ΔΝΤ: Καμπανάκι για τη μακροπρόθεσμη βιωσιμότητα του χρέους

Βιώσιμο μεσοπρόθεσμα
Παρασκευή, 29 Ιουνίου 2018 13:00
UPD:29/06 13:51

Την ανησυχία του για τη βιωσιμότητα του χρέους σε μακροπρόθεσμο ορίζοντα διατυπώνει το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο μετά την ολοκλήρωση της αποστολής στην Αθήνα στο πλαίσιο του άρθρου 4 του καταστατικού. Όπως αναφέρεται στο κείμενο συμπερασμάτων που δόθηκε στις 13:00 ώρα Ελλάδας στη δημοσιότητα: «θα ήταν δύσκολο να διατηρηθεί πρόσβαση στις αγορές περισσότερο μακροπρόθεσμα χωρίς περαιτέρω ελάφρυνση του χρέους». Πάντως, όπως ανέφερε σε συνέντευξη τύπου ο επικεφαλής της αποστολής του Ταμείου στην Ελλάδα Πίτερ Ντόλμαν, «οι αγορές θα είναι ορθάνοικτες το επόμενο διάστημα μετά και τα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους που συμφωνήθηκαν στο Eurogroup».

15 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
GELO[62.74.1xx.xxx]
30/06/2018 17:15

Αγαπητέ Αλκαιο,επειδή φαίνεσαι άνθρωπος με ήθος και καλλιέργεια δέχομαι με ευχαρίστηση την απολογία-συγγνώμη σου σε σχέση με την ειρωνική διάθεση που επέδειξες στο σχόλιο μου. Για να κλείσουμε λοιπόν το θέμα επέτρεψε μου τρείς παρατηρήσεις.
1.Όπως γνωρίζεις ο παγκόσμιος συσχετισμός δυνάμεων σε οικονομικό και στρατιωτικό επίπεδο έχει αλλάξει δραματικά.Νέες ισορροπίες και συμμαχίες έχουν δημιουργηθεί.Άρα το να διαπραγματευθεί μια χώρα εκ νέου τη θέση της στο Παγκόσμιο χάρτη δεν είναι ουτοπικό.
2.Σχετικά με το κόστος είναι κατι αόριστο σε σχέση με αυτό που ζούμε αυτή τη στιγμή απο το 2010 εως το 2060,που ελπίζουν οτι το χρέος θα είναι περίπου στο 120% του ΑΕΠ.και βλέπουμε (δλδ ζήσε Μάη μου να φας τριφύλι-εγώ τότε σίγουρα θα βλέπω τα ραδίκια ανάποδα)Για κάτσε αγαπητέ μου και μέτρησε το και πες μου με ποιό κόστος μπορεί να συγκριθεί,όταν θα έχει υποθηκευτεί και το μέλλον των εγγονιών μας?
3.Με όλο το σεβασμό μου αν είχε επικρατήσει ο πολιτικός πραγματισμός,η επανάσταση του 1821 δε θα είχε γίνει.
Σοβαρά τώρα, εγώ πρότεινα μια πορεία που μπορεί να ακολουθήσει η χώρα,επιγραμματικά χωρίς ανάλυση όπως καταλαβαίνεις,στο περιορισμένο χώρο που λαμβάνει ένα σχόλιο.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[85.72.2xx.xxx]
30/06/2018 14:47

Μία απλή υπενθύμιση, για την σχέση "εργαζομένου Ιδιωτικού Τομέα" με συνταξιούχους και εργαζομένους στον Δημοσιο Τομέα.

Προσοχη: Δεν είναι πολεμική μεταξύ αυτών, απλά αριθμητική αναφορά είναι.

Απ'οσα μπορώ να γνωρίζω οι εργαζόμενοι στον Ιδιωτικό Τομέα στην Ελλάδα είμαστε κάπου 2,300,000 με μέσω μισθό 1,182 euro.

Οι Δημόσιοι Υπάλληλοι είναι καπου 740.000 - 780.000 (συμπεριλαμβανομένων των Στρατιωτικών / Σωμάτων Ασφαλείας) οι οποίοι κατ' ανάγκη για να πληρωθούν πρέπει να εισπράξει το Κράτος από κάπου έσοδα (φόροι) ώστε να τους πληρώσει.

