Μηχανισμός στήριξης: Το 50% των δανείων σε τοκοχρεολύσια

Ελάχιστα ήταν τα κεφάλαια που διατέθηκαν για την κάλυψη άλλων χρηματοδοτικών αναγκών
Δευτέρα, 29 Ιουλίου 2013 10:11
UPD:29/07 10:42

Στην πληρωμή χρεολυσίων και τόκων του δημοσίου χρέους της χώρας κατευθύνθηκε η συντριπτική πλειοψηφία των δανείων που έλαβε μέχρι τώρα η Ελλάδα από το μηχανισμό στήριξης, ενώ ελάχιστα ήταν τα κεφάλαια που διατέθηκαν για την κάλυψη άλλων χρηματοδοτικών αναγκών.

39 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
Θεοδόσιος Μεσονύκτης[94.65.4xx.xxx]
30/07/2013 17:28

Αγγελε, δεν είμαι ο Τούρκος Αμυντικός Ακόλουθος (άλλη Δύναμη υπηρετώ, Χέ, Χέ!). Δεν σε ξεψαχνίζω, απλώς δεν κατάλαβα και ζήτησα αυθεντική ερμηνεία ("...είναι δε τι τούτων σκοτεινόν είναι φανείη τοις του κρίνειν προκαθημένοις, εκείνο Βασιλεύς εξηγήσει καλώς" - Ιουστινιάνος, Digesta, Constitutio Tanta ή "Δέδωκεν", 2.2.22).

Και πάλι, δεν θα συμφωνήσω. Δεν νομίζω ότι πόνταρε, ποτέ, η Αγκυρα, στα άλογα αυτά, ξέροντας από ποιό Σταύλο εξεθράφησαν.

Εκείνο το χιώτικο καραβάκι με τους αντιαρματικούς όλμους που πιάσανε σήμερα, με ρότα προς τον Τσεσμέ, τι σου λέει; Απέναντι, ακριβώς, στα 30 μίλια (40 min με το σκάφος εκείνο) βρίσκεται ο μεγάλος Ναύσταθμος της Φώκαιας. Και οι αντιαρματικοί όλμοι διατρυπούν πλοία σαν τσιγαρόχαρτα, κατά γενικό κανόνα. Ο,τι συνέβαινε, θα συνέβαινε στο Αιγαίο. Εάν ήταν για πιό μέσα, το φορτίο θα έμπαινε από την Ανατολία ή από τις Κιλίκιες Πύλες. Φαντάζεσαι την συνέχεια;

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
30/07/2013 15:57

Εννοώ ότι η Τουρκία πράγματι επιθυμεί να διεισδύσει η ίδια στο χρόνο της, υπό τον έλεγχό της, και με τους όρους της, όπως ακριβώς το αναφέρεις. Είχε ποντάρει για την δίείσδυση αυτή στους αντικαθεστωτικούς της Συρίας και παρά πολύ στο καθεστώς Μόρσι, γιατί έτσι έκρινε. Τα άλογα στα οποία είχε ποντάρει δεν πήγαν καλά. Δεν αμφιβάλλω για την διπλωματική δεινότητα και ευελιξία της Άγκυρας, αλλα επί του παρόντος δεν έχει κάνει σωστές στρατηγικές επιλογές και μάλσιτα εισπράττει πολλή γκρίνια και κριτική στο εσωτερικό, ακόμα και από φίλιες δυνάμεις και εφημερίδες. Αυτό εννοώ.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Θεοδόσιος Μεσονύκτης [94.65.4xx.xxx]
30/07/2013 15:07

Τι εννοείς ως προς το ακροτελεύτιο εδάφιο της θέσεώς σου;

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
30/07/2013 14:34

Δεν εννοούσα βέβαια φίλε Θεοδόσιε ότι ενδιαφέρεται ουδόλως η Τουρκία για την τύχη των όποων Συρίων ή αδελφών μουσουλμάνων, ούτε εννοούσα θρησκευτική διείσδυση από τον νεο-κεμαλιστή Ερντογάν. Κι εγώ αναφερόμουνα σε αυστηρά κοσμικό επίπεδο και απλώς εκτιμώ ότι τα άλογα στα οποία προς το παρόν είχε ποντάρφει η Άγκυρα για να το πετύχει έχουν μείνει πολύ πίσω. Προφανώς και αυτό που αναφέρεις επιδιώκει η Τουρκία, αλλά για να το πετύχει πρέπει να κάνει και τις σωστές στρατηγικές κινήσεις, στις οποίες προς το παρόν έχει σφάλλει.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Θεοδόσιος Μεσονύκτης [94.65.4xx.xxx]
30/07/2013 13:47

Φρονώ οτι σφάλλεις, φίλε μου Αγγελε. Γιατί νομίζεις οτι η Τουρκία, δηλαδή η πολιτική ηγεσία της, ενδιαφέρεται, κατ΄ουσίαν, για την τύχη των Συρίων αντικαθεστωτικών ή για την τύχη των Αδελφών Μουσουλμάνων; Την Τουρκία την ενδιαφέρει η διείσδυση στα πάλαι ποτέ εδάφη της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, μεταξύ των οποίων και η Συρία και η Αίγυπτος, αλλά σε αυστηρά κοσμικό επίπεδο, δηλαδή κυριαρχίας.

