Συνεχίζεται η διελκυστίνδα για το χρέος

Δευτέρα, 24 Απριλίου 2017 08:04
UPD:24/04 11:29

Χωρίς να καταγραφεί καμία ουσιαστική πρόοδος στο θέμα της διευθέτησης του ελληνικού χρέους ολοκληρώθηκαν οι διαβουλεύσεις στην Ουάσιγκτον, καθώς η απόσταση ανάμεσα στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και τη γερμανική κυβέρνηση παραμένει πολύ μεγάλη.

6 σχόλια
Ταξινόμηση:
Επιστροφή στο άρθρο
NAK[79.131.1xx.xxx]
27/04/2017 13:58

@paratiro

Φίλτατε, όταν αναφέρω πολύπλευρη ανάλυση ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ την πηγή (-ές) πληροφόρισης κανενός, αλλά εννοώ να βλέπουμε την πληροφορία εδώ στην Ελλάδα και από την πλευρά του ή των άλλου / άλλων συμμετεχόντων στο θέμα.

Στο δικό μας προς σχολιασμό θέμα: "Ελληνικό Χρέος" υπάρχουν συνολικά πέντε (5) μέρη: 4 που δάνισαν χρήματα και 1 δανειοδοτημένος.

Άρα υπάρχουν αν όχι πέντε (5) θέσεις, τουλάχιστον δύο (2) [Δανιστής - Δανειολύπτης] που έχουν τη δυνατότητα να "προπαγανδίσουν" και να μεταδώσουν όπως θέλουν την όποια πληροφορία!

Αλλά και η όποια προπαγανδιστική θέση εκάστου μέρους μπορεί να έχει επίδραση (όχι κατ' ανάγκη την ίδια) και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό "κοινό".

Επίσης η τοποθέτηση για "Α" και για "Β" θέση εμπεριέχεται στο άρθρο που σχολιάσαμε. Αυτό ανακοινώνει ο Δανειολύπτης, προς εμάς τους Έλληνες Πολίτες. Για το λόγο αυτό και η τοποθέτηση πως: "... Κάπως - κάποιος - κάπου δε μας τα λέει καλά....". Διότι και στο δικό μου μυαλό ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ από τη μία "Άσπρο" και την ίδια στιγμή στο άλλο "Μαύρο".

Για τον ίδιο λόγο η θέση: "... Έτσι, παρίσταται ανάγκη να παρατηρείται με διαφορετικό τρόπο η υπόθεση της
πολιτιστικής και οικονομικής επιρροής που μπορεί να ασκούν αναπτυγμένες κοινωνίες ή / και η εξουσία και οι συν αυτή σε άλλες με χαμηλότερο οικονομικοβιοτικό και μορφωτικό επίπεδο...." στη δεύτερη τοποθέτηση. Είναι δυνατόν ο "ισχυρός = διανιστής" να επιβάλει στον Δανειολύπτη κάποιους όρους - θέσεις.

Θεωρώ λοιπόν πως αυτό σημαίνει "...η πληροφορία υπόκειτε στη βάσανο της μικροσκοπικής ανάλυσης..."

Αυτό και μόνο αυτό εννοώ. Και μόνο κατ' αυτήν την έννοια πιστευω πως πρέπει να αναλύουμε οι πολίτες πολύπλευρα το όποιο θέμα.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
partiro[185.17.2xx.xxx]
26/04/2017 19:12

@ NAK
Φίλε σχολιαστή,

χρησιμοποιώ πληροφορίες σχετικά με την πολιτική της Γερμανίας αποκλειστικά από ορισμένες γερμανικές πηγές και παρακολουθώ ακριβώς τις δηλώσεις Σόιμπλε και Μέρκελ (πληροφορίες από ελληνικά μέντια δεν με ενδιαφέρουν).
Είμαι πεπεισμένος, ότι η γερμανική κυβέρνηση κάνει χρήση καθησυχαστκής προπαγάνδας. Οι εγγυήσεις της κ. Μέρκελ δεν επιβαρύνουν τον ισολογισμό του κράτους, αλλά είναι φανερόν, ότι οι εγγυήσεις θα γίνουν κάποτε καυτά χρήματα, τα οποία θα πληρώσουμε εμείς οι φορολογούμενοι πολίτες της Γερμανίας.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[79.131.1xx.xxx]
26/04/2017 15:11

@ paratiro

Αγαπητε συνσχολιαστή στην αρχική μου παρέμβαση αναφέρω πως "... Κάπως - κάποιος - κάπου δε μας τα λεέι καλά...."

Στη Δημοκρατία υπάρχει ελευθερία να αντιλαμβάνεται / μεταφράζει έκαστος όσα ακούει - διαβάζει - μαθαίνει όπως θέλει.