Προσοχή: ΔΕΝ ΛΕΩ να καταργηθούν - απολυθούν - εξαφανθιστούν, απλά αναφέρω το γεγονός.

Οι συνταξιούχοι - που με την ΤΡΙΜΕΡΗ συμμετοχή στην συνταξιοδώτησή τους συμμετέχει και το Κράτος - είναι κάπου 2.300.000 ΑΝΘΡΩΠΟΙ.

Προσοχή: και πάλι ΔΕΝ τους κατηγορώ και ούτε λέω να τους πεθάνουμε για να μην λαμβάνουν τη σύνταξη με την όποια συμμετοχή του Κράτους με την 3μερή χρηματοδώτηση. Απλά αναφέρω το γεγονός.

Άρα υπάρχουν 2.300.000 άνθρωποι που πρέπει με κάπιον τρόπο να διαθέτουν τόσα χρήματα (φόρους) ώστε να πληρωθούν 750.000 + 2.300.000 = 3,050.000 άνθρωποι.

Ενώ παράλληλα πρέπει να περισεύουν τόσα χρήματα όσα να μπορέσουμε να εξοφλήσουμε ένα (απόλυτος αριθμός ΧΩΡΙς ΑΝΑΤΟΚΙΣΜΟ) ποσόν άνω των 340 ΔΙΣ.

Μάλλον ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ αυτή η "σχέση / εξισωση".

Αν δεν αλλάξει αυτή η σχέση ΤΙΠΟΤΑ και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Αυτη είναι η αλήθεια και δεν μας φταίει ούτε ο κόρακας, ούτε το γεράκι ούτε η μάϊνα, ούτε ο κοκκινολάιμης, ούτε ο σπίνος, ούτε το περιστερι ούτε κανένας άλλος.

Σας υπενθυμίζω πως από πολύ παλαιά σχολίαζα πως όταν πρωτομπήκα στα καράβια είμασταν στα Ελληνόκτητα καράβια (σχεδόν 4,000 τότε) σχεδόν 230,000 ΕΛΛΗΝΕΣ ναυτικοί - μη υπολογίζοντας τα Ακτοπλοϊκά / επιβατηγά - τα οποία σχεδόν 3,000 έφεραν την Ελληνική σημαία. Και είχαμε τότε σχεδόν 35.000 συνταξιούχους Ελληνες ναυτικούς.
Σήμερα με σχεδόν 5,700 Ελληνόκτητα πλοία είναι μόλις σκάρτα 900 με Ελληνική Σημαία και μετά βίας μετράμε 10,000 Ελληνες ναυτικούς σε αυτά - ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΩΝ των Ακτοπλοϊκών και των εις αυτά απασχολουμένων Ελλήνων ναυτικών.
Υπάρχουν δε σχεδόν 250.000 Ελληνες συνταξιούχοι ναυτικοί. Συμπεριλαμβανομένων εις αυτούς τους σχεδόν 250.000 ανθρώπους και κάπου 70.000 Έλληνες από τις ex-Συμφώνου της Βαρσοβίας Χώρες που επαναπατρίστηκαν. Οι οποίο καλώς ή κακώς ενετάχθησαν σε αυτό το Ταμείο χωρίς να υπάρξη εισροή της όποιας ασφαλιστικής - Πολιτική απόφαση - εισφοράς.

Προσοχή: ΔΕΝ κατακρίνω ούτε αυτούς τους ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ - ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ ΜΑΣ, ούτε το πολιτικό σύστημα στο οποίο διαβιούσαν. Απλά αναφέρω το γεγονός.

