να κινήται στην αγορά μέσω των ανθρώπων-εργαζομένων ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΝΟΙΞΟΥΝ επιχειρήσεις που έκλεισαν και να μειώσουμε στο μισό την ανεργία.
Πάταξη του διεφθαρμένου κράτους στον απόλυτο βαθμό.
Και δημόσια δουλειά σε όσους πραγματικά χρειάζονται με δικαιες αξιολογήσεις και όχι οριζόντιες απολύσεις.
Ολα τα παραπάνω είναι εύκολα , νόμιμα και θα λύσουν αμέσως το πρόβλημα.
Υπάρχει η πολιτική βούληση ;;
Θέλουν να κτυπήσουν τους χορηγούς τους ;;
Οχι από το παρών καθεστώς.
Γιατί πρέπει να ξεπουληθεί η Ελλάδα τζάμπα.
Κι αν ο Ελληνας είναι αξιοπρεπής με πολιτικούς που σκίζονται για πάρτι του (Γερμανία-Σκανδιναβία) δεν θα περάσει το ολοκαύτωμα τους.
Ενώ τώρα μπαίνουμε στο τρυπάκι.
ΔΟΞΑ ΤΟ ΘΕΟ καλά είναι και τα 3 κατόσταρικα μαύρα που παίρνω και επιβιώνω σαν σκύλος , αλλά επιβιώνω.
Αρρωστος , καταθλιπτικός εν δυνάμη νεκρός αλλά επιβιώνω έστω σαν ζητιάνος και κακομοίρης , για να πίνουν σαμπάνιες οι κλέφτες πολιτικοί και οι μεγαλοκαρχαρίες χορηγοί τους στην υγειά του κορόιδου.

@ "φυσικα ο καθενας να παρει συνταξη και εφαπαξ αυτα που εχει πληρωση"

Σε πρώτη όψη φαίνεται σωστή η αποψή σου, έχει όμως ένα μικρό λάθος, δηλ. λεφτά δεν υπάρχουν στα ταμεία !
Μεταξύ άλλων, ο Παπαδήμας έκανε τα λεφτά των ταμείων ομόλογα του ελληνικού κράτους και μετά ήρθε το κούρεμα κλπ. Εκτός αυτού οι συντάξεις ήσαν και είναι πολύ υψηλές, γιαυτό συμπλήρωνε το κράτος από δάνεια που έπαιρνε.

ολοι εσεις οι μεγαλομανατζαραιοι που σιγονταρατε τις πολυθνικες και τις μεγαλοεταιρειες στις μειωσεις μισθων και στις απολυσεις για να παριστανετε τους σκληρους προισταμενους, τωρα που θα ρθει η ωρα να παρετε συνταξη ψαξτε να βρειτε ποιος εμεινε να εργαζεται απο αυτους που απολυατε και τους κοβατε τους μισθους για να πληρωνει εισφορες!
δεν αφησατε και κανεναν να δουλευει ρε κοροιδα! ποιος θα δουλευει για να πληρωνει εισφορες για να παρετε συνταξεις? ο φουφουτος???

αληθεια το σκανδαλο επι Καραμανλη με τα λεφτα των ταμειων που παιχτηκαν σε ομολογα περασε αβαβα?
ποιος τους εδωσε το δικαιωμα να επενδυουν τα λεφτα του κοσμου σε επιφοβες επενδυσεις? ποιον ρωτησαν? ποιος θα δωσει πισω τα λεφτα? υπευθυνος δεν ειναι κανεις???

εχουμε και τους ανικανους-αχρηστους συγκυβερνωντες με τις βλακειες που πανε και λενε στην τροικα και γελαει ο κοσμος μαζι μας....
δεν μας παιρνει κανεις στα σοβαρα!!!

οτι ψηφιζουμε αξιζουμε και μετα να μην γκρινιαζουμε!

Πρόσφατα ημουν σε ένα ιδιωτικό ιατρείο όπου άκουσα τον εξής διάλογο μεταξύ της γραμματείας και ενός 55αρη αφαλισμένου (από ευγενές ταμείο και καλοζωισμένος)....

Γραμ: "Επάγγελμα;"

Ασφ: (αφού κόμπιασε και κοκκίνησε λίγο) : Συνταξιούχος... (και αφού αναθάρησε, κλείνοντας το μάτι συνέχισε θρασύτατα) ...λόγω γήρατος.

Από την άλλη η Τροικα λέει ...μειώστε τις εργοδοτικές εισφορές...αλλά που να τις μειώσουν με τόσους κοπριτες που ακόμα ταίζουν από τους φόρους και τις εισφορές των κορόιδων ....

Μαζευτε το μπάχαλο και γρήγορα... και αφήστε το παραμύθι οτι οι άλλοι φταίνε.

Τα μερίσματα των επικουρικών ταμείων μέχρι την έναρξη της κρίσης συνήθως καθορίζονταν με υπουργικές αποφάσεις, με συνέπεια συνταξιούχοι με τις ίδιες προϋποθέσεις συνταξιοδότησης να λαμβάνουν διαφορετικά μερίσματα απέχοντα σημαντικά μεταξύ τους. ΄Ετσι οι υπάλληλοι του υπουργείου οικονομικών, της πολιτικής αεροπορίας, συγκοινωνιών κλπ λαμβάνουν μεγαλύτερα μερίσματα.
Και η αδικία αυτή δεν διορθώθηκε ποτέ με το μέτρο των οριζόντιων περικοπών! Στην ουσία εξορθολογισμός των συντάξεων δεν έγινεκαι προκύπτει αδήριτη ανάγκη να γίνει έστω και αργά και να συνδεθεί με τις εισφορές, τα έτη συνταξιοδότησης, το είδος της προσφερθείσης υπηρεσίας ( ανθυγειινά, θέση ευθύνης κλπ ). Η ισοπέδωση των πάντων μόνο το κομματικό κόστος εξυπηρετεί και τίποτα άλλο.
Είναι ευκαιρία συνεπώς, ύστερα από την εμμονή και της Τρόϊκας, να σκύψουν πάνω στο πρόβλημα και το θεωρώ πιθανό να προκύψει και οικονομία. Αρκετά με το κομματικό κόστος= διάβαζε κοινωνική αδικία.