Σίγουρα πάντως ΜΠΟΡΕΙ να ΜΗΝ προπαγανδίζουν αυτοί ή μόνον αυτοί (στο σχόλιό σας) .... και κάποιοι άλλοι είναι δυνατόν να προπαγανδίζουν (το δικαίωμα της διαφορετικής απόδωσης που αναφέρω πιο πάνω!).

Μιας και δεν είμαστε μπροστά στις συζητήσεις - διαπραγματεύσεις και κάποιοι άλλοι .......... ίσως θέλουν να μαθαίνουμε κάποια πράγματα όπως τους βολεύει!

Διότι αν τα καταλάβουμε όπως τα εκλαμβάνω εγώ τότε μάλλον ΔΕΝ θα νοιώθουν βολικά (ό,τι ευγενεστέρα έκφρασις) ή δε θα τους αφίσουν οι "εκλέκτορές τους" (τη συνείδηση ... άστε την!) να νοιώθουν βολικά, στη θέση όπου ευρίσκονται.

Δείτε το και έτσι, πιστεύω πως είναι Πολιτιστικό-οικονομικός (αν υπάρχει ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτή η λέξη!) Πλουραλισμός.

Ο πολιτιστικό - οικονομικός πλουραλισμός είναι μια κατάσταση που επιδιώκεται ή πρέπει να επιδιώκεται να πραγματοποιηθεί ή είναι «φυσιολογικό» αποτέλεσμα του συνδυασμού ιστορικών εξελίξεων, κοινωνικής διαφοροποίησης, πολύπλευρης έρευνας και ανάλυσης γεγονότων, αλλά και συνεχούς αλλαγής των αντιλήψεων των ανθρώπων για θέματα που θεωρούνται στερεότυπα / δεδομένα.

Εξάλλου, οι κοινωνίες δεν μένουν στατικές και δεν πρέπει να μένουν (στην πολιτική ΔΕΝ ισχύει το «πίστευε και μη ερεύνα»), αλλά μεταβάλλονται. Αποκτούν νέες γνώσεις, κατανοούν με διαφορετικό τρόπο τις μεταξύ των ανθρώπων σχέσεις.

Απομυθοποιούν βαθμιαία διάφορα κοινωνικοπολιτικά στερεότυπα (π.χ. αυτούς που Κυβερνούν ή "μεταφορείς πληροφοριών / διαροών" δημοσιογράφους = δεν λένε πάντα μόνο αυτοί την αλήθεια) που λειτουργούσαν ως εμπόδια στην παροχή γνώση του πληθυσμού, υπερβαίνουν προκαταλήψεις, αλλάζουν τις κοινωνικές δομές και τον τρόπο αντιμετώπισης των μέχρι χτες δεδομένων στη ζωή των ανθρώπων.

Έτσι, παρίσταται ανάγκη να παρατηρείται με διαφορετικό τρόπο η υπόθεση της
πολιτιστικής και οικονομικής επιρροής που μπορεί να ασκούν αναπτυγμένες κοινωνίες ή / και η εξουσία και οι συν αυτή σε άλλες με χαμηλότερο οικονομικοβιοτικό και μορφωτικό επίπεδο.

Για το λόγο αυτό πιστεύω πως είναι καλό να αναλύονται όλα τα θέματα πολύπλευρα και να τα υποβάλουμε στη βάσανο τις μικροσκοπικής ανάλυσης – ακόμα και όταν είναι εξόφθαλμα το σχετιζόμενα γεγονότα - ώστε η σχηματιζόμενη αντίληψη μας επί εκάστου θέματος να έχει υποστεί τη μέγιστη δυνατή ανάλυση.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
paratiro[185.17.2xx.xxx]
26/04/2017 12:15

@"Όσο για το ότι ένα μέλος (Germany) του ΔΝΤ έχει άλλη άποψη από όλα τα άλλα μέλη του ΔΝΤ δεν παίζει"

Δεν υπάρχει στην ουσία α και β άποψη από γερμανικής πλευράς. Πρόκειται γιά εσκεμμένη προπαγάνδα της γερμανικής κυβέρνησης απέμαντι στον λαό της, ο οποίος θα πληρώσει τα σπασμένα (Μέρκελ> έχουμε δώσει εγγυήσεις και όχι χρήματα).
Οι ειδκοί του Σόιμπλε υπολόγισαν, ότι η ελάφρυνση του χρέους, χωρίς κούρεμα, θα στοιχίσει στην ΕΕ 120 δις.