Κάπως με κάποιον τρόπο πρέπει ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΑΥΤΗ Η ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ - ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥ διότι αλλοιώς ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΚΑΜΨΟΥΜΕ ΠΟΤΕ.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Αλκαιος[213.140.2xx.xxx]
30/06/2018 05:33

Αγαπητε GELO δεν σας ψεγω για τιποτε αλλο, παρα για την αφελεια - καλοπιστη ελπιζω - με την οποια γραφετε τα σχολια σας, και δη τον υπεραισιοδοξο ουτοπισμο που τα διεπει. Ο πολιτικος προσανατολισμος της χωρας επιλεχτηκε αιωνες πριν, και δεν ειναι εργο της γεννεας μας να βαδισει ξαφνικα στο αγνωστο - αλλωστε ουδεποτε ειχομεν την ελευθερια της επιλογης. Γιατι το κοστος θα ειναι χειροτερο ακομα και απ'οσα βλεπετε τριγυρω σας σημερα, και γιατι αυτο σημαινει οτι θα αγνοουσατε καθετι που θυσιασομεν ηδη εννεα και πλεον ετη. Σας προλαβαινω: τουτο δεν ειναι ραγιαδισμος μα πολιτικος πραγματισμος. Τις απολογιες μου, εαν σας ενοχλησε ο εμπαιγμος μου.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Aggelos[80.107.1xx.xxx]
29/06/2018 23:31

Κάτι άσχημο συμβαίνει στο site. Έχουν εμφανιστεί αρκετοί γραφικοί παρατηρώ, με κάτι τρελές και περίεργες ιδέες για διαγραφή χρεών και άλλα τέτοια κουλά. Είναι κάμποσα χρόνια τώρα που τα έλεγε ο γραφικός ο Άγγελος. Περίεργα πράγματα....

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Παντελης[46.177.8xx.xxx]
29/06/2018 23:19

Ας αναλογισθουμε ποσες τετραετιες εχουν εξαντλησει οι κυβερνησεις.Στις περισσοτερες το πολυ να διαρκεσουν 3 χρονια.Γιατι? Διοτι ετσι επιβαλλουν τα απανταχου "κεντρα των αγορων".Ειναι γνωστον τοις πασι οτι στην αρχη τηε εκλογης της καθε κυβερνησης λαμβανονται σκληρα μετρα για τον κοσμακη και προς το τελος της θητειας τους λιγο πιο ευνοικα για να χρυσωνουν το χαπι.Δηλαδη για να παρουν τα ψηφαλακια στις επομενες εκλογες.Ειδικα οι συνταξιουχοι αν εχουν εστω και ενα τοις εκατο να αναιρεθουν οι επερχομενες μειωσεις τον επομενο χρονο με αυτη την κυβερνηση, με μια αλλη ειναι σιγουρο οτι θα διατηρηθουν οι μειωσεις, γιατι ετσι συμβαινει παντα στην αρχη της καθε κυβερνητικης θητειας.Προπαγανδα και παπαγαλακια ενθεν και ενθεν υπαρχουν παντα τοσο απο πολιτικους , οσο και απο δημοσιογραφους.Το εργο τοχουμε δη πολλες φορες στο παρελθον.Ας το χωνεψουμε. Ανεξαρτητοι δεν υπηρξαμε ποτε.Οσοι δεν το δεχονται αυτο, απλα κοιτανε να περνανε καλα με τα δανεικα που περνουμε απο τις ΠΡΟΣΤΑΤΙΔΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ, απο το 1821 και απο τα κορακια οπως τα αποκαλουν ευστοχα μερικοι σχολιαστες.Κομματι δυσκολο να αποβαλλει ο μεσος Ελληνας το σαρακι του εαυτουλισμου

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
GELO[62.74.1xx.xxx]
29/06/2018 20:34

Αγαπητέ Αλκαιο,μπορώ να σου πω και άλλο ανέκδοτο για να ευθυμήσεις.
Μπορούμε να συνεχίσουμε έτσι,να έρθει η Νεα Δημοκρατία με τους συμμάχους της να κυβερνήσουν,ακολουθώντας εννοείται την ίδια συνταγή(ΔΝΤ,ΕΕ,Κομισιόν,ΕΚΤ κλπ),το χρέος να μη κατεβαίνει,τα πλεονάσματα να συνεχίσουν να ' πιάνονται¨όπως πιάνονται και εμείς να περιμένουμε τον επόμενο " Τσίπρα - σωτήρα" να σκίσει τα μνημόνια και να ασκήσει περήφανη και ανεξάρτητη πολιτική.
Ωραίο ανέκδοτο,αλλά το έχουμε ξανακούσει. Κάτι σα την ημέρα της Μαρμότας.