Οπως και εσύ έχεις συνωμολογήσει, ο Ερντογάν είναι Νεο-Κεμαλιστής, ο οποίος προσχηματικά, μόνον, επικαλείται το θρήσκευμα ως συνδετικό κρίκο του Εθνους του και της Εξωτερικής του Πολιτικής. Η αντίδρασή του και στις δύο περιπτώσεις, Αιγύπτου και Συρίας, είναι ψυχρότατη και μόνον κατ΄επίφασιν γενομένη, για την τήρηση των τύπων. ΔΕΝ επιθυμεί την διείσδυση των ΗΠΑ, όπως αυτή εκδηλώνεται στην Συρία ή στην Αίγυπτο και, εν τέλει, ΕΠΙΘΥΜΕΙ, η Τουρκία, να ηττηθούν, οι αντιδράσεις εκείνες, προκειμένου να διεισδύσει η ίδια, με τη σειρά της, στο χρόνο της, υπό τον έλεγχό της, και με τους όρους της.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
30/07/2013 13:01

Πράγματι φίλε Θεοδόσιε, η Τουρκία έχει καταφέρει, επί του παρόντος, να ελέγξει πλήρως την «λαϊκή εξέγερση» και επιβεβαιώθηκες. Όντως είχα εκφράσει τις επιφυλάξεις μου για να δω την εξέλιξη των γεγονότων. Από την άλλη, η Τουρκία κάθε άλλο παρά ευχαριστημένη πρέπει να είναι αυτή τη στιγμή, δεδομένου ότι ακριβώς οι «αντικαθεστωτικοί» στην Συρία βρίσκονται με την πλάτη στον τοίχο, ενώ η κυβέρνηση των αδελφών μουσουλμάνων στην Αίγυπτο δεν υφίσταται πλέον. Και στα δύο είχε επενδύσει παρά πολλά, και συγκεκριμένα την άνοδό της σαν περιφερειακή δύναμη στην περιοχή, και έχει δεχτεί ισχυρότατο χαστούκι για τις επιλογές της. Εξάλλου, μπορεί η εσωτερική κατάσταση να ελέγχθηκε πλήρως, αλλά πλέον γνωρίζει ότι υφίσταται εν υπνώσει και ο εσωτερικός εχθρός στο πρόσωπο του αλεβιτικού πληθυσμού της Τουρκίας κυρίως. Τέλος πάντων.

Όντως οφείλουμε να χρησιμοποιήσουμε τις ΗΠΑ ως αντίβαρο στην γερμανική ΕΕ, αλλά το να παίξεις ένα τέτοιο παιχνίδι με Ευρώπη, ΗΠΑ και Ανατολή (όπως οφείλουμε να κάνουμε) προϋποθέτει την παρουσία μια σοβαρής εθνοκεντρικής ηγεσίας, κάτι το οποίο απλώς δεν υφίσταται. Το μόνο που διαθέτουμε αυτή την στιγμή είναι ένα πειθήνιο πολιτικό προσωπικό, στο σύνολό του σχεδόν, το οποίο ακολουθεί και θα ακολουθεί τις εντολές των ξένων επικυρίαρχων δανειστών και των ντόπιων οικογενειών που λυμαίνονται την χώρα και έχουν και εκείνοι τα δικά τους συμφέροντα. Και πάντα σε μια χώρα υπό κατοχή παίζουν ρόλο και οι δύο παράγοντες, πρωτίστως ο εξωτερικός αλλά και ο εσωτερικός, καλά τα έλεγε ο Πουλαντζάς.

Ίσως να βρισκόμαστε κοντά σε μια «αποδέσμευση» από την ΕΕ, αλλά αυτό μπορεί να μην σημαίνει απολύτως τίποτα αν υλοποιηθεί από τις ίδιες δυνάμεις του πολιτικο-οικονομικού κατεστημένου. Θα αποτελέσει τότε απλώς ένα από τα ιεραρχημένα εναλλακτικά σενάρια που πάντα έχουν οι ισχυρές και ΣΟΒΑΡΕΣ δυνάμεις σαν plan B, C, D κλπ, προσαρμοζόμενα κατά περίπτωση στα εσωτερικά δεδομένα μιας χώρας και με στόχο την εξακολούθηση της πλήρους υποταγής. Εδώ και καιρό παίζει το σενάριο εξόδου, αλλά ποιο είναι ουσιαστικά το σενάριο? Της υιοθέτησης ενός δήθεν εθνικού νομίσματος, αλλά ουσιαστικά ενός κατοχικού νομίσματος αναλόγου με το κατοχικό μάρκο, και με το χρέος να εξακολουθεί αν υφίσταται σε ευρώ. Πάντως το μόνο που τους απασχολεί είναι να είμαστε εσαεί σε μια κατάσταση συνεχούς «τακτικής» χρεοκοπίας, κερδίζουν τρελά από αυτό.

Το μόνο σίγουρο είναι για μένα ότι από Σεπτέμβριο ανοίγουν τα εθνικά μέτωπα με στόχο την ταχύτατη «επίλυση». Φαίνεται ότι στον «μακεδονομάχος» πρωθυπουργό έλαχε (εκτός αν την κάνει με πηδηχτά βηματάκια, αν και η καρέκλα του έπαρχου είναι γλυκιά) να αποδεχτεί την ονομασία του βόρειου βουλγαρόφωνου κρατιδίου ως «Βόρεια Δημοκρατία της Μακεδονίας» (!!!!) (λέγε με Μακεδονία) για να ενταχθεί επιτέλους στο ΝΑΤΟ, ενώ ο μέγιστος σωτήρας συνταγματολόγος Ευάγγελος έτρεξε εσπευσμένα στην Άγκυρα την επέτειο της τουρκικής εισβολής (!!) για να προετοιμάσει το έδαφος για τετραμερή για την Κύπρο!