Υπερψηφίστηκε από 2 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
DKK[80.107.2xx.xxx]
25/04/2017 15:19

Αντε πεστα ρε αριστεριξ,που καποιοι βγαλαν γλωσσα.4% πλεονασμα συριζιξ μου.Θα φαει η μυγα σιδερο και ο ομπελιξ μενιρ
Αμ πως

Υπερψηφίστηκε από 0 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)
NAK[79.131.1xx.xxx]
24/04/2017 13:00

Δύο σχόλια για "θεματάκια" που υπάρχουν στο άρθρο:

Οικονομολόγος δεν είμαι, αλλά από αριθμητική όλο και ψευτοκαταλαβαίνω, λένε λοιπόν - άρθρο:

".... Στο περιθώριο των συζητήσεων στην Ουάσιγκτον τέθηκε και το θέμα της αποπληρωμής του δανείου που έχει πάρει η Ελλάδα από το ΔΝΤ στο πλαίσιο του πρώτου μνημονίου με το αδιάθετο τμήμα του δανείου από το 3ο μνημόνιο (σ.σ.: είναι τα 20 δισ. ευρώ που προορίζονταν για την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών)...."

Αφού τα 20 δισ. ήταν για ανακεφαλαιοποίηση (ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΙΑΣΩΣΗ) των τραπεζών, και δεν θα πάνε γι' αυτόν τον σκοπό, αυτά τα 20 δισ. δεν θα λήψουν από το τραπεζικό σύστημα;

Από που θα τα βρούνε οι τράπεζες;

Μήπως οι τράπεζες αντί να πτωχεύσουν - αφού δεν θα έχουν κεφάλαια - θα κάνουν (μας το λένε έμμεσα οι διαπραγματευόμενοι?!?!?!?!?!) θα κάνουν αυτό που έκαναν οι τράπεζες στην Κύπρο; Εκτώς εάν πιστεύουν πως θα τα πάρουν (... πότε;;;) από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα όταν θα μπούμε στο πρόγραμμα ποσοτικής χαλάρωσης?!?!?! Το οποίο από πουθενά ΔΕΝ προκύπτει! Αλλά ακόμι και να το αποδεχτούμε παραμένει το ερώτημα:
Μέχρι να ανοίξει ο κ. Ντράγικι τους κρουνούς του ... άφθονου χρήματος οι τράπεζες μας πώς θα ζούνε;;;
Θα αντέξουν;
Θα αντέξει η πραγματική Οικονομία;
Από που θα δανειοδωτούνται και με τι χρήμα τα όποια έργα ή επενδύσεις;

Δηλαδή μήπως είδαν και απόειδαν οι διαπραγματευτές μας και είπαν: ""ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ, .... θα το κάνουμε το κουρεματάκι και όποιος χίπις και όποιος γλόμπος!!!!!""

Το δεύτερο έχει να κάνει με μία "απλοϊκή σκέψη":

Η Γερμανία απ' όσα μπορώ να γνωρίζω ΕΙΝΑΙ μέλος του Δ.Ν.Τ. Και μαθαίνουμε πως σαν Γερμανία μέλος της Ε.Ε. μας λέει "Α" ενώ σαν Γερμανία μέλος του ΔΝΤ μας λέει "Β"! Κάπως - κάποιος - κάπου δε μας τα λεέι καλά.

Όσο για το ότι ένα μέλος (Germany) του ΔΝΤ έχει άλλη άποψη από όλα τα άλλα μέλη του ΔΝΤ δεν παίζει διότι είναι αδύνατον στο ΔΝΤ να μην ισχύει ο κανόνας της πλειοψηφίας. Άρα όλα τα μέλη αποδέχοντε αυτό που αποφασίζει η πλειοψηφία.

Επίσης τα μέλη του Δ.Σ. ενός οργανισμού και οι (έμμισθοι) υπάλληλοι αυτού για θέματα του οργανισμού ΔΕΝ ΕΚΦΕΡΟΥΝ / ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΝ δικές τους προσωπικές απόψεις. Αλλά ενεργούν σύμφωνα με τους κανόνες και τις καταστατηκες πράξεις αυτού του οργανισμού.

Μην τρελαθούμε κι όλας!!!!

Υπερψηφίστηκε από 8 χρήστεςΚαταψηφίστηκε από 0 χρήστες Υπερψηφίστε αυτό το σχόλιο (+) Καταψηφίστε αυτό το σχόλιο (-)

Γράψτε το δικό σας σχόλιο

Όλα τα πεδία είναι υποχρεωτικά.
Απομένουν 3000 χαρακτήρες.

Διατηρήστε τα σχόλια σας ευγενικά, πολιτισμένα και ουσιώδη. Τα σχόλια σας θα δημοσιευτούν εφόσον το περιεχόμενο τους συμμορφώνεται με τους όρους χρήσης.

Μη χρησιμοποιείτε κεφαλαία και greeklish.

Στατιστικά

  • Συνολικός αριθμός σχολίων: 6
  • Δημοσιευμένα σχόλια: 6
  • Απορριφθέντα σχόλια: 0