Υπερψηφίστηκε από 5 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Romios[178.59.8xx.xxx]
29/06/2018 20:25

Απαράδεκτα τα κοράκια του ΔΝΤ, για μια ακόμα φορά έδειξαν τον ανθελληνισμό τους.

Καταρχάς, έθιξαν το θέμα της πρόσβασης της Ελλάδος στις αγορές, χωρίς να κάνουν ούτε ΜΙΑ αναφορά στο νταούλι του Αλέξη.

Από αυτό και μόνο καταλαβαίνεις...

Υπερψηφίστηκε από 4 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Αλκαιος[213.140.2xx.xxx]
29/06/2018 18:59

Σοσιαλληθωρε αν θες και αλλο ανεκδοτο δες το δημοσιευμα του GELO. Σας ευχαριστω λοιπον, οαση γελιου τα γραφομενα σας μεσα στο ψυχρο ρεαλισμο που μας λουζουν οι προηγουμενοι σχολιαστας.

Υπερψηφίστηκε από 1 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
GELO[62.74.1xx.xxx]
29/06/2018 18:13

Όπως φαίνεται επειδή αυτή η ιστορία με το χρέος ,θα τραβήξει σε μάκρος και θα δεσμεύσει για κάποιες δεκαετίες ακόμη και άλλες γενιές Ελλήνων,θα πρέπει άμεσα η χώρα να προχωρήσει σε μονομερή διαγραφή του χρέους,παύση πληρωμών,έξοδο απο ΕΕ και ΝΑΤΟ,να συνάψει άμεσα στρατιωτική και οικονομική συμμαχία με χώρες όπως η Κίνα πρωτίστως και η Ρωσία δευτερευόντως και ένταξη της ταυτόχρονα στους οικονομικούς οργανισμούς που συμμετέχουν οι παραπάνω χώρες. Είναι καιρός πλέον η χώρα να προχωρήσει σε δραστικά μέτρα,μιας και οι μέχρι σήμερα πολιτικές ξεσκίζουν τις σάρκες του λαού και κυριως της νεολαίας που μπροστά στο φάσμα της ανεργίας και της υποαπασχόλησης ψάχνει τη τύχη της στο εξωτερικό.Επιτέλους όλα αυτά τα χρήματα που δίνονται για αποπληρωμή επαχθών δανείων και προς ενίσχυση αμφιβόλου ποιότητας ¨επενδυτών¨.μπορούν ν΄αξιοποιηθούν απο μια νέα κυβέρνηση σωστά προς όφελος του κοινωνικού συνόλου(υγεία,παιδεία, ενέργεια κλπ)και προς σωστούς επιχειρηματίες που μπορούν να προσφέρουν αξιόλογες και αξιοπρεπείς θέσεις εργασίας ,ώστε και αυτοί να κερδίσουν (και όχι να κερδοσκοπήσουν)και η κοινωνία να έχει όφελος απο αυτούς.

Υπερψηφίστηκε από 7 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 7 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
diko[212.205.2xx.xxx]
29/06/2018 17:59

Χρωστάμε 344 δισ. μεσομακροπρόθεσμα, πλέον τα 563 δισ. των πιστωτικών εσόδων που έχουν καταγραφεί στον προυπολογισμό 2017, από εγγυήσεις υπέρ τραπεζών. Συνεπώς καλά τα λένε αυτοί εκεί στο ΔΝΤ, αλλά η Ελλάς είναι η μοναδική αφρικανική χώρα με λευκούς κατοίκους, όπως είχε πεί ο Χάρυ Κλύν τη δεκαετία του 80.