Σας γράφω εδώ και δύο χρόνια, ότι οι συντάξεις σας είναι πάρα πολύ υψηλές σε σχέση με π.χ. γερμανικά και ολλανδικά δεδομένα.
Απαιτείτε, εμείς οι φορολογούμενοι πολίτες τις ΕΕ να πληρώνουμε και αυτά τα σπασμένα σας ?
Καταπολεμήστε την διαφθορά του εγκατεστημένου σας (όλων των πολιτικών αποχρώσεων), αυτοί οι ΙΣΧΥΡΟΙ σας πίνουν το αίμα που ρέει από τις οριζόντιες αφαιμάξεις που σας κάνουν. Γιαυτό το αποτέλεσμα είναι και θα είναι μηδέν από μηδέν ίσον μηδέν.
Ξυπνήστε Ελλαδίτες να σώσετε τα παιδιά σας, εσείς τα βάψατε και τώρα δεν σας αρέσουν, αλλά συγνώμη, εξέχασα, η Μέρκελ φταίει.
Καλές απεργίες και συνέχεια !

δομημενα ομολογα.psi, ομολογα δημοσιου,συνταξεις των 3-4-5χιλιαδων.εφαπαξτων 200χιλ
συνταξη στα 50 με ανηλικο παιδι ,και παει λεγοντας 4εκατ συνατξιουχοι 2 εκ ανεργοι,
το δημοσιο απο οτι φαινεται δεν παραγει ακομα τιποτα -ουτε φορους δεν μπορι να ψμαζεψει μεινανε 1.5 εκ εργαζομενοι ...ποιους να πρωτοπληρωσουν

πχ οικος ναυτου ΝΑΤ EXEI NA KANEI ισολογισμο απο το 83 γιατι ΙΑΤΙ ΤΟΥ ΦΑΓΑΝΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΠΟΙΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ

και φυσικα ο καθενας να παρει συνταξη και εφαπαξ αυτα που εχει πληρωση ,για να ειμαστε και σωστοι,οποιος εχει πληρωση πολλα να παρει πολλα .......λιγα λιγα.....

Όσο και να προσπαθήσουμε να φανταστούμε τι άλλα μέτρα θα φέρουν , τα μυαλά τους είναι τόσο σάπια που ξεπερνούν τη φαντασία μας.
Προσμένω με υπομονή να δώ τον Βενιζέλο και κάπους τέτοιους στο δρόμο για τον Κορυδαλλό. Να δικαιωθούμε έστω στο ελάχιστο.

Αχου μωρέ τα αδικημένα.
Κόψανε τους μισθούς στον Ι.Τ για
χάρη των χορηγών τους.
Εφτασαν την ανεργία στο 30% και σε λίγο στο 40% ακόμα και με μισθούς Πακιστάν.
Δεν ελέγχουν τίποτα και οργιάζει η μαύρη εργασία σε μιά Ελλάδα μπάτε σκύλοι αλέστε.
Και δεν έχουν λεφτά τα ασφαλιστικά ταμεία.
Επρεπε να βρέξει ο ΘΕΟΥΛΗΣ ευρά να τα γεμίσει.
Αχου μωρέ τα διδυμάκια Σαμαρά και Βενιζέλο.
Δεν φταίνε μωρέ τα γλυκούλια μου.
Να δείς που πάλι αυτός ο νεοπασόκος ο Τσιπρας φταίει.
Γιατί άραγε πτώχευσαν τα ταμεία και θα κοπούν κι άλλο οι συντάξεις ;;
Οι μισθοί και οι κοινωνικές παροχές σε ένα κράτος εξευτελιστικά ανύπαρκτο ;;;
Να δείς που θα φταίει ο ανάδρομος Ερμής !!!
Οτι ψηφήζεις , ΕΙΣΑΙ !

Δεν ξέρω αν θα δημοσιευτεί το σχόλιό μου, εγώ όμως θα τα πω. Οι άνθρωποι έχουν καταντήσει γελοίοι. Έχουν μαζέψει τόσα λεφτά από τον κοσμάκη με τα χαράτσια και τους φόρους, έχουν κάνει ένα σωρό περικοπές και ακόμα δεν μπορούμε να δούμε φως στο τούνελ. Που τα πάνε όλα αυτά τα λεφτά; Αν όμως νομίζουν ότι μπορούν να συνεχίζουν έτσι κάνουν πολύ μεγάλο λάθος. Γιατί εμείς που πληρώνουμε θα διεκδικήσουμε να πάρουμε πίσω τα λεφτά μας εφόσον οι μέθοδοι που χρησιμοποιούν είναι απαράδεκτες και παράνομες πολλές φορές, άσε που δεν έχουν και κανένα αποτέλεσμα. Άρα πρόκειται ή για απατεώνες ή για άχρηστους. Αν δεν μπορούν να κάνουν καλά τη δουλειά τους, να πάνε σπίτια τους.