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
sotos[94.65.1xx.xxx]
30/07/2013 09:48

Καταρχάς η εκλεγμένη από το λαό σημερινή κυβέρνηση τοποθετήθηκε από το λαό για το λόγο να ελέχθη κατά πόσο το χρέος είναι νόμιμο ή απεχθές.
Έπειτα από όλα αυτά που έχουν δει το φως της δημοσιότητας νομίζω ότι υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι το μέθυσο πολιτικό σύστημα είχε μια τέτοια αξιολόγηση από της "αγορές" η οποία δεν συνάδει με την πραγματικότητα.
Έτσι ευθύνη της διόγκωσης του χρέους δεν είναι μόνο του συστήματος μας αλλά και των δανειστών οι οποίοι θα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες των πράξεων τους.
Το να υπόκεινται πλέον το χρέος υπό αγγλικό δίκαιο αποκαλύπτει τη συνέργεια και την συμμετοχή της σημερινής κυβέρνησης στο μαύρο παρελθόν της διακυβέρνησης της χώρας.
Δηλαδή οι πολιτικοί φάγανε επί 30 χρόνια, απλά πριν φύγουν έπρεπε να ταχτοποιήσουν μια εκκρεμότητα που είχαν απέναντι στους δανειστές να εξαφανίσουν τα στοιχεία του εγκλήματος.
Έχω πάρει και εγώ ένα δάνειο αγόρασα επαγγελματική στέγη. Αν θέλει η τράπεζα ας πάρει το ακίνητο το οποίο έχει αποθηκεύσει.
Στην περίπτωση της Ελλάδος έχουν πάρει χρήματα χωρίς αντίκρισμα.
Δηλαδή φτιάξαμε δρόμους, αεροδρόμια, λιμάνια, γεφύρια, τι έγιναν τόσα χρήματα;
Εάν κάνουμε έναν αντιλογισμό των δανείων με τα έργα θα δούμε ότι τα περισσότερα χρήματα τα βγάλανε οι πολιτικοί μας σε τραπεζικούς λογαριασμούς στην Ευρώπη από τους οποίους μας δανείζουνε τώρα και αποτελούν την πηγή των χρημάτων του μηχανισμού στήριξης.
Δεν είναι αρκετό να ψάχνουμε για νέες ιδέες για να ξεφύγουμε από την κρίση, πρέπει να μπορούμε να αξιοποιήσουμε τις παλιές.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Γιώργος[188.4.1xx.xxx]
30/07/2013 09:30

Το κόλπο είναι απο παλιά γνωστό.Εχω τη δύναμη της προπαγάνδας, των ΜΜΕ,τη, τεχνη του μπλα μπλα, του αποπροσανατολισμού, των προτεραιοτήτων σε σταθερές αξίες του κόσμου σημαινει οτι "κάνω κουμάντο"
Δανείζομαι, δανείζομαι, δίχως να έχω ενημερώσει απο πριν το κόσμο για τις σοβαρότατες επιπτώσεις που εν δυνάμει θα είχε η μετέπειτα αποπληρωμή των δανείων.Τα ΜΜΕ ήταν "¨απασχολημένα" με τα big-brothers, realities", χαχαχα, χαχαχου και ταυτόχρονα αυτοί που τα διοικούσαν, αυγατιζαν τις τσεπες τους
Εμείς ομως θα πληρωσουμε τώρα τα ΤΟΚΟΧΡΕΩΛΥΣΙΑ, ΕΜΕΙΣ που δεν κάναμε τεμενάδες σ αυτούς που έπερναν τα δάνεια γιατι διαβλέπαμε το κακό που θα'ρχόταν

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Nick[79.167.5xx.xxx]
30/07/2013 08:43

Ειναι αδυνατον να μη γνωριζαν οι προκατοχοι της κυβερνητικης εξουσιας, οι Σημιτηδες ,οι κουρασμενοι,οι δηθεν φωτισμενοι οικονομολογοι που θα οδηγουμαστε ,οταν αυτοι δανειζοντουσαν αλογιστα με την αβαντα των καθε godman sachs και των απανταχου γιαπηδων.Εγω προσωπικα δεν εδωσα καμμια εξουσιοδοτηση στο Σημιτη και στις παρεες του να δανειζεται για να περναει μια καστα υποτακτικων,καλα, με τη φουσκα του χρηματιστηριου, τους ολυμπιακους τις προσληψεις!!!Αλλοι τρωγανε , ολοι ομως πληρωνουμε το λογαριασμο τωρα.Οι εκατομμυριουχοι του χρηματιστηριου δεν ξεφυτρωσαν ετσι ξαφνικα αν οι τοτε κυβερνησεις δεν εκαναν αυτα που εκαναν μονο και μονο για να γευονται τη χαρα και την επαρση, οτι "ειναι καποιοι"!!!!
Γι αυτους δεν ακουγεται κατι!!!Ολα τα μεσα μουγκα, γιατι κατι μου λεει οτι οι αβανταδοροι τους υπαρχουν ακομα γιατι εφαγαν και αυτοι το κατι τις τους.
Ειναι λοιπον φυσικο επομενο να πληρωνουμε τη λυπητερη τωρα, για τις λαθος πολιτικες που εξασκουσαν αλλοι , χωρις τη συγκαταθεση μας.Φυσικα και τα δανεια θα πανε στην εξοφληση παλαιοτερων υποχρεωσεων μας, σαν κρατος και οχι σαν πολιτες αυτου του τοπου.Στην ισλανδια πρωθυπουργος πηγε φυλακη.Εδω υπαρχει τετοια διαπλοκη που κορακας κορακου δεν βγαζει ματι.
Ηταν συμπτωση να συμβαινουν ολα μαζι,ολυμπιακοι αγωνες, ολυμπιονικες,πρωταθλημα ποδοσφαιρου ευρωπης, πρωταθλημα μπασκετ, eurovision. κ.α.πολλα μεσα σε μια 5ετια, της "τρελλης χαρας" και μετα απο εκει "τα κεφαλια μεσα""? Το τυρι το ειδαμε ολοι τη φακα δεν ειδαμε.
Μες' τη τρελλη χαρα του 2000-2005 οι πονηροι επωφεληθηκαν, με την αβαντα παντοτε των τοτε κυβερνωντων.Αυτοι να κληθουν να πληρωσουν τα δανεια και οχι ο καθε απλος πολιτης που αν και ηταν αντιθετος με τα τοτε μετρα δεν μπορουσε να αντιδρασει, αφου αλλοι εχιαν το πατροναρισμα των ξενων και τη δυναμη της "μπακετας"