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
george[62.103.7xx.xxx]
29/06/2018 16:16

οι τελευταιοι κατοικοι της χώρας θα ειναι οι συνταξιουχοι οι δημοσιοι υπαλληλοι τα ποντικια και οι κατσαριδες

Υπερψηφίστηκε από 18 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
ΜΙΧΑΛΗΣΚΩΝ[79.166.1xx.xxx]
29/06/2018 15:59

Στο μοναδικό πράγμα που θα συμφωνήσω μαζί με τα κοράκια του δντ είναι η ανάγκη παρέμβασης στην δικαιοσύνη που μόνο δικαιοσύνη δεν είναι,κατά τα άλλα τα πειράματα συνεχίζονται και εμείς καθόμαστε τους ανεχόμαστε και δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε ηγέτης που θα αντιστρέψει την κατάσταση..

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 1 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[85.72.2xx.xxx]
29/06/2018 15:44

Λέει τώρα ο "σοφός" οικονομολόγος του ΔΝΤ: "...και να ενισχυθούν η παραγωγικότητα, η ανταγωνιστικότητα και η κοινωνική συνοχή...".

Ποιό από αυτά τις ανωτέρω 3 βασικές παραμέτρους υπάρχει περίπτωση να επιτευχτεί, με "υποχρεωτικό" στόχο για επίτευξη πρωτογενών πλεονασμάτων 3,5% του ΑΕΠ?!?!?!. Μέχρι και ο ίδιος ο "σοφός" του ΔΝΤ λέει πως: «θα απαιτήσει υψηλή φορολογία και θα θέτει περιορισμούς στις κοινωνικές δαπάνες και επενδύσεις»!!!

Δε χρειάζεται να είσαι "σοφός για να το καταλάβεις.

Έχουμε λοιπόν τα ακ.ολουθα δεδομένα:
1. Υψηλή φορολογία στη χώρα μας,
2. Ολόγυρά μας στα Βαλκάνια / Κύπρο χαμιλή φορολογ'ια (επιχειρήσεων και προσώπων).
3. Κάνουμε ότι είναι δυνατόν η διπλανή μας χώρα να γίνει μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
4. Ξέρουμε (από τις ήδη λειτουργούσες Ελληνικές επιχειρήσεις στην ΠΓΔΜ πως τα μεροκάματα είναι ΤΣΑΜΠΑ εκεί, από φορπολογία δε......
5. Ξέρυμε πως τα μεροκάματα στη Βουλγαρία (δίπλα μας) είναι πιο κάτω από το κάτω.

Με αυτά και μόνο να μας πει κάποιος από την Ελληνική Κυβέρνηση ποιός τρελός (μόνο τρελός θα το έκανε) θα έλθει στην Ελλάδα να επενδύσει και να δημιουγήσει "παραγωγικότητα" να ισχύσει / λειτουργίσει η "ανταγωνιστικότητα" (όταν οι 2 βασικοί παράγοντες επιρεασμού είναι στα ύψη εδώ).

Όσο για ύπαρξη "κοινωνικής συνοχής" αυτό καλλίτερα να μην το αναφέρουμε με τους Πολιτικούς που υπάρχουν σήμερα στη Χώρα μας και τον πόλεμο που φαίνεται να έχουν συναμετάξυ τους...... και μας προκαλούν / προτρέπουν να τον ακολουθήσουμε...... Αλλά και με την ΜΗ ύπαρξη ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ δαπανών και παροχών, .... που πάς ώρέ έρμε Καραμήτρου!

Έρμη Χώρα σε ποιανών "ανάξιων/μη χαρισματικών ηγετών" τα χέρια σου έμελε να βρεθείς αυτές τις δύσκολες ώρες!

Υπερψηφίστηκε από 12 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Σοσιαλλήθωρος...Με έναν νόμο[195.167.5xx.xxx]
29/06/2018 14:26

"Θα καταργήσουμε τα μνημόνια με έναν νόμο και ένα άρθρο"
Όλα σε ένα.
Νοικοκυρεμένα.
ΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧ
Να θυμόμαστε και κανένα ανέκδοτο να γελάμε.

Υπερψηφίστηκε από 16 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 3 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
Πόουλ[62.38.2xx.xxx]
29/06/2018 13:49

Στο τέλος κερδίζουν οι Αμερικανοί...

Υπερψηφίστηκε από 9 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 2 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 16
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 15
  • Απορριφθέντα σχόλια: 0
  • Σε αναμονή προς δημοσίευση: 1