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Θεοδόσιος Μεσονύκτης[94.65.4xx.xxx]
29/07/2013 19:18

Consolidatio hibernae (παγίωση του Στρατοπέδου - Οχυρού, στον Ρωμαϊκό Στρατό): τόλμησα, επανειλημμένα, από Στήλης, την πρόγνωσί ότι οι παρεμβατικές διεισδύσεις στην Τουρκία και στη Συρία θα αποτύχουν. Ετσι και έγινε: η Τουρκία απέσβεσε την Εισβολή εν τη γενέσει της (φίλε μου Αγγελε, θυμάμαι την και τότε διατυπωθείσα επιφυλακτικότητα -ούτως ειπείν- σου), οι αλήτες της Συρίας βρίσκονται με την πλάτη στον τοίχο.

Τα όρια διαγράφηκαν: η Δύναμη των ΗΠΑ δεν αρκεί για περαιτέρω επέκταση. Τρέπεται, λοιπόν, η Ελλάδα, σε Fort, προκεχωρημένη βάση της Εποχής της Κατακτήσεως της Δύσεως. Και, φυσικά, η οργάνωση του Οχυρού δεν μπορεί να επιτελεστεί με την παρουσία άλλων, έστω τύποις, γαιοκτημόνων, δηλαδή της Ενώσεως. Για τον Βορρά της Ευρώπης, δεν ανησυχώ: θα τους περιποιηθεί, κατά τον δέοντα τρόπο, η Αρκούδα, την οποία τρέμουν από βάθους καρδίας.

Για εμάς, όμως: ΝΑ η στιγμή! Χρησιμοποιώντας τις ΗΠΑ ως αντίβαρο στην ηλίθια Ενωση, η οποία δεν ξέρει, πλέον, τι της γίνεται, αναδύεται η Ιστορική Ευκαιρία ταυτόχρονης αποδέσμευσης από αυτήν και, υπό την παροδική αταξία του interregnum (Μεσοβασιλείου), οριστικής διακοπής της κλυδωνιζόμενης επικυριαρχίας των Αγγλοσαξώνων, με την κατάρτισι Συμμαχιών,εμπορικών και στρατιωτικών, με τις Ανατολικές Δυνάμεις. Ο σκοπός; ΦΤΟΥ ΞΕΛΕΥΤΕΡΙΑ! Και από τους τοπικούς νταβατζήδες, κυρίως και πρωτίστως.

Τι κουράζεστε, βρέ; Η αποδέσμευση από την Ενωση, stricto ή lato sensu, δεν αποτελεί "ενδεχόμενο", την προεξοφλούν οι ΠΑΝΤΕΣ, και εδώ! Ας πρόσεχαν, οι ηλίθιοι!

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
doonies[79.107.5xx.xxx]
29/07/2013 18:10

@Leguisamon
ΔΕΝ υπαρχουν,δεν γεννιουνται ηγετες.
ειναι η συγκυρια
που σπρωχνει καποιους να γινουν(να εμφανιζονται στα ματια του ποπολου σαν τετοιοι κατ'εμε) ηγετες
και καποιους αλλους τους καταδικαζει στο αιωνιο αναθεμα.
ο σοφος λαος λεει
ουδεις αναντικαταστατος
και εχει 100% δικιο.
ο Καραμανλης θεωρειται ακομη απο αρκετους εθναρχης. γιατι ?
γιατι λεει μας εβαλε στην ΕΟΚ.
η ιστορια δηλ.η συγκυρια ομως αλλα (απ)εδειξε.
αν δεν ειχαμε μπει στην ΕΟΚ και κυριοτατα στο ευρω
δεν θα ειχαμε παθει το σημερινο καζο
στο βαθμο που το παθαμε
αφου θα πρεπει να περιμενουμε λεει μεχρι το 2045
για να επιστρεψει το χρεος στο και παλι απαραδεκτα υψηλο 120%.
αρα η ιστορια(συγκυρια)δικαιωσε ποιον ?
μα το ΚΚΕ,το μονο που ηταν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αντιθετο στο καλαμπουρακι της Ευρωπης.
ναι, το ΚΚΕ με τυπους σαν τον Κουτσουμπα και την Παπαρηγα που μιλια μακρια βρωμανε μουχλα.
και ολα αυτα βεβαια γιατι κατερευσε η ΕΣΣΔ.
αληθεια,ποιος το φανταζοτανε αυτο ?
απολυτως κανεις.
αν δεν ειχε καταρευσει ο κομμουνισμος δεν θα ειχε εμφανισθει ο νεοφιλελευθερισμος,η περιπτωση BRIC κλπ
και θα ειχε δικαιωθει ο Καραμανλης.
συμπερασμα
δεν αγωνιω,δεν περιμενω να εμφανισθει ο ηγετης που θα μας βγαλει απο το βουρκο.δεν υπαρχει αυτο.
ΑΝΤΙΘΕΤΑ
περιμενω να δω ποτε η G20
θα αναγκασθει να αποφασισει αγριο κουρεμα του παγκοσμιου δημοσιου χρεους
ποτε θα μπουν φραγμοι στην αχαλινωτη ελευθερια στην διακινηση των σ.π.
ποτε θα εξαφανισθουν απο προσωπου γης εξωχωριες,φορολογικοι παραδεισοι ....
ποτε η νομισματικη πολιτικη θα επιστρεψει στο κρατος
ποτε θα σταματησει η πλημμυριδα κινεζικων προιοντων(ηδη ετοιμαζονται στην Αφρικη να τους αρπαξουν μεριδια)
με επιβολη εξοντοτικων δασμων για να αναγκασθουν τα αρχιλαμογια οι επιχειρηματιες να γυρισουν στην Ευρωπη τα εργοστασια τους
κλπ,κλπ,κλπ.
αυτος τωρα που θα τυχει εκεινη την εποχη να κυβερνα
θα χρισθει ο ηγετης που μας εβγαλε απο την μεγαλυτερη καταστροφη που υπεστη το εθνος μετα τον οθωμανικο ζυγο.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Ενωμένοι σαν γροθιά.[176.58.1xx.xxx]
29/07/2013 17:16

Γεγονός παραμένει πως ελάχιστο μέρος από τα δάνεια και τις ιδιωτικές χρηματοδοτήσεις (μόλις το 1,6%) που λαμβάνει η χώρα καταλήγει στον κρατικό προϋπολογισμό και την πραγματική οικονομία με τους ανθρώπους της.
Αντίθετα, σχεδόν το σύνολο της βοήθειας προς την Ελλάδα χρησιμεύει για την εξυπηρέτηση των πιστωτών της.
«Από τη μία τσέπη βγήκαν και στην άλλη μπήκαν», αυτή είναι η μοναδική αλήθεια για το 89% των δανείων που χορηγήθηκαν από την τρόικα ως βοήθεια προς την υπερχρεωμένη και δεινοπαθούσα Ελλάδα. Οπως είχε δηλώσει πρόσφατα για τα χρήματα αυτά και η μη κυβερνητική οργάνωση Attac, «πέρασαν, αλλά δεν άγγιξαν τους ανθρώπους».

Πράγματι, από τα 212 δισ. ευρώ που έχουν δοθεί ώς σήμερα (Ιούλιος 2013) στην Ελλάδα ως δάνειο από την τρόικα, μόνο τα περίπου 18,6 δισ. (δηλαδή το 8,8%) πήγαν για την κάλυψη του πρωτογενούς ελλείμματος (μισθοί-συντάξεις κ.λπ.) και άλλα 4,9 δισ. (2,3% του ΑΕΠ) για τα ληξιπρόθεσμα κατέληξαν στην πραγματική οικονομία, δηλαδή μόλις το 11% του συνόλου.
Εικονικό ποσοστό
Ομως κι αυτό ουσιαστικά το ποσοστό είναι εικονικό, αφού τα 212 δισ. της βοήθειας που έχουμε λάβει ώς σήμερα δεν αρκούν να καλύψουν τις ακαθάριστες δανειακές ανάγκες των 239 δισ. της ίδιας περιόδου, ή ακόμη και τις καθαρές δανειακές ανάγκες των 216,5 δισ. που προκύπτουν μετά την αφαίρεση της ιδιωτικής χρηματοδότησης των 22,4 δισ. (από ιδιωτικοποιήσεις και επιστροφή κερδών των κεντρικών τραπεζών) που είχε η Ελλάδα ώς σήμερα.
Θα μπορούσε, δηλαδή, κάλλιστα να ισχυριστεί κανείς πως τα πρωτογενή ελλείμματα και τα ληξιπρόθεσμα χρηματοδοτήθηκαν εξ ολοκλήρου από την ιδιωτική χρηματοδότηση (κατά τα 5/6 από την πώληση δημόσιας περιουσίας), αφού η δανειακή βοήθεια δεν επαρκούσε για το σκοπό αυτό.
Το ίδιο συμπέρασμα προκύπτει αν εξετάσουμε τι προβλέπει το πρόγραμμα προσαρμογής της ελληνικής οικονομίας (βλ. επικείμενη έκθεση Ευρωπαϊκής Επιτροπής που διέρρευσε στο Ρόιτερς) για τη συνολική διάρκεια της δανειακής σύμβασης (2010-2014): ακόμη κι αν στα 236,8 δισ., που τελικά θα έχει λάβει ως βοήθεια η Ελλάδα, προσθέσουμε τα προβλεπόμενα 25,5 δισ. της ιδιωτικής χρηματοδότησης (ιδιωτικοποιήσεις και επιστροφές κερδών), μόλις το 1,6% προβλέπεται να ωφελήσει το κράτος και την οικονομία με την ευρεία έννοια (στα ληξιπρόθεσμα προσθέτουμε τις λοιπές κυβερνητικές ανάγκες σε ρευστό).
Γιατί από το σύνολο των έτσι διαθέσιμων κεφαλαίων ύψους 262,3 δισ. θα πρέπει να καλυφθεί πρωτίστως η αποπληρωμή χρεών (116,9 δισ.), το κόστος του PSI και της επαναγοράς ομολόγων (94,1 δισ.) και οι οφειλόμενοι τόκοι (47,1 δισ.).

Υπερψηφίστηκε από 6 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
29/07/2013 16:57

Εύχομαι ολόψυχα να έχεις δίκιο Θεοδόσιε. Έχω την ελπίδα, αλλά όχι την βεβαιότητά σου. Ευχαρίστως να με επισκεφτείς στην φαβέλα μου όποτε θες, να κάτσουμε στο μαρμάρινο τζάκι, να ανάψουμε τα Cohiba και να συζητήσουμε.

Ps: δεν έχω μαρμάρινο τζάκι, δεν καπνίζω πούρα, αλλά είμαι σίγουρος ότι οι "ταγοί" του έθνους αυτό κάνουν αυτή την στιγμή, αναλογιζόμενοι με υπερηφάνεια πως κατάφεραν να μας διασώσουν από τις φαβέλες.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Leguizamon[195.97.1xx.xxx]
29/07/2013 16:28

να εισαι καλα φιλε μου,
μακαρι.....
μακαρι να γινη ετσι . .....

Περιπατητης ειμαι και εγω,
συστηματικος βαδιστης σαν και σενα
και εχω λιωσει
πολλες σολες παπουτσια,
σε δρομους και σοκακια, βρωμικα και "καθαρα"

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
doonies[79.107.5xx.xxx]
29/07/2013 16:20

@panos
και εσυ αφελη
νομιζεις οτι φταιμε εμεις που υπογραψαμε τα δανεια
και οχι το οτι ειμαστε υποχρεωμενοι (ειναι υποχρεωμενα τα κρατη)
να δανειζομαστε απο τις εμπορικες τραπεζες με τοκο
(που καθοριζεται απο τις αγορες,δηλ.απο τις ιδιες τις τραπεζες
στο παιχνιδακι που παιζουν μεταξυ τους ανεβοκατεβαζοντας τα επιτοκια).
αυτο λεγεται απεμποληση του αποκλειστικα ΚΡΑΤΙΚΟΥ δικαιωματος δημιουργιας χρηματος στην ΕΚΤ
και γενικοτερα τους τραπεζιτες
και ειναι η καρδια του παγκοσμιου οικονομικου προβληματος που εχει ενσκυψει.
η Αμερικη οδευει προς καταρρευση
(15 τρις δολλαρια χρεος,το νουμερο ειναι ασυλληπτο και καποια στιγμη το αμερικανικο κρατος θα προχωρησει σε μονομερη διαγραφη του δηλ.θα γινει μπαταχτζης κατα τον ορισμο καποιων πυροβολημενων που μπερδευουν ιδιωτικα με κρατικα δανεια),
η Κινα ξυπνησε προχθες και αρχισε να ψαχνεται
γιατι λεει το κρατικο χρεος αρχιζει να γινεται μη διαχειρισιμο(ποιανης ? της Κινας που εξαγει τα παντα),
η Ιαπωνια στο εντυπωσιακο 200 %,
Γαλλια,Ιταλια,Ισπανια,Ολλανδια,Πορτογαλια,Ελλαδα .......τα γνωστα
και βγαινουν εδω καποιοι βαθεια νυχτωμενοι και μιλανε για μπαταχτζηδες,για το οτι ειναι δικαιο να πληρωνουμε τα μισα δανεια σε τοκοχρεωλυσια κλπ.κλπ.κλπ.
βρε κωμικοι,εκνευριστικα αμεριμνοι ασχετοι
τα δεκαδες τρις που χρωστανε τα κρατη
σε ΠΟΙΟΥΣ τα χρωστανε
και ΤΙ ακριβως παρηγαγαν και ΠΟΤΕ αυτοι οι τελευταιοι
που αξιζει τοσα τρις ?
μερικοι,περα απο εντελως ανυποψιαστοι,
χαιρονται περισσοτερο και απο τον σακατη για την κριση που βιωνουμε.
αυτος ο τοπος εβγαλε παγκοσμιες διαχρονικες διανοιες
αλλα και βρωμερα σκουληκια.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Θεοδόσιος Μεσονύκτης[94.65.4xx.xxx]
29/07/2013 16:04

Ο δίαλογος είναι αυθεντικότατος, μεταξύ Κομισσαρίου του ΕΛΑΣ και εμού:
-Δεν μου λες, Πατέρα, στον ΕΛΑΣ, υπήρχαν μαχητές προερχόμενοι από άλλες, εκτός ΚΚΕ, παρατάξεις;
-Φυσικά. Και ήταν η πλειοψηφία. Ο οργανωτικός πυρήνας ήταν, βέβαια, απολύτως ελεγχόμενος από το ΚΚΕ, αλλά είχαμε μαχητές από όλες τις τάσεις της Ελληνικής Πολιτικής ζωής: Μεταξικούς, Βασιλόφρονες, Σοσιαλδημοκράτες, Τσαλδαρικούς, κ.λπ. Ο,τι φανταστείς.
-(με κάποια έκπληξη) Και πως συνέβη αυτό; Πως συνυπήρχαν όλοι αυτοί;
-(σκέφτηκε για λίγο) Ακουσε να δεις, Θεοδόσιε: όταν μπήκαν οι Γερμανοί, μεγάλα στρώματα, μικροαστοί και ραγιάδες, πίστεψαν, αρχικά, ότι θα μπορούσαν να συνυπάρξουν, κάπως, με τους Ναζί, γλύφοντας, έστω, ως συνήθως. Οταν κατάλαβαν, όμως, από το Χειμώνα του 1942, ότι οι Γερμανοί τους είχαν για εξόντωση, αυτόματα αναστήθηκαν και αντιστάθηκαν, γιατί δεν είχαν επιλογή. Δεν ήταν, πιά, λογική απόφαση, ούτε στο χέρι τους.

ΑΥΤΟ, ΑΚΡΙΒΩΣ, ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΤΩΡΑ! Δεν θα αποτελεί λογική επιλογή η Αντίστασι, αλλά ένστικτο, πυρακτωμένο, της επιβίωσης. Παμπάλαιη Ανθρώπινη ιδιότητα και ειδικότητα. Ο,σοι δεν το έχουν, δεν πειράζει, γαίαν έχοις ελαφράν!

Αγγελε, Leguizamon, να έχετε υπομονή, επιμονή, και, κυρίως, Πίστι! Και θα έρθει η Ωρα. Είναι κοντά, αλλά δεν είναι -όπως πάντα- για όλους, παρά μόνο για λίγους και εκλεκτούς - και οι "λίγοι" δεν είναι καθόλου ολιγάριθμοι.

Το βαρύ Εκκρεμές της Ιστορίας έχει αρχίσει την ανάστροφη ταλάντωση του. Το ακούω ανεμπόδιστα και γεμάτος αισιοδοξία. Τίποτε και κανένας δεν μπορεί να του αντισταθεί, ούτε για μιά στιγμή. Η Νέα Ημέρα εγγύς, "και κάποτ´ αιθερία εφηβική μορφή, αόριστη, με διάβα γρήγορο, επάνω από τους λόφους Σου περνά".

Υ.Γ.Σε μελλοντική συζήτησή μας θα σας αποδείξω επιστημονικά το γιατί τα πράγματα υποχρεωτικά θα ακολουθήσουν ΑΥΤΗ και μόνον την φορά. Δεν ανησυχώ: θυμάμαι τον Isaac Newton: "Οταν, επί τέλους, το μυαλό μου φθάνει στην Αλήθεια, αισθάνομαι σαν να κολυμπώ τρισευτυχισμένος στον Απέραντο Ωκεανό της, ζεστό και λουσμένο από το Υπέρτατο Φως".

Υ.Γ.2 Αγγελε, θα χαρώ να σε επισκεφθώ στην φαβέλα σου και σε καλώ στην δική μου. Φέρε και τον Leguizamon. Κάτι θα βρούμε να πούμε και να κάνουμε, είμαι βέβαιος.

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 4 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
29/07/2013 15:19

Την οργή που αναφέρεις την παρατηρώ και εγώ αγαπητέ Θεοδόσιε. Για να μετουσιωθεί όμως σε κάτι παραπάνω από μια άταχτη αντίδραση (που και εγώ θεωρώ πολύ πιθανό ότι θα συμβεί αργά ή γρήγορα), που μπορεί εύκολα να παταχτεί λόγω της απουσίας σχεδίου και συνοχής, φοβάμαι ότι χρειάζεται κάτι παραπάνω. Προφανώς και οι πολλοί καταλαβαίνουν ότι κάτι πάει πολύ άσχημα, ό’τι μπούρδες και να τους λένε πλέον. Αλλά δεν βλέπουν κάποιον να τους δίνει ένα εναλλακτικό σχέδιο, να τους κατευθύνει σε μια εναλλακτική, γιατί οι φωνές αυτές πολύ σοφά πνίγονται εδώ και πάρα πολύ καιρό. Και χωρίς κατεύθυνση, η τυφλή οργή φοβάμαι ότι μόνο υπέρ του συστήματος μπορεί να δράσει. Δυστυχώς δεν αρκεί μόνο η συσσώρευση κοινωνικής οργής, ακόμα και αν το καζάνι σκάσει, απαιτείται και ηγεσία που παρουσιάζει το εναλλακτικό σχέδιο. Και το τελευταίο απουσιάζει εκκωφαντικά. Όχι το εναλλακτικό σχέδιο, αυτό εξαρχής ήταν εκεί. Η ηγεσία που θα τραβήξει μαζί της την οργή και θα την μετουσιώσει σε ποτάμι απέναντι στο οποίο θα υποκύψουν επιτέλους τα ηλίθια παπαγαλάκια.

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Leguizamon[195.97.1xx.xxx]
29/07/2013 15:15

@ Θ. Μεσονυκτης,
Γεια στο στομα σας , ναι. Δυστυχως αλλοιμονο, η οργη, το συλλογικο ενστικτο οχι μονον δεν "εκτονωθηκε" ως τα σημερα,
αλλα θα ελεγα παραμενει κοιμισμενο, εν υπνωσει ,
σε μια διαλυτικη , αβουλη αναμονη που στρεβλωνει τα παντα (και την κοινωνικη εικονα, τη συνοχη, τους πολιτικους σχεδιασμους, τα παντα).
Σημερα το πρωι, εκτος του αυστηρου κεντρου της αθηνας η βενζινη ειναι στα 1.70 και πλεον ευρω.
Ουδεν προβλημα για τους νεοελληνες, που εξακολουθουν να κυκλοφορουν ωσαν να μην υπαρχει αυριο.
Μακαριος λαος , πτωχος το πνευματι και πλουσιος (ακομη) τω σωματι,
ως εκ τουτου, δεν του αξιζουν / μελλονται και πολλα καλα, στον ορατο οριζοντα.
Κοιτας γυρω σου να δεις ελπιδα,
βλεπεις Τσιπρα. Τιποτα.
Που ενας μισοσοβαρουλης να υπηρχε,
ρε μισοσοβαρουλης λεω, οχι κανας βαρβατος,
θα τον ειχε κανει το βαγγελαντωνα τωρα στο 8% αθροισμα και τα δυο τους.
Να τρεχουνε και να μη φτανουν.
Αλλα βλεπεις, ο Ελλην, νιρβανα και απαθεια.
Βενζινα στο 180 και βουρ για μπανιο. Η ακριβοτερη βενζινα και το ακριβοτερο "μπανιο" στην ευρωπη.
Και μεσα σε αυτη την αθλιοτητα, 3μιση χρονια τωρα,
δεν εχει φανει ουτε μιση ηγετικη φιγουρα.
Ουτε μιση !!!!!! Για δειγμα μωρέ.
Λαμογια-επιχειρηματιες παραγωγη κατα δεκαδες !
Καναν ηγετη, κανα μυαλο,
καναν μπροσταρη,
μπαααα, στερεψε ο τοπος

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Leguizamon[195.97.1xx.xxx]
29/07/2013 15:09

@ Γιανννης Ζ.
"Προτιμότερα επαίτης σε ένα κράτος με ισχυρό νόμισμα παρά καθεστωτικός σε ένα κράτος με νόμισμα χωρατό και άνευ εξαγώγιμου προϊόντος"

...Μαλιστα,
και δεν μας λετε, αν ομως η ιδια η χωρα ειναι "χωρατο" και "ανευ εξαγωγιμου προιοντος", αν η ιδια η χωρα ειναι αισχρη σε σαπιλα και διαφθορα (προψες παλι συλληψη συστημικου μεγαλοεπιχειρηματια - αρχιλαμογου),
τοτε τι γινεται ?
Οταν η χωρα διευθυνεται απο ελεεινους και τρισαθλιους απατεωνες, βρωμερα τρωκτικα που κατεφαγαν και καταρημαξαν επι 4μιση δεκαετιες,
με 50 μασελες ο καθενας.
και εχουν τακτοποιησει στο βρωμερο συστημα τους μεχρι και τα τετρασεγγονα τους,
τοτε τι γινεται ??
Απαντησεις σε αυτα εχεις ?
'Η , εσυ ετσι κι αλλιως "δικαιουσαι" (τρομαρα σου) το "ισχυρο νομισμα" (ποιο "ισχυρο", φουκαρα, περιμενε λιγο και θα δεις ....) επειδη εισαι ομορφος και εξυπνος ?
Για κανετε και λιγο την αυτοκριτικη σας,
συστημικοι μπαχαλακηδες
(ναι ! μπαχαλακηδες, αυτο εισαστε !! οταν γατζωνεστε σαν τα τρωκτικα στο σβερκο μας, οταν ξιφουλκειτε για να μας διοικει μεχρι τον αιωνα τον απαντα η κλεφτοπασοκονουδου,
μπαχαλακηδες του αισχιστου ειδους !!!)..
...Ειχες και το θρασος,
διαβασα αλλο σου κειμενο λιγο παρακατω,
να απειλεις με τις τρομωδεις φαντασιωσεις σου,
και τα "παιδια των αλλων " !!!! (θα ερθει ο γιος σου ζητιανος, και ξανα και ξανα, 10 φορες μας το εγραψες !!!! τι να σου πει κανεις....),
και δεν ντρεπεσαι να το γραφεις !!!
"Θα ερθει ο γιος σου ζητιανος απο τη φαβελα " (λες),
στο πλουσιο το κρατος, το ανεπτυγμενο,
του αντωνακη δηλαδη,
αυτο που εσυ τρεμεις μην και "απωλεσεις",
και τοτε εσυ θα καγχασεις με τη θυμοσοφια σου,
και θα ριξεις ενα ξεροκοματο και σε αυτο,
το πτωχο,
το πεπλανημενο.
Δε μας ειπες ομως κυριε Γιαννη,
με τα καλα βολεματα νοικοκυρη (της νουδου βεβαια "νοικοκυρη", όπως εσεις και το κλεφτοπασοκ οριζετε τους "νοικοκυρεους",
σημερα το παιδι του διπλα, και του παραδιπλα,
ο γιος , η κορη,
που βρισκεται και τι κανει ?
Εχει ψωμι εδω ? Εχει δουλειες ?? Εχει μελλον ? Εχει ασφαλιση ?? Εχει πανεπιστημιο ??
Τοσο καλα... "σωσμενο" τον εχετε,
που βουταει (και καλα κανει) το ελληνοπουλο πλεον, (αυτο που εχει μυαλο, το προκομενο),
να φυγει στο εξωτερικο, να βρει την τυχη του ?
Για πες.
....Εχετε και το θρασος να μιλατε για "εκδιδομενα' κοριτσια,
δε φταιτε εσεις,
αυτος ο λαος ο κοιμισμενος φταιει,.
σας εβαλαμε
νταβαδες στο σβερκο μας,
απο τη δειλια να σας ξαποστειλουμε (οχι εσενα προσωπικα, ολο το κοπριταριο το πρασινογαλαζο).
και τωρα κλαιμε......

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[147.102.4xx.xxx]
29/07/2013 15:00

Είμαι απόλυτα σύμφωνος με το σενάριο σου αγαπητέ Γιάννη, ξέρω απόλυτα τι εννοείς, μην ανησυχείς. Είναι ακριβώς το μέλλον που προδιαγράφεται για τα παιδιά μου και τα παιδιά σου μέσα στη "χώρα με το ισχυρό νόμισμα". Καλό είναι να διάβαζεις πλέον τα σημάδια, έχεις όλες τις ενδείξεις μπροστά σου, για το καλό των παιδιών σου όπως αναφέρεις. Εκτός αν αν έχεις εξασφαλίσεις διατηρώντας τα χρήματά σου εκτός Ελλάδας, οπότε μπορείς να συνεχίσεις να πιστεύεις στο μύθο του ισχυρού νομίσματος.

Υπερψηφίστηκε από 3 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
1 2 

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 42
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 39
  • Απορριφθέντα σχόλια: 1
    • Διπλή Καταχώρηση1
  • Σε αναμονή προς δημοσίευση: 2